НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Как найти работу программистом не имея опыта?

Печать RSS Деревом

Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 02:36Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Полосатый мух
В ответ на: Тип данных - числа.
Тип данных (или ошибка выполнения программы) определяется типом присваемых значений при первом присвоении или отсутствием такого присваивания.

СПАСИБООООО CoolUser и ПолосатомуМуху за удачно разыгранную сценку, демонстрирующую одну из многих других причин, почему не следует поддаваться на провокации и отвечать на технические "вопросы" на собеседовании
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 03:24Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Полосатый мух
В ответ на: Так все-таки, что делает фрагмент программы (на языке 1С)?

Перем X, Y;
X = 0; //добавлено уже после нескольких ответов
Y = 0; //добавлено уже после нескольких ответов
...
X = X + Y;
Y = X - Y;
X = X - Y;
...
Пока я раздумывал, стоит ли поддаваться на провокацию, Вы уже изменили, снова(!),
постановку задачи задним числом, т.е. уже после нескольких имеющихся ответов на вопрос

В вашем "Так все-таки, " изначально не было
X = 0;
Y = 0;
идущих сразу за декларацией.
И эта добавка появилась уже после нескольких ответов на этот пост!

Так все-таки ответ зависит от типа первых присваемых значений, т.е. инициализации?
Проконсультируйтесь, что я написал в моём самом первом ответе по этому поводу

Интересно, что же Вы хотели этими передергиваниями проиллюстрировать:
экзаменатор всегда имеет возможности доказать, что кандидат - кретин,
если он клюнул на провокацию, начав отвечать на головоломки кодирования ?

Что можно "незаметно" подменять постановки, договоренности?

Как это, до боли, знакомо и предсказуемо в Новосибирске!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 03:43Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Ananas
В ответ на: X = 0; //добавлено уже после нескольких ответов
Y = 0; //добавлено уже после нескольких ответов
во всяком случае этих добавлений (с инициализациями) не было видно до обновления стр.39, при уже видимых в отдельном окне ответах на 40й странице, а потом после объявления стр.39 эти добавки появились

Что не меняет сути - задача переопределялась многократно и некорректно по отношению к экзаменуемым

А, что, собственно, Вы собирались изначально проиллюстрировать, мне интересно?????
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
05.12.07 09:43Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Полосатый мух
В ответ на: X = X + Y
Y = X - Y
X = X - Y
Как уже писали, это обмен данными. Но! Так писань "некрасиво", по причинам: 1) Самая главная, то что смотря на этот код тратиться время на понимание того, что делается, с доп. переменной было понятно с 1й секунды. Следствие из этого, возможна ошибка; 2) Не все типы имеют операции сложенния/вычитания, например строки и т.п., некоторые типы могут выполняться, но все равно фигня, например если переменные хранят адреса! 3) Возможны ошибки из-за: переполнений; 4) Возможен не точный результат, в результате округлений.
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дима553
experienced
Сообщений: 963
05.12.07 09:44Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Полосатый мух
Числовые переменные обемниваются значениями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Brian
activist
Сообщений: 402
05.12.07 10:06Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя tpi
В ответ на: X = X + Y
Y = X - Y
X = X - Y
Это можно переписать:
X=X+Y
Y=(X+Y)-Y, т.е. Y=X
X=X-X, т.е. X=0.
Где они обмениваются значениями? Никак в толк не возьму.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Brian
activist
Сообщений: 402
05.12.07 10:10Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Brian
То есть при заданном условии, что X и Y равны 0 так и будет. По завершению работы программы X и Y будут также равны 0. Но тогда можно утверждать, что с ними вообще ничего не произошло. Посмотрите, если X=5, а Y=3. После работы программы Y=5, X=0.
1. x=x+y, x=8.
2. y=x-y, y=5.
3. x=x-y, x=0.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Brian
activist
Сообщений: 402
05.12.07 10:13Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Brian
Тестовые задания должны быть очень хорошо продуманы. Здесь писали - "ошибка компилятора", "не определены операторы + и -", "переполнение стека". А программа попросту не работает. Если бы я на собеседовании посадил работодателя в такую лужу, то точно бы работать туда не пошел.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Brian
activist
Сообщений: 402
05.12.07 10:20Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Brian
Все, я лох((( Меня на работу брать не стоит. Приношу извинения и пойду перережу вены.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
05.12.07 10:26Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Brian
В ответ на: Тестовые задания должны быть очень хорошо продуманы
Прога на Python.
```
x = 5

y = 3

print "x = ", x, ", y = ", y

x = x + y

y = x - y

x = x - y

print "x = ", x, ", y = ", y
```
Результат.
```
x =  5 , y =  3

x =  3 , y =  5
```
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Brian
activist
Сообщений: 402
05.12.07 10:39Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя tpi
В ответ на: Прога на Python.
Code:
Да я уже понял всю глубину своего падения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andy56
Анонимный пользователь
05.12.07 10:41Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Полосатый мух
В ответ на: X = X + Y
Y = X - Y
X = X - Y
...

Что Вы ответите?
Я бы ответил, что
1) автор идиот, потому что здесь может произойти переполнение
2) если очень уж хочется выпендриться, то надо использовать xor, это хотя бы безопасно
3) экзаменатор тоже идиот, потому что у этого вопроса - бородища длиной в три километра, и все "профессиональные ходоки по собеседованиям" его уже давно знают
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 11:36Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Andy56
В ответ на: 3) экзаменатор тоже идиот, потому что у этого вопроса - бородища длиной в три километра, и все "профессиональные ходоки по собеседованиям" его уже давно знают
Я 12 лет работал в Европе и
ходил там по собеседованиям,
где меня приучили относиться соответственно
к желающим выпендриться и самоутвердиться
на других

Это вопрос ничего не проверяет,
кроме того, что чел, вместо работы,
сидит в форумах, решая задачки
про гномиков, паровозиков и амеб.
Кажется, мне тоже надо будет этим плотно заняться,
если я хочу получить работу,
особенно в АйТи в Новосибирске

И, вообще, вопрос кодирования
на листе белой бумаги
ничего не проверяет.
Программист работает на компе
со средствами разработки,
синтаксис-контролем, документацией и поисковиками.

Это явная заявка унизить кандидата,
только кретин это не понимает

Потом, непонятно,
почему работодатель проверяет кандидата. Кандидат тоже имеет право знать
(т.е. дать свои тесты нанимающим),
с кем ему предстоит работа,
с профессионалами или с шизиками,
проводящими всё время на форумах.

Если вернуться к моему собеседованию,
которое я процитировал,
то от кандидата не требовалось знание 1С - научат,
но при этом надо будет пройти тест
по написанию формирования отчета запросами
с разбивками счетов (то ли проводок)
по категориям -
краткосрочные, среднесрочные и долгосрочные.

Здесь сразу же всатет вопрос,
что они там понимают под обучением, простейшими учебными задачами.
У них там висит дедлайн миграции
1С7.7 на 1С8.1 на Линуксе к 9 января,
чем ещё никто не начинал заниматься
(но они для этого уже месяца 3 ищут козла отпущения),
кто-то в запое
(там усиленно спрашивали не пью ли я,
сколько длятся мои запои и говорили,
что их ведущий 1С-ник часто "не бывает"
по несколько дней и надо будет его подменять), кто-то в (кто написал всё в 1С7.7)
в декрете по рождению - до августа.

Если сложить 2+0, то получается,
что срочно нужен козел отпущения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoolUser
veteran
Сообщений: 1583
05.12.07 11:37Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Ananas
В ответ на: Кажется, мне тоже надо будет этим плотно заняться,
если я хочу получить работу,
особенно в АйТи в Новосибирске
Так а вы разве еще не везде показали свою неадекватность?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zeus
veteran
Сообщений: 1005
05.12.07 11:41Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Ananas
Готовьте миграцию сразу на 8.2. И сроки оттяните, и функционал расширите.
Be too clever by three quarters.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 11:50Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя CoolUser
В ответ на: Так а вы разве еще не везде показали свою неадекватность?
Неадекватности к чему?
У нас, слава богу, разные с Вами понятия о неадекватности.

Нет, ещё не везде.
Даже приходится отказываться от многих собеседований

А, что это Вас так волнует, что Вы мне задаете по всем форумам, и многократно, этот вопрос?
Я Вам мешаю сидеть на форумах или что?
Что это Вас так достало?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 12:11Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя tpi
п.9
Как уже писали - это недоопределённая задача.
Какие могут быть переполнения с "пустыми" значениями - 1С просто пропустит их при выполнении,
оставив Х и У пустыми неопределённого типа.

Напишите пред этим
Х="аааа";
синтакс контроль не найдёт никакой ошибки,
а при выполнении выдаётся:
"Операция вычитания не определена для строковых величин"
Исправлено пользователем Barlog (10.12.07 09:36)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 12:40Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Brian
В ответ на: А программа попросту не работает.
Если бы я на собеседовании посадил работодателя в такую лужу, то точно бы работать туда не пошел.
Да, нет, она работает.

Я написал внешнюю обработку - всё работает и не с инициализированными пустыми значениями и с числовыми

В ответ на: Перем X, Y;
Процедура Tst1()
X = "aa";
X = X + Y;
Y = X - Y;
X = X - Y;
Предупреждение("X="+X +" Y= "+Y);
КонецПроцедуры
Процедура Tst2()
X = 1.5;
Y = 2.5;
X = X + Y;
Y = X - Y;
X = X - Y;
Предупреждение("X="+X +" Y= "+Y);
КонецПроцедуры
Процедура Tst3()
X = X + Y;
Y = X - Y;
X = X - Y;
Предупреждение("X="+X +" Y= "+Y);
КонецПроцедуры

Результат выполнения Tst1()
Еррор. "Операция вычитания не определена для строковых величин"

Результат выполнения Tst2():
Х=2.5 У=1.5

Результат выполнения Tst3():
Х= У=
Блин, всё равно не хочет форматирование сохранять. Ну, да ладно, и так сойдёт

Но отвечать на собеседовании я не стану и в лужу никого сажать не стану,
пусть подопытных кроликов ищут в других психбольницах города
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 12:57Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Brian
В ответ на: пойду перережу вены.
Щаса, всё брошу пойду резаться. Вряд ли я буду первым из порезанных.

Мне всё-таки хотелось бы понять,
в чём смысл этого вопроса?

Особенно от чела, который сам не умеет решать задачи и не решил задачу про амёб?

Хочу напомнить, что я и работодатель претендовали на нулевой уровень знания 1С от кандидата
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoolUser
veteran
Сообщений: 1583
05.12.07 12:59Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Ananas
Какая жесть товарищи! Нет слов! Вокруг классической задачи про обмен значениями между двух переменных столько всего накрутили!

Предлагаю прикрепить этот топик на самый верх форума, пусть будующие поколения помнят!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 13:23Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя CoolUser
В ответ на: Какая жесть товарищи! Нет слов! Вокруг классической задачи про обмен значениями между двух переменных столько всего накрутили!

Предлагаю прикрепить этот топик на самый верх форума, пусть будующие поколения помнят!
и знают наизусть, как себя вести,
когда их пытаются развести задачками про амёб,
гномиков и паровозиков или использованием ДЕЛФИ на листе белой бумаги

Прикреплять не надо - пойдите на рсдн, там все топики по работе выливаются в многосотенные страницы обсуждения гномиков, паровозиков и амёб.

Давайте хоть этот форум не будем засорять.

Здесь даже отформатированный код запостить проблематично
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
05.12.07 14:05Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя CoolUser
В ответ на: Вокруг классической задачи про обмен значениями между двух переменных столько всего накрутили!
Это не классическая задача, а дурной стиль, почему я писал выше!
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoolUser
veteran
Сообщений: 1583
05.12.07 14:15Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя tpi
Блин ну вроде взрослые же люди..уж на что у меня терпения хватало, но читать такой бред - это капец.

В ответ на: Это не классическая задача, а дурной стиль, почему я писал выше!
Опять таки с точки зрения программизмов, у такого способа обмена значениями есть одно приемущество, не нужна память под временную переменную. Если ты про это.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
05.12.07 14:33Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя CoolUser
В ответ на: есть одно приемущество, не нужна память под временную переменную
Я думаю, что это было актуально больше, чем тебе лет Сейчас это из разряда делать бухучет на ассемблере, таких увольнять надо!
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 15:12Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя CoolUser
В ответ на: Какая жесть товарищи! Нет слов! Вокруг классической задачи про обмен значениями между двух переменных столько всего накрутили!
Может ссылку дадите на классиков обмена нуля на нуль или одного пустого значения на другое.

Разве существует много экземпляров пустоты?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
05.12.07 16:43Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Полосатый мух
В ответ на: ...
X = X + Y
Y = X - Y
X = X - Y
...

Что Вы ответите?
Уважаемый, Полосатый Мух и Кул Юзер!
Я, вроде, ответил на все Ваши вопросы

Объясните мне, пожалуйста, решение задачи по переворачиванию строки в 1С

А, то я без этого навыка никогда не смогу трудоутроиться в Новосибирске :
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoolUser
veteran
Сообщений: 1583
05.12.07 16:49Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Ananas
Отключите кто нибудь его от Интернета...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
06.12.07 18:16Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя CoolUser
В ответ на: Отключите кто нибудь его от Интернета...
У меня тут рядом только тесть.
Я его поросил - он категорически отказывает(ся)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Полосатый мух
Анонимный пользователь
10.12.07 23:52Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Ananas
В ответ на: Объясните мне, пожалуйста, решение задачи по переворачиванию строки в 1С
Здравствуйте.

Если говорить о 26 (27) платформе, и о строке в печатной форме, тогда "Свойста ячейки", закладка "Положение", реквизит "Ориентация".

Если классическая строка "задом-наперёд", тогда - цикл по строке и втыкаем каждый последующий символ в начало строки. Вроде так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jxrb
Анонимный пользователь
11.12.07 10:18Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя aubrey
Есть работа в Академгородке. позвоните мне
333-79-44
Ирина Владимировна
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ananas
veteran
Сообщений: 1978
11.12.07 16:40Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя jxrb
В ответ на: Есть работа в Академгородке. позвоните мне
333-79-44
Ирина Владимировна
Расскажите,
кто звонил,
с кем работа и т.д.?
Кроме тел,
есть ли там компьютеры?

Для программистов или строго для тех,
кто не имеет опыта?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
P-V-A
Анонимный пользователь
14.12.07 10:49Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Ananas
Можем предложить работу молодым специалистам с минимальным опытом или совсем без опыта. Главное условие - голова должна быть правильно прикручена и к ней должна быть приложена хорошая обучаемость и желание осваивать платформу 1С v 8.1.
От нас:
1. Зарплата в белую с полным соц. пакетом.
2. График работы с 8 до 17.
3. Индивидуальные планы обучения.
4. Рост зарплаты вместе с вашей квалификацией.

Крупное производственное предприятия, вакансии для собственной ИТ-службы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Чайник
забанен
guru
Сообщений: 3798
18.12.07 08:16Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя P-V-A
А как компания называется? не АйТиСи, случаем?
п.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
P-V-A
Анонимный пользователь
18.12.07 17:15Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя Чайник
В ответ на: А как компания называется? не АйТиСи, случаем?
Нет.
НПО "ЭЛСИБ" ОАО
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Чайник
забанен
guru
Сообщений: 3798
18.12.07 23:31Ответ на сообщение Re: Как найти работу программистом не имея опыта? пользователя P-V-A
контора серьезная, к тому же знаю вашего генерального лично.. даже если все плохо - поставит на ноги. Всем желаю удачи и счастливой работы в этой конторе.
п.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: