Погода: −9 °C
07.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
08.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Новосибирский интернет /

Подскажите про подвижение сайта.

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    Ну тут я так отвечу - то, что такая статистика собирается, да - это верно и бесспорно... Собирают то собирают (потому как для того чтобы думать над проблемой гораздо лучше если данные уже есть и нужно лишь анализировать, нежели просто гадать), просто они думают о том как они могли бы это юзать в своих целях, но пока ничего придумать не могут из-за вышеперечисленных мною причин - т.е. у них сейчас дилема - есть такая-то статистика по кликам, но вот если в алгоритмы включат - то начнется злоупотребление, а им это не надо - им надо так пользу извлечь, чтобы польза только в ихнем направлении была, поэтому они думают... Т.е. у них есть такая большая замануха - но реально применить пока не могут, а может и потом не смогут...

    А по проге - зря вы полагаете, что это слишком затратно и требует больших нагрузок, это далеко не так... Скажем сейчас есть парсеры выдачи, а также есть проги - которые накручивают счетчики сайтов путем подачи гвонотрафа, тут стоит лишь объединить и немного все это модернизировать верно? А по нагрузке достаточно будет одного нормального мощного сервака с хорошим пакетом трафика, который включен и хороший канал... Хороший сервачек думаю потоков 100 одновременно потянет, при этом варьируя проксями и с хорошей трафиковой нагрузкой, а отсюда делайте выводы...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    Вообще - я так скажу, поисковики постоянно что-то придумывают... При этом вебмастера они тоже не сидят на месте - на каждый ход поисковиков придумывается то как это обойти... Есть вещи - которые поисковики не смогут нарушить, а если нарушат, то выдача не будет релевантной, есть вещи, которые как не крути - а они должны придерживаться.... Также любые алгоритмы создаются с целью убрать влияние какого либо явления - но только использовать это влияние они могут только в том случае, если они при этом нововведении не нарушат релевантность и качество выдачи, а это сложно... Опытный вебмастер с опытом начинает понимать это поведение, зная разлиные ситуации, и имея большой опыт, он тоже все анализирует... Он знает многие ситуации, которые возможны в поисковиках, он начинает понимать какие действия могут предпринять поисковики - и соответственно, он анализируя все находит в итоге решение.... Т.е. если прорыв все же произойдет в этом плане - решение все равно найдется...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя alexnetalias

    В ответ на: Вот я одно время кстати думал откуда берется трафик допустим с MSN - пока не увидел, как один мой друган делает так: он набирает поисковый запрос тупо в адресной строке броузера (у меня Microsoft internet Explorer) :ха-ха!:
    Опа...теперь до меня дошло, откуда у меня посетители с Бинга...В 8-ой версии IE при таком вводе используется не MSN, а Bing. :ха-ха!:

    А насчет дороговизны, не так все дорого, насколько я понимаю. Недавно встретил одну организацию, которая "создавала" похожим образом себе подсказки в Яндексе. Человек начинает вводить, скажем, запрос "продажа штор", и еще не введя запрос до конца, получает яндексовские подсказки, среди которых имеется, скажем, "продажа штор урюпинскшторторг ". Урюпинскшторторг - компания никому неизвестная, и ну не станет такой запрос (при чем запрос среднечастотный) никто специально вводить, чтобы его яша зафиксировал. А подсказка есть... Правда, такие подсказки долго не живут обычно.

    Исправлено пользователем M1han (28.07.09 00:52)

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя alexnetalias

    В ответ на: просто они думают о том как они могли бы это юзать в своих целях, но пока ничего придумать не могут из-за вышеперечисленных мною причин
    как-то Вы недооцениваете инженеров яндекса - они поВашему сначала сделают, а затем думают... на момент принятия решения у них была информация по качественному составу аудитории, полученная с тех же баров, сформирована поведенческая модель на основе долговременных наблюдений, и уж, поверьте, список подсетей с выделенными статическими айпишниками - как два байта... и юзеров, что куки на запрещают они уже просчитали... (разве не замечали выдачу контекстной реламы на левом сайте в соответствии с Вашими предпочтениями, высказанными ранее? мы регулярно замечаем, потому что куки не трём и айпи у нас статичный)
    если предположить, что внедренная система подсчета кликов количественно справляется с нагрузкой (т.е. не было банальных просчетов при ее проектировании), то выделить из имеющейся аудитории лояльную часть (да хоть путем отсекания по 10% с каждого края "экстремистов") - дело техники и времени

    а сравнивать такую систему с накрутчиком счетчиков или даже с сабмиттером и пр. - это банально... с такой системой Вы протянете, пока Вас не заметят, а то и просто робот прихлопнет на основании нестандартного поведения клиента... а Вы об этом даже знать не будете :хехе:
    кстати, Вы так и не ответили, что будете с куками делать, если будет известно, что чистые куки не учитываются?

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    А вы что -полагаете, что прокси постоянно одни и теже? При таком раскладе -да, можно со временем вычислить, но если все меняется - то шансы сведены к нулю... Нестандартное поведение - а вы знаете сколько юзеров в инете с нестандартным поведением??? - да, Большинство, - а со стандартным поведением скорее вебмастера коих мало...

    Очищенные куки не работают - фигня, предположим я только поставил програмное, потому как купил новый комп или бук, а таких немало, а также есть категория людей, которая их очищает исходя из вопросов приватности - например, чтобы жена не узнала, что муж лазил по порносайтам в момент, когда ее не было дома, или дети... Поэтому это тоже врят ли... Не станут они исключать из анализа тех у кого куки пустые, довольно большая аудитория... А вы замеали на форумах мноих да и вообще много где предупреждение о том, что для того чтобы все работало как надо должны быть включены куки, т.е. у многих нужная опция может вообще быть отключена...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя M1han

    Кстати про подсказки - интересный момент, явление заметил, но вот пока не понял как работает и от чего зависит... У меня сегодня при запросе в подсказке вообще адрес сайта вылез!!! :ха-ха!: Я лишь предполагаю пока как работают... Хотя соменваюсь, что хороший эффект это даст... Потому как я знаю как я ищу и мне на подсказки по сути фиолетово, если они не совпадают с тем что в итоге я хотел набрать... Т.е. я о том - что понятно, какой-то эффект есть, но скорее всего слабый... А как достичь - ну тут опять же, возможно кто-то тестит софт :ха-ха!: При этом я уже даже предположил, что должен делать этот софт ... Тут сейчас наверняка - такое явление начнется, просто скорее всего со временем активность увянет... А также поисковики защищаться начнут, а сейчас скорее всего все накручивается возможно даже без проксей, а со временем, как появится защита сорее всего это будет выходить не таким уж большим плюсом, к тому же наверняка конкуренты начнут разбавлять, поэтому в конечном итоге это скорее всего сведется к слабоэффективным методам увелечения посещалки...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя alexnetalias

    В ответ на: А вы что -полагаете, что прокси постоянно одни и теже?
    а Вы что, считаете, что прокси из воздуха берутся - сделать проксю - какая-никакая работа, а забанить - лишь роботу сравнить поведение юзера с него с поведением, которое робот считает нормальным
    В ответ на: а вы знаете сколько юзеров в инете с нестандартным поведением
    мы допускаем, что их немало - всех не учитывать и дело с концом :хехе:
    В ответ на: а со стандартным поведением скорее вебмастера коих мало...
    по себе людей не судют :хехе:есть и другие нормальные люди :ха-ха!:
    В ответ на: предположим я только поставил програмное, потому как купил новый комп или бук,
    раньше так оправдывались те, кого за накрутку баннеров банили - похоже, не находите? а ведь их всех банили... и каак банили :миг:несмотря на весь этот лепет...
    В ответ на: Не станут они исключать из анализа тех у кого куки пустые, довольно большая аудитория
    всех - под нож :хехе:
    В ответ на: А вы замеали на форумах мноих да и вообще много где предупреждение о том, что для того чтобы все работало как надо должны быть включены куки, т.е. у многих нужная опция может вообще быть отключена...
    а Вы не находите, что нормальный человек (с точки зрения коммерческого интернета, в т.ч. и яндекса - тот, кто платит, а не тот, кто зарабатывает) и знать не знает, кто такие куки и как их включить - в ие по умолчанию включены (точнее на сакраментальный вопрос по умолчанию стоит "да"), этого достаточно

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя M1han

    В ответ на: Правда, такие подсказки долго не живут обычно.
    а как Вы считаете, почему? и насколько трудоемок процесс чистки? :хехе:
    они, поди, тоже проксми пользовались :хехе:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    Да не убедительно все это... Допустим про людей с нестандартным поведением: Почему так котируется федеральная выдача, а региональная только в некоторых тематиках? А почему существует низкочастотка? Предупреждения на форумах не писали бы если бы все было так просто, вы не находите? В том то и дело, что моделей поведения юзера в инете довольно много - их бесчисленное множество поидее, потому как каждый пользователь может вести себя по разному, но есть в некоторых случаях общие факторы, где есть некоторые признаки, когда в большинстве случаев это плохо (например нулевая длительность пребывания), поэтому тут лишь некоторые моменты отловят... А вы знеаете о том, что програмно поведение юзера можно эмитировать? Ну так и подумайте о том, к чему это я :хехе:

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    Да и вообще по признаку поведения юзера можно отфильтровать лишь совсем беспонтовые говносайты, потому как их сразу закрывают, а вот взять коммерческий сайт по любой тематике - ну пришел юзер на известный сайт, который в топе и пришел юзер на сайт который недавно сделали - в обоих случаях стандартное поведение иденично, т.е. в вопросах белой раскрутки, то что вы говорите про поведение юзера - это просто "не канает"... А то, что раскручивается в черную -так это и так банится и фильтруется... Следовательно с поведением юзера не вижу никакой абсолютно связи с тем, как в итоге поисковики могут повлиять в результете при продвижении белого проекта используя модели поведения юзера... На данный момент никак... Они пока могут отличить только черное от белого...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    Вот вы сами задайте себе вопрос: "По каким таким критериям поисковики будут судить о поведении юзера на сайте?" И вам многое возможно станет ясно... По каким критериям они это поведение отличать то будут??? Вы сами можете назвать объективные критерии согласно которым можно считать, что сайт плохой? Ну один я уже тут косвенно озвучил - а, дальше? Или вы думаете все "от балды" будет браться? Критерии? Какие? По которым можно сайт то понизить исходя из поведения юзера и исходя из того, что сайт может быть новым, но он может быть в иотге лучше топового??? В том то и дело, что учитывая, что как тематик сайтов много, так и типов сайтов и назначений проекта, а так же на каждом из типов стандартное поведение может быть разным, поэтому тут тоже все очень даже сложно... При этом выдача, не забывайте еще качественной и релевантной быть должна... При этом кстати еще стоит учеть что бывают не качественные, а по дурацки сделанные сайты, но при этом на них может содержаться актуальная и интересная информация - тут опять, поведение юзера сменится, а вот выкинуть такие сайты - это врят ли, ибо каждый имеет право на свое место...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    Т.е. какие мометы поведения юзера лично вы бы заложили в основу какого-то алгоритма, который бы что-то устранял, т.е. какой параметр? И что произойдет, если вы это введете в глобальном масштабе, учитывая все нюансы? Потому как нестандартное поведение юзера должно рассчитываться и определяться согласно каких-то критериев и подчиняться како-то закономерности... Вот и напишите про это все...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    А хотите прикол про нестандартное поведение на примере вашего магазина, который тут уже выложили? :ха-ха!: Вот у вас на магазине есть так называемая входная страница, а уже дальше юзер видит ваш магазин и т.д. Так вот - такая конструкция обычно используется либо на мультиязычных сайтах (которые принадлжат крупным организациям коих намного меньше, чем средних и мелких), а также такая конструкция используется на порносайтах, которых просто немеряно... А теперь давайте поговорим про поисковики и про модель поведения юзера :ха-ха!: Т.е. исходя из модели к каким сайтам наиболее вероятно тогда причислить ваш магазин? :ха-ха!: Т.е. нюансов то оказывается много :ха-ха!:

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя alexnetalias

    В ответ на: В том то и дело, что моделей поведения юзера в инете довольно много - их бесчисленное множество
    в логике вам не откажешь )) вот только это множество подчиняется определенным законам - грубо говоря, имеет математическое ожидание и дисперсию в каждом из базисов модели.
    В ответ на: А вы знеаете о том, что програмно поведение юзера можно эмитировать?
    юзера - легко, аудитории - "чуть" сложнее... Мы догадываемся, что для "правильного" моделирования необходимо знать некоторый набор констант и зависимостей, характерных моделируемой аудитории. Как то, например, зависимость активности от времени... или посложнее - зависимость активности по регионам от времени... Яндекс это знает, а Вы - нет. если первое даже Вы сможете примерно "скопировать", взяв за основу аудиторию своего сайта, то со вторым уже возникнут сложности, т.к. Ваша аудитория мало коррелирует с аудиторией "раскручиваемого", т.е. прокилкаеваемого Вами ресурса. Добавим сюда еще несколько базисов - тематика ресурсов, другие темы, интересующие пользователя, количество страниц, просматриваемых пользователем в поиске, число пользователей, пользующихся поиском с одного айпи, и еще, еще... Яндекс это знает, а Вы - нет... и узнать не у кого )) так что аудиторию смоделировать Вам не грозит.

    Замечу, что тему сохранности куков Вы упорно избегаете... а между тем, социология давно уже не работает с "обезличкой" - кредитная история в банках, персональные бонусные карты в маркетах, хайды на форумах и входная плата в одноклассниках:хехе:могут служить тому примером. чем поисковик хуже?

    И еще - в последних постах, имхо, Вы потеряли нашу мысль - мы не говорили об оценке яндексом ранжируемых сайтов по поведению юзеров на этих сайтах, мы говорили о 1) оценке яндексом ранжируемых сайтов по поведению юзеров на самом яндексе (зашел-не зашел) и 2) оценке яндексом валидности юзера (Вами смоделированной аудитории) по поведению тоже на самом яндексе (кто такой? что искал? куда уходил? когда и как часто онлайн? ... )

    Нашел-таки на свой вопрос одно возражение (раз уж Вы "устали", то помогу:миг:) - сейчас в выдачу идут страницы вовсе не самые релевантные поисковому запросу и по реакции пользователя на выданную информацию о странице и её содержании неверно пытаться делать вывод о качестве самой страницы (и сайта, тем более)... Необходима ( и , возможно, её следует ожидать) смена алгоритма сортировки по релевантности, а также более точного её (релевантности) оценки роботом - возможно, это - одна из причин мАлого веса CTRа в поисковом ранжировании :eek:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя alexnetalias

    о, совсем не заметил :хехе:
    В ответ на: А хотите прикол про нестандартное поведение на примере вашего магазина, который тут уже выложили?
    это финт ушами из серии "сам дурак"? ну валяйте, мы и к такому привыкши :хехе:кстати, кто и где выложил прикол? или это манерность словообразования такое?
    В ответ на: Вот у вас на магазине есть так называемая входная страница, а уже дальше юзер видит ваш магазин и т.д. Так вот - такая конструкция обычно используется либо на мультиязычных сайтах (которые принадлжат крупным организациям коих намного меньше, чем средних и мелких), а также такая конструкция используется на порносайтах, которых просто немеряно...
    не нужно быть каспаровым, чтобы понять дьявльскую каверзу - есть входняк, нет мультиязычности, готово - порносайт... чувствуется уважение к читателю... ну, если хотите, можете считать это порносайтом.

    однако учтите следующее - 1) Ваш, полагаю короткий, опыт явно слукавил, подав посылку о применении конструкций почему-то называемых Вами "входные страницы" - предлагаю к изучению список из полумиллиона с небольшим сайтов - кто они - "крупные организациии коих намного меньше, чем средних и мелких" или "порносайты, которых просто немеряно" ?
    2) эта страница просто вывела (в свое время) нас в тройку по самому продавающему запросу в нашем сегменте и в течение трех лет там поддерживала, т.е. заменила собой т.н. сео-специалиста,
    3) предложений которых лично в нашем спам-листе примерно столько же, сколько и предложений посмотреть порносайт... да и сайтов по "раскрутке" вряд ли меньше, чем Вами означенных - а то - кто раньше баннеры накручивал, сейчас либо адалт, либо варез держат, а иные в оптимизаторы подались - людей по форумам лечуть. Да, чуть не забыл спамщиков еще, собсно.
    4) многие из тех, для кого этот ресурс делался так и вовсе не были на главной - ну не надо им. мы-то за ними наблюдаем и считаем не среднее время просмотра страницы (кстати, тоже Вы не ответили, что же это такое и как измеряется, замяв), а индивидуально, по каждому... бывает и заказ незавершенный найдешь, отзвонишься - то-то радости человеку... Ну спецам по раскрутке это неведомо - им план по валу давай, объемы к освоению, да чтоб потоков сервак поболе держал, ага же?
    5) странно, когда посетитель из всего, что там есть, видит лишь "глвную", и она почему-то (!) напоминает ему порносайт (как в том анекдоте - зимой и летом однимцветом? кровищща!!!) - ну понятно, не рыбак... но ведь и не сайтостроитель - иначе вопросы были б другие. А потому что отродясь ты этими ручками ничего путного не делал! ©
    6) И эти люди учат нас делать сайты
    7) ньюансов действительно много - данный я бы отнес к усталости автора и, как следствие, невнимательному отношению к писуемому и отклонению от заявленной темы
    8) как говаривал мой друг, успокаивая расшалившуюся дочку - когда ты молчишь, ты такая красивая! © :ха-ха!:
    Вы, конечно, можете, справедливости ради, дать ссылку, но считаю, что на это будет малоинтересно - для нас важнее содержание. РАвно, как и морщить лоб в попытках ответить на все вопросы - они риторические - достаточно того, что Вы не ответите на два подчеркнутых

    пусть это считается мнением о раскрутке... и раскрутчиках...

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    В ответ на: предлагаю к изучению списокиз полумиллиона с небольшим сайтов - кто они - "крупные организациии коих намного меньше, чем средних и мелких" или "порносайты, которых просто немеряно" ?
    "Входная страница", как у вас, и "пропустить заставку" - абсолютно разные вещи.

    В ответ на: 2) эта страница просто вывела (в свое время) нас в тройку по самому продавающему запросу в нашем сегменте и в течение трех лет там поддерживала, т.е. заменила собой т.н. сео-специалиста,
    1) Ее заслуга только в том, что она ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА. А так, никакой оптимизации...

    2) "в свое время" и по вашему запросу было достаточно тех несколько ссылок, которые на него были указаны на других сайтах. Опять-таки, ее заслуги тут никакой.

    И да, Wobbler, никто не спорит, что статистика яндексом собирается. Только совсем не факт, что, даже в будущем, нужна такая информация будет для влияние не результаты выдачи. Дело в другом. И не понятно, зачем вы свое мнение навязываете, хотя уже очевидно давно, что вы в поисковом продвижением сайтов не сильны, так скажем.

    Исправлено пользователем M1han (28.07.09 13:10)

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    Понимаете в чем проблема - вы оперируейте лишь собственными теориями, которые не принесли никагого результата даже вашему магазину... По запросам, которые для этого магазина будут наиболее актуальными и приводить целевых посетителей его в выдаче нигде нет и при такой оптимизации как сейчас шансы оказаться в десятке по этим запросам у вашего магазина ноль целых ноль десятых, сейчас он максимум кое-где всплывает по НЧ, т.е. за счет этого идет на него какой-то посетитель, но не более того... Ну наверное еще если контекстом пользуетесь, то оттуда идут, также какая-то часть приходит на него с этого форума через подпись - но с поисковиков там очень мало посетителей, также небольшая часть заходит из постоянщиков (учитывая что домен зареган аж в 2003 году!!!)...

    Т.е. за почти 6 лет ваши теории вам никак не помогли, теории вроде ваших обычно очень свойственны математикам и людям, чьи профессии связаны с математикой и физикой... Математика - это такая наука, которая просчитывает идеальные варианты если говорить о теориях, но проблема в том, что в жизни практически ничего идеального не бывает, реальность накладывает свой отпечаток и чтобы математически точно все представить с учетом реальности - это не просто, даже если рассматривать поисковые системы, а если бы это было так просто - то уже бы выдача была бы просто идеальной... Но этого до сих пор не произошло и скорее всего не произойдет... Я же говорю вы не в математические термины ударяйтесь, а приведите те параметры поведения юзера, которые можно использовать для анализа, вот тогда это будет уже предметом дискуссии - а вы при этом опять в теории пытаетесь уйти... Посещение от времени суток - опять же, если сайт "белый", то там все это будет в норме, также кто-то ночью ищет по инету, кто-то с других городов и даже стран может быть посетителем сайта и т.д.

    По входным страницам - да такая конструкция применяется и используется, но вот оптимально ли это с точки зрения оптимизации сайта? Нет, нет и нет...А почему, я упоминаю, что в своем большинстве с такой конструкцией будут порносайты - да потому, что порносайты согласно законодательству США обязаны иметь входную страницу, которая предупреждает пользователя о том, что на сайте содержаться материалы для взрослых, и количество таких сайтов огромное просто - это ниша по прибыльности и оборотам наряду с игорным бизнесом занимает первое место, даже фармацевтика занимает лишь третье место в этом плане, вот и представте сколько таких сайтов существует даже исходя из этого... И тогда получается, что применяя вашу же теорию, поисковик исходя из поведения юзера должен причислить ваш ресурс к порносайтам, потому как в большинстве случаев такое поведение юзера будет как раз на них, но в реальности такую конструкцию могут использовать и имиджевые сайты и мультиязычные, а также люди как вы например - и поисковики не могут эти факторы просто взять и выкинуть путем добавления в алгоритмы всяких математических анализов и т.д., потому как такие математические анализ - они будут описывать лишь идеальную ситуацию, но мы к сожалению живем в реальности и это все осложняет, т.е. все это не починяется каким-то математическим законам и формулам опять же из-за наложения реальности, также как по формулам нельзя вычислять и просчитывать жизнь человека, его поступки и т.д... И с поисковиками - таже самая ситуация, а в частности с поведением юзера на сайте...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    Взять даже такой фактор, если бы можно было все проанализировать и просчитать - то лучшими продажниками были бы математики, но почему-то они в этой области практически не добиваются успехов, скорее могут быть редкие исключения, т.е. они будут пытаться подходить к этому с точки зрения анализа и т.д., только анализировать будут обычно там, где это не надо и при этом будут забывать анализировать те факторы, анализ которых мог бы принести результаты...

    В частности и у меня нет такой задачи - стать мегагуру по анализу статистики посещения сайта, т.е. есть гугловский сервис статистики и мне этого хватает, а как-то еще специально в это углубляться и заморачиваться, зацикливаться на этом - я считаю для себя это излишним, т.е. это лишь вспомогательный инструмент и не более... Я предпочитаю тратить время на анализ и исследование немного других моментов, например поведения поисковых систем, моментов оптимизации, моментов, которые реально способны увеличить прибыль, получаемую с сайта, увеличение конверсии посетителя в покупателя и задачи увеличения продаж за счет интернет ресурсов - я считаю это более важными задачами, нежели заморачиваться на статистике, потому как одно ислледование статистики по сути ничего не даст если не оперировать другими факторами... Словом, если на сайте дурацкий текст, ужасная навигация, плохой дизайн и ерундовая оптимизация - то никакие анализы статистики и всякие заморочки не дадут никогда хорошего результата, хотя при этом на анализирование статистики можно убить все свое время и ничего в итоге не получить...

    А вы видимо думаете так - мол я сейчас статсы проанализирую, изучу поведение юзера досконально, анализы всякие проведу и буду впереди планеты всей, а конкуренты будут кусать локти... Да не произойдет этого если будете тратить свое время и заморачиваться на тех вещах, которые не принесут результата... Вы можете еще лет 5 угрохать на анализы статистики и поведения юзера, но важен то конечный результат, а к нему таким путем вы не придете - только анализ поведения юзера и статистики вам не даст существенного результата, а может и никакого не даст, потому как рассматривать все надо в целом, а не углубляться с головой в одну из частей...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя M1han

    В ответ на: "Входная страница", как у вас, и "пропустить заставку" - абсолютно разные вещи.
    вероятно тем, что "пропустить заставку" выглядят по другому - а чем же еще?
    В ответ на: Ее заслуга только в том, что она ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА. А так, никакой оптимизации
    во всяком случаее, она работала и продавала - это нам известно доподлинно
    В ответ на: И не понятно, зачем вы свое мнение навязываете, хотя уже очевидно давно, что вы в поисковом продвижением сайтов не сильны, так скажем.
    мы свое мнение никому не навязываем, указывая постоянно на это, в отличие от некоторых... а высказываем потому что считаем, что и вы (с Вашим коллегой) не особо сильны - выше материалов достаточно, чтобы нискушенный читатель мог сделать взвешанный вывод - какой - это ему решать ))

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    Также не могу понять такой момент - зачем вам на магазине страница, ведущая на форум, которого нет??? Опять же если говорить про модель поведения юзера и поисковики - то наверняка пользователь очень быстро уходит с этой страницы либо зкрывает ее, т.е. получается, что на сайте есть страница, на которой очень маленькое время пребывания юзера, у поисковика может скажем так "возникнуть мысля", что видимо эта страница людям вообще не нужна, а также она вообще не содержит информации... А для посетителя это будет говорить о том, что сайт скорее всего еще недоделан и не доведен до ума, он подумает, что сайт скорее всего малопосещаем, и решит - "зачем я буду что-то приобретать в недоделанном магазине?"

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    В ответ на: вероятно тем, что "пропустить заставку" выглядят по другому - а чем же еще?
    Не совсем так. Либо человек смотрит ознакомительную заставку, а потом попадает на сайт, либо заходит на сайт, и при этом как бы не заходит, и еще раз жмет для входа на сайт.:улыб: В идеале сайт с заставкой это что-то вроде вот этого - http://freearena.ru/ :wub1.gif:

    В ответ на: во всяком случаее, она работала и продавала - это нам известно доподлинно
    Ну это понятно. Просто дело в ваших усилиях по созданию бизнеса вообще, а не хорошей странице.:улыб:

    А, кстати, что-то ваш магазин сейчас очень напоминает просто сайт для продажи ссылок и контекстной рекламы... Про появившуюся статью на главной про тендеры я молчу. )))

    Исправлено пользователем M1han (28.07.09 16:03)

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя wobbler

    В ответ на: мы свое мнение никому не навязываем, указывая постоянно на это, в отличие от некоторых... а высказываем потому что считаем, что и вы (с Вашим коллегой) не особо сильны - выше материалов достаточно, чтобы нискушенный читатель мог сделать взвешанный вывод - какой - это ему решать ))
    Да мы уже давно поняли, что вы в этом посильнее нас разбираетесь :ха-ха!: А мы так - два сеошника неудачника, куда уж нам до вас :ха-ха!: Тут даже слово Гуру будет блекло звучать - вы просто seo-Джедай!!! :yes.gif: И да пребудет с вами великая сила Джедая! А Мы то люди маленькие как говориться, по сравнению с нами вы уже с 2003 года в seo :ха-ха!: Вы просто "по-джекичански" разнесли нас в пух и прах!

    Нам остается только учиться у вас мастерству выведения сайтов в топ с помошью заклинаний и сео-песнопений под звуки шаманских бубнов... Мы также не знакомы с проведением обрядов на удачу для успешного вывода сайтов в топ 10 поисковых систем, мы не умеем замаливать грехи сайтов сео-молитвами и сео-мантрами перед такими поисковыми богами как Google и Яндекс... Мы не умеем готовить волшебные сео-снадобья и многое многое другое... Нам только лишь остается учиться у вас всему этому :хехе:

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя alexnetalias

    В ответ на:
    В ответ на: мы свое мнение никому не навязываем, указывая постоянно на это, в отличие от некоторых... а высказываем потому что считаем, что и вы (с Вашим коллегой) не особо сильны - выше материалов достаточно, чтобы нискушенный читатель мог сделать взвешанный вывод - какой - это ему решать ))
    Да мы уже давно поняли, что вы в этом посильнее нас разбираетесь :ха-ха!: А мы так - два сеошника неудачника, куда уж нам до вас :ха-ха!: Тут даже слово Гуру будет блекло звучать - вы просто seo-Джедай!!! :yes.gif: И да пребудет с вами великая сила Джедая! А Мы то люди маленькие как говориться, по сравнению с нами вы уже с 2003 года в seo :ха-ха!: Вы просто "по-джекичански" разнесли нас в пух и прах!

    Нам остается только учиться у вас мастерству выведения сайтов в топ с помошью заклинаний и сео-песнопений под звуки шаманских бубнов... Мы также не знакомы с проведением обрядов на удачу для успешного вывода сайтов в топ 10 поисковых систем, мы не умеем замаливать грехи сайтов сео-молитвами и сео-мантрами перед такими поисковыми богами как Google и Яндекс... Мы не умеем готовить волшебные сео-снадобья и многое многое другое... Нам только лишь остается учиться у вас всему этому :хехе:
    Посмеялся :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя M1han

    Кстати - тот период, как раз примерно года 3-4 назад вполне возможно, что такая входная страница могла давать результат - тогда была такая дырочка в алгоритмах, вобщем данная страница - по сути это бесконтентник (т.е. нет контента), а примерно в то время как раз такая технология рулила, т.е. т.к. не было контента грубо говоря такие страницы имели максимальную релевантность в выдаче по сравнению с контентниками, т.е просто в то время учитывалось то оно все учитывалось как и сейчас, просто когда попадался бесконтентник - поисковик не знал как действовать в этой ситуации и ставил такие страницы как максимально релевантными, а ориентир просто шел на метатеги... Но сейчас - такое решение это провал, потому как сейчас все по другому и уже в отношении таких страниц ситуация не изменится...

    А знаю про этот прикол потому как в буржуйнете я как раз в тот период очень здорово использовал такие сервисы как "free url redirection" - по своей сути это были редиректы - но они также являлись бесконтенткниками, т.е. там не было контента, а только лишь метатеги прописывались... Вот я и думаю, что вполне возможно, что тогда в яше, ну в гуле то точно - была такая вот дыра...

    Кстати есть по линкаторщикам полный расклад - не знаю что делать с инфой, если интересно могу в личку отправить...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя alexnetalias

    В ответ на: "free url redirection" - по своей сути это были редиректы - но они также являлись бесконтенткниками, т.е. там не было контента, а только лишь метатеги прописывались... Вот я и думаю, что вполне возможно, что тогда в яше, ну в гуле то точно - была такая вот дыра...
    А я встречал такие штуковины. Только не знал, как они назывались. Но бесили эту редиректы ужасно. =))) В те времена я в основном одним порталом занимался. Но брал как раз контентом и переводами с инглиша. А еще помню, как прогон через 1ps добавил 100 ТИЦ. :ха-ха!:

    В ответ на: Кстати есть по линкаторщикам полный расклад - не знаю что делать с инфой, если интересно могу в личку отправить...
    Буду рад получить такую информацию. Кстати, я тут на днях регистрировал несколько доменов, которые обещали быть просто сайтами-для-продажи-ссылок, но из одно все же думаю что-то более интересное сделать. searchengines54.ru - думаю запустить сайтик со статьями и информацией про сео в новосибирске, можно было бы и форум сделать. И будет куда такую информацию выложить, если что. Как думаешь, стоит такой сайтец с форумом запустить? Как бы будет не просто говносайт, а с пользой дела...

    Исправлено пользователем M1han (30.07.09 01:29)

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя M1han

    Инфу отправил, а про форум сложно сказать - форум сложнее раскручивать в том плане, что пока та не будет посетителей - приходится самому писать посты и топики, также в этом плане довольно мощно раскручен серч, остальные форумы в основном на базе партнерок... С другой стороны - серч купил яндекс и особо там на такие темы общаться - все что невыгодно снесут, особенно если кто секреты яши выложит, сразу наверное "бессрочный бан"... А вебмастера туда идут - да потому что другого подобного ресурса нет, с такой посещалкой... А яша купил его для того, чтобы для себя темы палить...

    Честно говоря я бы на месте владельца - не продал бы яше такой ресурс (парню на машину новую хватило и пару буков как он писал), да если бы он его не продал - уже бы в разы наверное больше заработал... А под биржи не знаю на сколько выгодно сейчас делать сателлиты - там выгоднее, скорее всего мини-порталы, к томуже, чтобы дороже продавать нужны показатели, а за продажу показатели могут срезать...

    Выгоднее сателлиты под адсенс с бегуном делать по хорошим дорогим тематикам, и их выводить по запросам где выбиться не сложно и траф есть, а если хорошо сделать, то можно потом и на тематической рекламке зарабатывать... Также туда еще и нормальных партнерок можно повесить...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя M1han

    Хотя директ конечно выгоднее будет, но там посещалку на ресурсе от 300 в день надо, чтобы сайт приняли...

    п.8

  • Ответ на сообщение Подскажите про подвижение сайта. пользователя relax

    Господа у кого как с гуглом сейчас? Есть мысли у меня, что произошли изменения в алгоритмах ранжирования, не знаю насколько они останутся или будет откат, но сегодня глянув выдачу был очень таки приятно удивлен в хорошем смысле этого слова... У меня проект по однословнику встал на первое место в выдаче :D, до в прошлом месяце выбрался в десятку и болтался на позициях с 8 по 11, но когдая его сегодня увидел на 1 месте я мягко скажем был очень этому удивлен :хехе:И по другим сайтам вобщем тоже подвижки нормальные :хехе:Поэтому интересно у кого какие изменения в плане позиций?

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя alexnetalias

    Уже вернулось как было... Вот еще в последнее время бывает такая ерунда как на рисунке - ввожу запрос обычный и капча выскакивает, но сегодня он совсем пошутил - есть капча, но при этом нет кнопки :eek: При этом хоть абракадабру набрать - появляется капча...

    п.8

    Исправлено пользователем alexnetalias (31.07.09 09:42)

  • Ответ на сообщение Re: Подскажите про подвижение сайта. пользователя Cel

    В ответ на: мне этот bing вообще нравиться должен
    И ведь уже нравится!
    На новый сайт сделал на странице старого всего одну ссылку.
    Обновлённую страницу проиндексировали Гугл, Бинг, Яндекс - в такой очерёдности.
    Страницы нового сайта начали индексить сначала Бинг, затем Яндекс, а Гугл - пока думает.
    Если он такими темпами будет осваиваться - можно только приветствовать.

Записей на странице:

НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Новосибирский интернет /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта