Нумизматика или коллекционирование монет

Да нет, не жалуюсь, может, это от плохого разрешения? У меня каждая страница весит около 1 Мб. 2 диска полностью занято

Все диски, которые видел были с разрешением 72 dpi. Такое впечатление, что все в одном месте нарезАлись.

А чем в домашних условиях можно удалить зеленые окислы с монет( по всей видимости, медных). Ценности эти монеты не имеют, просто хочется почистить немножко.

С cайтаwww.coins.su
"Как почистить монету ?


Прежде всего надо задать себе вопрос - а надо ли ? Не стоит это делать , если

1-у Вас осталась от бабушки монета и Вы хотите почистить её перед продажей . Неграмотная чистка может привести к падению цены в разы.

2-дешёвая и легкодоступная монета . Может , проще купить новую?

3- иногда монета в красивой , т.н. кабинетной , патине стоит дороже такой же , но без неё - за счёт красоты и флёра времени . Но это относится , естественно , к монетам хорошего - отличного сохрана .

Если вы всё же упорствуете и желаете почистить - расскажу . Так и быть.

Итак . Монеты бывают из платины , палладия , золота , серебра , меди , бронзы , никеля , железа , цинка , алюминия , фарфора и т . д . Монеты бывают отчеканенные специально для коллекционеров технологией "пруф" и для обращения и коллекционеров , но простым качеством .Способы чистки бывают : механические , химические и ультразвуком . К механическим относятся : натирание о войлок (типа старый валенок), чистка песком , пастой ГОИ , зубным порошком и другими абразивами . Грязь , может , и снимут , но монету безнадёжно испортят . Поэтому рассматривать даже и не буду . Причины желания почистить бывают :"потрогали жирными пальцами" , некрасивая патина , появление окислов на той монете , на которой быть их не должно , грязь , коррозия . Теперь по каждому случаю подробнее.

Монеты из платины и палладия в чистке в принципе не нуждаются . Если это монеты для коллекционеров отчеканенные по технологии "пруф" , то достаточно промыть под тёплой водой (только не той , что из крана течёт , а купить питьевую и нагреть . Под краном вода хлорированная и хлор может осесть на монете между мелкими фрагментами изображения , а оттуда его уже фиг достанешь . Относится ко всем монетам "пруф"!!! ). Дальше внимание ! Сушка монеты относится к монетам из всех материалов!

Не стоит промакивать полотенцем . Следует купить хорошую трёхслойную туалетную бумагу или бумажное полотенце для рук , отмотать кусок , свернуть пополам и, положив на одну половину и прикрыв сверху второй , аккуратно промакивать . Монета высушится и не поцарапается . Как вариант - можно сушить феном , но это сложнее.

Палладий и платину не в "пруфе" достаточно промыть мыльной водой . Дальше по верхней схеме сушка.

Золотые монеты - любое качество .Тут есть тонкость . Иногда на поле монеты бывают чёрные точки . Далеко не всегда это грязь или что-то ещё . Это могут быть и кусочки шлака попавшие в расплав , а потом , при прокате листа , вылезшие на поверхность . Их никак не убрать - они в теле самой монеты . Лучше купить сразу хорошую . Это бывает на российских 25 рублей серии "Знаки зодиака" и на "Русский балет" серии 1991 года . Но если "зодиак" можно найти хорошую , то "балет" - практически нереально . Если же это пальчики - то просто мыльной водой . А лучше - Reinigungsbad от Delu . Или на худой конец Reinigungsbad от Leuchtturm . Поверхностное загрязнение снимает прекрасно и то и другое . Золотые царские червонцы и подобные им монеты ( и России , и Франции , и Австрии и др.) чистятся так же , если под рукой нет Glanzcreme от Silbo .А под рукой его скорее всего нет - он не продаётся пока , а проходит стадию тестирования . Представляет собой баночку 40 мл с кремом бирюзового цвета . Мало того что снимает жир , также и жёлтую -коричневую патину (оксид меди) и придаёт монете блеск.

Серебряные монеты качества "пруф" с содержанием серебра 80% и выше можно промыть Reinigungsbad от Leuchtturm .Этого в принципе достаточно . Сушка - см. выше . Но покупать такие монеты не стоит , если Вы не уверены в своём опыте . Тут одно из двух - можно купить сильнозалапанную монету , почистить и увидеть что она в идеале , а можно наоборот - купить с лёгким отпечатком , помыть и обнаружить царапины . Не следует забывать что серебро - особенно высокопробное - мягкий материал.

Мыть "пруф" ниже 800 пробы не рекомендуется . Максимум - мыльная вода . В противном случае Вы просто загубите монету - на ней появится что-то типа противной на вид плёнки и какие-то полосы.

Монеты не для коллекционеров из серебра . С ними проще . Если это высокопробное серебро - выше 80% то самое простое пойти в аптеку и купить нашатырь . Лучше , конечно , аммиак , но а аптеках его нет . Положить монету минуты на 3 а потом промыть . Реакция серебряного зеркала - школьную химию все помнят ? Можно использовать и Reinigungsbad от Leuchtturm . Leuchtturm выпускает жидкости для чистки серебра, золота , меди . Но снимает только поверхностное загрязнение . Если серебро менее 80% , то имеет смысл взять трилон Б . Найти его можно у знакомых , работающих на химических производствах . Делается насыщенный раствор (вода-1 стакан доводится до кипения , выливается в стакан , а потом туда засыпается Трилон Б (купить можно тут) до тех пор , пока не перестанет растворяться . Естественно , нужно перемешивать.) , опускается туда монета на те же 3-4 минуты (или больше - смотря по степени загрязнения ) , промывается , сушится - и в альбом . Большой плюс Трилона Б в том что он абсолютно безвреден для человека - и даже полезен . Используется для выведения из организма тяжёлых металлов . Сам пил . Вкус похож на лимон - с кислинкой.

Для серебра и золота не для коллекционеров можно использовать ультразвуковую чистку . В Германии есть фирма выпускающая такие аппараты . Представляет из себя ванночку примерно 30*15*10 см и кнопку вкл/выкл . В ванночку наливается специальная жидкость , включается машинка и процесс пошёл . Минус в том что чистить можно только лёгкое загрязнение . При чистке корродированной монеты она вся может превратиться в пыль - лично видел такое . Да и зубы болят во время работы машинки . Хорошо хоть пломбы не вылетают . И жидкость придётся докупать.

Монеты из бронзы , меди , латуни прекрасно чистятся Reinigungsbad от Leuchtturm . Лучше , конечно , от Silbo , но её сложнее купить . Царскую медь можно попробовать выварить в отработанном машинном масле . Зелень точно убирает . Но не стоит забывать о технике безопасности . Можно попробовать Трилон Б.

Монеты из алюминия , цинка , железа чистить стоит только Reinigungsbad от Silbo . Все остальные доморощенные средства не дадут нужного эффекта . Перед чисткой надо внимательно изучить монету - не повредит ли ей это ? Бывают каверны , скрытые под слоем окислов - такие монеты портят коллекцию . Это и царская медь , и французские колониальные монеты 1920-х гг.

Никелевые монеты и в "пруф" , и в для обращения чистить просто - мыть водой с мылом . Можно и обычной водой . Сложнее , если в качестве лигатуры медь . Тогда - Reinigungsbad от Leuchtturm .

Фарфоровые монеты …Вот уж не знаю…Не мыл ни разу , хотя и попадались . Проблема в том что их покрывают какой-то краской (или добавляют до изготовления в материал ) , а я не знаю к чему она стойка , а к чему нет.

Вообще же советую ВСЕ монеты изготовленные не по технологии "пруф" перед закладкой в альбом мыть с мылом . Альбом не испачкается и от жирных пальцев коррозия не начнётся. "

А вот еще, вот отсюда http://russiancoins.narod.ru/chistka.htm
"Опытные коолекционеры вряд ли найдут здесь что-либо интересное для себя, но начинающим эта информация должна оказаться полезной. Бывает очень обидно, когда из-за недостатка знаний человек, пытаясь очистить монету, только портит ее.

Что есть очистка монеты? Очистка монеты - есть процесс удаления с повержности монеты слоя грязи и более или менее значительных следов окисления.

Проще всего удалить грязь. Ее можно удалить промываением в теплой мыльной воде или с использование мягкой кисточки. Причем этот способ подходит абсолютно для всех монетных металлов.

Сложнее приходится с окислением. Т.к. в данном случае приходится учитывать характер монетного металла. Если это золото, то достаточно промывки в теплой мыльной воде. Если это серебро, то желательно знать пробу монетного сплава. Сребро не ниже 625-й пробы очищают специальным средством - зильбертаушбадером. Эффективным средством также является раствор нашатырного спирта, а также кислого фиксажа, применяемого фотолюбителями.

Низкопробное серебро можно очищать путем погружения на несколько часов в лимонный сок (7UP здесь не пройдет ;-)). Но во всех случаях с очисткой серебра самым простым и доступным средством является протирание монеты кашицей из увлажненного двууглекислого натрия, проще говоря - питьевой соды.

Серебряные монеты погружают в раствор таким образом образом, чтобы они не лежали плотно на дне или друг на друге. Время от времени их нужно переворачивать.После полного удаления налета монеты нужно протереть мягкой тряпочкой.

Все медные монеты моют в теплой мыльной воде. Самым простым способом очистки медных монет явлеется погружение их в 5-10% раствор уксуной кислоты. Подойдет так же и простой столовый уксус. В зависимости от сотояния, размера и вида налета, монеты должны находится в растоворе от нескольких минут до нескольких часов и даже дольше. Их также надо укладывать, переворачивать и протирать, как и в случае с серебряными монетами. Чтобы применить этот способ очистки, надо сначала разобраться, что за слой окиси на монете. Пагубнее всего для монеты - т.н. "медянка" (зеленая медь). Это ядовитый слой окиси на основе ацетата меди, появляющийся под воздействием паров уксусной кислоты, вступающей во взаимодействие с кислородом воздуха. Образование медянки возможно и на серебрянных монетах со значительным содержанием меди. При этом возникают т.н. "цветы", которые с трудом поддаются удалению. Вообще чистку медных монет лучше доверить специалисту.

Совсем другое дело патина, слой окислов, образующихся на поверхности металла под воздействием килорода, углерода, кислот и солей. Она не портит монету, а даже наоборот сохраняет ее. Патина считается красивой и ценной, ее наличие часто является свидетельсвом подлинности. Патина как бы консервирует монету, так что удалять ее не рекомендуется.

Особенно осторожного подхода требуют железные и цинковые монеты. Для очистки этих монет рекомендуется промывание в разбавленной соляной кислоте с последующей их очисткой щеткой из латунной проволки. С этих типов монет рекомендуется очень аккуратно, кончиком ножа или скальпеля, удалить ржавчину и белесый налет. На следующем этапе очистки этих монет хорошо помогает энергичное трение о кусок сукна или воулока, плотной ткани. Если же прибегать к обработке раствором соляной кислоты, то нужно быть очень осторожным со степенью ее концентрации, т.к. если концентрация будет избыточна - рисунок на монете может просто "сгореть".

После обработки монет раствором соляной их следует промыть в теплой мыльной воде и насухо протереть мягкой тряпочкой.

Чеканки из свинца, олова или алюминия не рекомендуется очищать с использованием химикатов. Незначительные следы загрязнения можно удалить так называемой стеклянной щеткой. Хорошо помогает трение о войлок или сукно.

После очистки монет любого металла необходимо обильное промывание в теплой и холодной воде, чтобы предотвратить повторные повреждения поверхности."

Вчера гулял с собакой во дворе. По пустытю туда-сюда катался трактор и ровнял землю. А поскольку это исторически самый центр города, старейшая часть (это у автовокзала), и я сам помню там еще дореволюционные бараки, кои ле 10 назад посносили, то меня, как любителя старины понесло изучать пласты разных эпох. Из находок:
3 чайника,1 баллончик для сифона, навесной замок (старый, фигурный) и монета-2 коп. 1932 г.
Это я к чему? А, вспомнил! Никто не знает где и почем можно достать металлоискатель?

Будешь гулять с собакой металлоискателем? гыгы

А если серьёзно. Вот ссылка, наиденная буквально навскидку. Просто немного нелогично, имхо, развивать тему в топике про монеты.

Немного не по теме, но:
Прошлой осенью (когда снег ещё не лёг) регулярно видел раненьким утречком дядечку с мино(металло?)искателем тщательно прочёсывающего городской пляж :-))

Есть местечко, куда любят наведываться любители старины. Вроде ещё кое-что можно найти (в основном, монеты начала 20 века, утварь). Всё ноги не доходят собраться там побродить.

Запал участников топика иссяк. Эхе-хе...

надо монетку определить. серебро, чеканка из бруска, изоб. по моему Георгий Победоносец, тот что змея копьём пронзает.

Вааще не вопрос. Куда определять бум? Мона на верхнюю полку, а мона на нижнюю... ФОТКА ГДЕ?!
А то может это мой сосед, борющийся с зелёным змием...

Да, что-то и я никак не могу собраться втроём (я, монетки и сканер) в одном месте.Обещаю исправиться. :-)
А кое с кем повидался лично и даже обменялся. :-))

Можа хто из читающих форум знает, где в Н-ске прикупить чистящие жидкости для монет (желательно Leuchtturm-Германия)
и холдеры? И вааще предлагаецца делиться знаниями по монетным местам в Н-ске и в близлежащих городах. Ессно помимо общеизвестных, типа БР.

Приглашаю взглянть на на нумизматический сайт "Монетарий" . Много материала по современным монетам, продажа монет, справочные материалы.
http://www.monetarium.ru

А собсна, откедова дровишки? Ты хто дед Пихто? :))

В ответ на: где в Н-ске прикупить чистящие жидкости для монет (желательно Leuchtturm-Германия) или холдеры

Кто-то мне заикался, что где-то было... Но по тому адресу я не нашел. У нас даже альбомов толковых не найдешь. Сам привожу из Москвы или Питера. Как в СССР. За дефицитом-в Москву.
А мест, кроме быдловатой БР у нас, похоже все-таки нет.

+

Привет староста.Подскажи где можно купить медали?

По-моему это уголовное преступление (в отношении орденов и медалей СССР и РФ), но достоверно утверждать не буду. В Н-ске, надо полагать, это все таже пресловутая Бер. роща. А ваще-то надо отслеживать объявления, да вот хотя бы здесь

Вливаюсь в стройные ряды!!!!!!
здрасте все!
Собираю все что получается. И давно хочу с нскими нумизматами пообсЧатся.
вот если интересно: есть немножко на обмен http://monetkaa.narod.ru/obmen.htm
Ну и моя скромная коллекция тамже.

Откуда будете, гражданин? Тама, кстати, на сайтике Вашем очипяточка видимо в слове "ЧехослАвакия"

За внимание спасибО! Исправил.
А будем мы с городишки Новосиб, У рощицы березовой проживаем.
Собираю пока не очень активно. Пару раз в год что-нибудь у местных прикупаю и что привозят иногда.
В общем нумизматика процесс не торопливый. И то , что хоть несколько человек по этому поводу объединились - из вери гуд!

А как на счет того чтоб порталчик какойнить забахать, с онлайн коллекциями нашими и е-майлами, ну или хотябы ОБМЕН-ПРОДАЖА. А?????

По бонистике вопрос есть. Где-нибудь встречали деление ден. знаков выпуска 1918 по подписям кассиров?
Управляющий там один - Пятаков, а кассиров - сколько и кто?

Вот. Как обещал много дней назад.
1. Россия.

2. Литва

3. Германия.

А что скажете, уважаемые специалисты, по поводу этого? Первые две, предполагаю, корейские. Остальные - Китай ??? В общем, как тут кто-то заметил, нумизматика - процесс неторопливый. Завтра продолжу "хвастаться" и задавать вопросы по нац. принадлежноти некоторых экземпляров.

Ну первые две-Юж.Корея, следующие - йены, года сейчас не подскажу, вечером могу разобраться, а по поводу последней- ?
Сдается мне, что самостийный Тайвань...

А как они называются в Корее? Воны?
Вот ещё монетка какой-то "конфедерации".

Да, вона=100 чонам. Когда-то была равноа, точнее...
А это 5 раппов (или раппенов, кому как удобней), Швейцария

Ясно, спасибо.
Ещё чуток отвлеку (и сам отвлекусь) и пора работу работать.
Что это и чьё это? Предполагаю, Австро-Венгрия.

Да, австро-венгерския геллеры. Император Франц-Иосиф

Это тоже йены?

И это йены?

Про ту, что я сказал-Тайвань-это 5 йен японских оказались... На предпоследней фотографии первая-тоже йена, остальное-Республика Китай (1912-1949), только это такое болото... С ходу не разберешь какая из монет чем является... Вчера я так и не добрался с датами разобраться, может, сегодня и по японской и по китайской датировке посмотрю

В ответ на: По бонистике вопрос есть. Где-нибудь встречали деление ден. знаков выпуска 1918 по подписям кассиров?
Управляющий там один - Пятаков, а кассиров - сколько и кто?

Вот тут можно поглядеть
http://coins2001.narod.ru/bon.htm

Не мне таблица по кассирам ПЯТАКОВСКИМ нужна была. Нашёл на другом форуме.

Есть энное количество монет и купюр, а также облигаций советской эпохи разных номиналов.. раньше собирал, сейчас охладел.. кому можно продать? посоветуйте...

Выставляй на НГСовский аукцион. Авось покупатель найдется. Если не получиться, попытайся наwww.molotok.ru

Может, Староста поможет с датировкой моих китайско-японских экспонатов?
Или вот ещё. Как понять монгольское летосчисление?

Есть энное количество монет и купюр, а также облигаций советской эпохи разных номиналов.. раньше собирал, сейчас охладел.. кому можно продать? посоветуйте
__________-

см. личку

В ответ на: Может, Староста поможет с датировкой моих китайско-японских экспонатов?
Или вот ещё. Как понять монгольское летосчисление?

На монгольских монетах это 1945 год, там такая интересная проблема с датировкой: вообще-то у монголов распространен китайский календарь и внем нет сквозной нумерации, ну мы все знаем типа "Огненная Собака" или там "Деревянный Петух" и пр., просто в 1911 году в Китае была попытка сделать сквозную нумерацию годов, и 35 это как раз 35-й год от 1911. Не надо кидать в меня гнилыми помидорами сложив 1911 и 35 и получив 1946. Оно то конечно так, тока начало года в Юго-Восточной Азии начинается как мы помним не 1 января, а в зависимости от фазы луны, может приходится на период январь-февраль, поэтому 35 год в христианском летоисчеслении может быть как 1945 так и 1946 годом. Вот такая петрушка...

Вот как! А в 50-е годы уже писали 195*.
Похоже, проясняется история попадания этих монеток в коллекцию. Видимо, они с дедушкой пришли с войны.

Не-а. Это все китайские монеты. Там есть примечательный иероглиф, означающий "фынь" или в английской транскрипции "fen"-мелкая разменная монета. Например вторая фотка с большой пятеркой-там иероглиф этот нижний (домик такой :). Обрати внимание он повторяется на всех монетах. Соответственно иероглиф над ним -это китайские цифры.

Это все китайские монеты
И эта?

В ответ на: Это все китайские монеты
И эта?

Угум-с

Так, а которые в моём сообщении от 19.12.05 21:15 (на одной картинке с корейскими) тоже Китай?

Ага, этот "домик" я ещё в детстве засёк. Только я считал, что это название страны.

То есть Хирохито-китайский император?
После обеда прикреплю файл определения Японских дат. По эрам-Сёва и Хэйсей