Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя 4andr
На контрольных зондированиях несколько лет подряд не обнаруживаются. То есть либо их нет, либо плохо ищут У вас то получилось избавиться от них за 2 раза?

|
|
![]() |
![]() |
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя 4andr
На контрольных зондированиях несколько лет подряд не обнаруживаются. То есть либо их нет, либо плохо ищут У вас то получилось избавиться от них за 2 раза?
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
И я о том же, только меньшим количеством букв. О чем наш спор? Байер нигде не пишет "убивает". Он пишет:
Празиквантел повышает<...>. В результате происходит гибель паразитов.
Теоретически наш пациент может сесть за стол, поставить перед собой упаковку Б и фиксировать ее взглядом. От этого действия ни гибели, ни даже парализации паразитов не произойдет. В этом случае тоже будем говорить, что Байер "добровольно заблуждается" в своей аннотации к Б насчет его эффективности? на любом участке этого пути могут возникать сбои - как по вине пациента (забыл вовремя принять таблетки<...>
Хорошая аналогия. В этих терминах мы ведь не будем утверждать, что шериф неэффективен и опасен к применению, и надо гнать его в шею, а еще лучше "разбавить" шерифа в несколько раз, дав ему дополнительные участки? Или лучше бы поставить на его место вон того парня (про него в газетах пишут, что очень крут)? очень полезно применять довольно близкую аналогию с преступностью и борьбе с нею. И удивиться, что полиция и дежурит круглосуточно, и патрулирует, и операции проводит, и агентуру внедряет, но даже у самого жесткого и неподкупного шерифа преступность на участке отчего-то никак не сводится под корень.
Уффф... (перекрестилась) То есть мы с Вами пришли к согласию о том, что первое утверждение верно? (Неучи с дипломами утверждают обратное: Б не убивает, а лишь парализует. В какой-то мере, они здесь не слишком ошибаются - назначенные ими заниженные дозы, вероятно, именно парализуют, а не убивают.)Верны оба утверждения. - Байер: "Бильтрицид убивает";
- Врач ХХ: "Бильтрицид парализует"
Что могло являться следствием неправильной (заниженной) дозировки. Здесь публиковались ссылки на исследования (и вроде даже цитаты оттуда) механизмов формирования резистентности описторхов. Упора на парализацию там нет, но очевидно же, что резистентность может формироваться лишь в условиях неполной гибели.
Согласна. Полная гибель после одного курса лечения - это идеальный результат, который достигается не всегда.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Засоренные протоки - это объективная реальность, данная мне в ощущенияхТогда у Вас должны быть наготове ссылки на исследования, в которых определялись количественные и качественные показатели этого самого "засорения" - как до лечения, так и после, по прошествии различных сроков. А сами засоренные протоки - объективная реальность, увы.
Давлением, под которым подается жидкость, а также тем фактом, что за 1 час сложно выпить 3-4 литра воды. А на зондировании в 7 гастроэнтерологии - пожалуйста. Кроме того, во время зондирования сфинктер Одди (при)открыт (предварительным введением спазмолитиков). При питье жидкости - в норме закрыт.Это Вы сами придумали, или откуда-то взяли? А также, чем заливание жидкости через зонд отличается от выпивания того же количества через рот? "Промывочные" зондирования заливают в протоки жидкость
Паразиты попадают по всей видимости "собственным ходом" про открытии сфинктера Одди во время приема пищи. Исхтряются же они как-то добраться и до внутрипеченочных протоков... Бактерии, вероятно, в нормальном состоянии никак не попадают, если не умеют двигаться.А как бактерии (и те же паразиты) попадают в протоки, когда в кишку ничего не заливается через зонд? вместе с содержимым двенадцатиперстной кишки - многое из того, чего в протоках в норме быть не должно (бактерии и ко).
Заключение другого врача. Который, собственно, и порекомендовал завязать мне с такими зондированиями, спасибо ему большое.Почему Вы решили, что к холангиту привело именно заливание жидкости, а не что-то иное? В моем случае это привело к острому холангиту.
И активизировать, и упорядочить, и стабилизировать одновременно, если Вам так больше по душе. Активизировать же можно разнообразием поедаемой пищи. В доказательство ссылок не приведу, это опять объективная реальность, данная мне в ощущениях. При восседании на диете номер 5 мне было плохо. Очень плохо. После того, как я перестала закладывать в себя унылые каши, и стала есть полноценную пищу, дело пошло веселее. Перец чили, например, отличнейшая вещь (диетой номер 5 не разрешен), активизирует всеКаким образом сбалансированное питание способно активизировать (а не упорядочить, стабилизировать и т.п.) движение желчи в протоках? я считаю, лучше активизировать движение "сверху вниз" сбалансированным питанием и физ.активностью
Это то, что к стенкам протоков не прикреплено уже (в отличие от живых паразитов) и может быть вынесено током желчи.А "засорения", о которых Вы говорили - уже не "механические препятствия"? При отсутствии механических препятствий в протоках (т.е. живых гадов) процесс пойдет.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Евг. Музыченко
Вот именно здесь мне и приходят на ум "неучи с дипломами". Зачем три литра - не знаю, это чья-то самодеятельность. В норме заливается несколько сотен миллилитров за весь процесс зондирования.
Обсуждение моих особенностей (как то научные достижения, стиль изложения, етс), вероятно, может представлять для кого-то интерес. Но есть два "но". "Пафосностью" я называю взятый Вами стиль выступления на митинге<...>следовало бы использовать стиль,<...>
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Совсем недавно где-то (вероятно, в "Науке в Сибири") читаю. ИЦиГ. Наши дни. Группа исследователей разрабатывает альтернативный Бильтрициду препарат. Благое дело! Радуюсь, читаю дальше. Мотивация к разработке: "Поскольку Бильтрицид чрезвычайно токсичен и тем самым имеет лишь ограниченное применение в лечении описторхоза, задача создания альтернативы ему представляется чрезвычайно актуальной." Но на этом основании мы ведь не будем говорить, что Б неэффективен и даже опасен? А именно это утверждают некоторые неучи с дипломами.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Описторхоз - как лечить? пользователя Углоб
Исправлено пользователем 4andr (14.12.18 15:54)
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Ответ на сообщение Описторхоз - как лечить? пользователя Углоб
Исправлено пользователем 56t56 (11.01.19 20:32)
Ответ на сообщение Описторхоз - как лечить? пользователя 56t56
как в точности отреагирует ваш организм - заранее сказать трудно, наверное. я только что пролечился второй раз, выпив дневную дозу в два приема, через 2 часа (для высокой концентрации). мутило, лежал весь день с ютубом, но к вечеру уже было вполне нормально. и тем более утром следующего дня. тоже сомневался, пропивать ли до НГ и поездки, но совсем не зря решился - заметно лучше себя чувствую, надеюсь гады ушли. Никогда не думала, что подхвачу эту гадость ((( //////////……... Может провести какую то терапию для снятия обострения, а потом приехать и ударить по гадам? Записалась к инфикцианисту на 14.01. , что скажит доктор...Мозги кипят , как быть, если бы еще не намеченная поездка (((
Ответ на сообщение Описторхоз - как лечить? пользователя 56t56
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Ответ на сообщение Описторхоз - как лечить? пользователя 56t56
Когда я такое читаю, мне всякий раз кажется, что это пишет тролль. Вдогонку к написанному Доктором Ху: Записалась к инфикцианисту на 14.01. , что скажит доктор...
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Исправлено пользователем 56t56 (15.01.19 02:01)
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
После такого, писать больше не хочется. Т9 замучил Вам радоваться надо, что у Вас Бильтрицид на руках, а не беспокоиться о будущей поездке. Раньше начнете расправляться с гадами, раньше закончите. В любом случае лучше съесть Бильтрицид пару раз, чем бесконечно жевать антибиотики. Только прочитайте заранее аннотацию к Бильтрициду, дабы быть в курсе, какая дозировка соответствует Вашему весу.
PS
Когда я такое читаю, мне всякий раз кажется, что это пишет тролль. Вдогонку к написанному Доктором Ху: Записалась к инфикцианисту на 14.01. , что скажит доктор...
оклЕмаюсь
не хотелось бы (отдельно)
что скажЕт доктор
Уж простите меня великодушно.
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя SMOrc
Ох, я сегодня утром тоже подумала, не вернуться ли мне обратно в психоз. Слабосоленая форель - вкусная вещь, но... Психоз только начинается. Перестал ходить в магазин где продавец брал в одних и тех же перчатках рыбу а затем крупу
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Маруся7
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя kit1
Ответ на сообщение Описторхоз - как лечить? пользователя Углоб
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя kit1
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя kit1
Ответ на сообщение Описторхоз - как лечить? пользователя Углоб
Ответ на сообщение Re: Описторхоз - как лечить? пользователя Andrey6298