Погода: 15 °C
20.0617...20пасмурно, небольшие дожди
21.0619...31пасмурно, дождь
НГС.Форум /Недвижимость / Земельный форум /

Ваганов Парк - кто что думает?

  • Появилась реклама Ваганов Парка.
    http://land.ngs.ru/view/150756/?dv=20101202
    При общении про телефону сложилось впечатление, что продавец либо сам не знает ничего про категории земли и виды разрешенного использования либо специально запутывает.
    Говорилось что это то земли поселений, то под дачное строительство. В итоге после настойчивых расспросов стало понятно что это СХ земля , вид использования - садоводство и огородничество.
    И вид использования сейчас в процессе смены с КФХ на садоводство..
    Продажи сейчас только по предварительному договору.
    За коммуникации вообще сказали. что 150 тыр это и дороги и вода и газ. Такое бывает?
    Про ТУ, получены или нет, ответить затруднились.

    Кто что думает по этому поводу? Может знаете что хорошего про команду, кт реализует проект?

  • Судя по вашим словам, то ли вы не разобрались, то ли вас запутали.
    У земельного участка есть категория и есть разрешённое использование. Категория "земли населённых пунктов" НЕ исключает разрешённого использования "для дачного строительства", как и категория "земли сельхозназначения".
    В ответ на: вид использования - садоводство и огородничество.
    И вид использования сейчас в процессе смены с КФХ на садоводство..
    Ещё одно мутное место: то ли уже сейчас "для садоводства", то ли ещё в процессе смены?

    Ну и моё мнение уже многие тут знают: все эти "коттеджные посёлки", прикрывающиеся СНТ (ДНТ), да ещё на землях сельхозназначения — сплошная авантюра.

  • В ответ на: Ну и моё мнение уже многие тут знают: все эти "коттеджные посёлки", прикрывающиеся СНТ (ДНТ), да ещё на землях сельхозназначения — сплошная авантюра.
    Согласен полностью:

    Из словаря:
    Авантюра (фр. aventure — приключение) — рискованное и сомнительное дело, предпринятое в надежде на случайный успех.
    Авантюрами могут быть смелые подвиги, захватывающие приключения, бесцельные похождения, неожиданные происшествия, главные свершения жизни или деловые рисковые предприятия.

    Если не рисковать - нужно покупать участки по 2 млн.рублей.

    А степень риска для каждого человека разная.

    Вся история развития цивилизации построена на авантюрах.
    Все новые земли и новые виды бизнеса открывались именно так.

  • Насчет места - там нормально - у меня дача в Кубовой. Может лучше уж сразу дачу купить в Кубовой и построить дом для круглогодичного проживания- ездил недавно на дачу - снегу куча но народ живет подъехал прям к домику - с водой правла проблема - нужна скважина - зато участки большие продавались в том году за 600 т.р. - и можно сразу строиться и жить не ждать электричества и прочих разрешений :eek: Кстати есть и дорога через Красный Яр или Через Пашино :eek:

  • В ответ на: Насчет места - там нормально - у меня дача в Кубовой. Может лучше уж сразу дачу купить в Кубовой и построить дом для круглогодичного проживания- ездил недавно на дачу - снегу куча но народ живет подъехал прям к домику - с водой правла проблема - нужна скважина - зато участки большие продавались в том году за 600 т.р. - и можно сразу строиться и жить не ждать электричества и прочих разрешений :eek: Кстати есть и дорога через Красный Яр или Через Пашино :eek:
    Скажите, а как местные реагируют на вновь построенные дома, все таки деревня со своими устоями и нравами. Мне тоже нравися там место, ездили смотрели, но как то не впечатлила "архитектура", да и личности подозрительные под шафе встречались неоднократно. Все таки берут сомнения в части покупки там участка. У моей знакомой дача в деревне, так у них там живет семья на время их отсутсвия, т.к. были случаи набегов на собственность

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • На дачу зимой раз в три года забегают и грабят по немногу - но мы там зимой практически не появляемся - если жить то думаю нормально будет.

  • мы вот присматриваемся уже давно, наверное будем брать.
    по поводу местных у меня страхов особых нет, все же будет огороженная территория с охраной.. а гулять по деревне мы особо не собираемся..

  • А не в курсе много участков уже куплено?

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • Мы тоже присматриваемся к этим участкам, на 20.03.11г. там было продано около 20 участков, но думаю к лету продажа будет активнее. Если у кого есть ещё информация на эту тему, пожалуйста поделитесь, а то возьмём участок, а там долгострой..... :dnknow:

  • Да ,нам тоже сказали, что 20 участков продано. По поводу долгостроя имхо никто не застрахован. Нам уж сильно там нравится там место и граница с настоящим бескрайним лесом..
    по поводу электрическтва - мощности получены, столбы даже закуплены, как только снег сойдет, будут проводить.
    Тут вот занятые участки обозначены http://ваганов-парк.рф/gen.html

  • Согласна, что строительство зависит в основном от жильцов. Надеюсь продаваться участки будут хорошо и людям, кто хочет там строиться, а не перекупам. :улыб:

  • Есть у кого ещё информация по теме?? А то мы собрались покупать уже участок в этом месяце!!! Немного страшно... :dnknow:

  • А категория земель у них так и осталась для сельского хозяйства?

  • мы купили уже :улыб:ждем документов из юстиции. вы к какому участку присматриваетесь?

  • нет, еще в декабре, кажется, получили под дачное строительство

  • Под дачное строительство у них в свидетельстве написано, я видела лично. мы присматриваемся к участкам возле леса, только снег сойдёт надо съездить посмотреть, походить и определиться!!!:бебе:

  • Имеет смысл съездить и сейчас и после схода снега.
    Сейчас самая распутица и можно увидеть "как будет каждый год в это время".
    Увидеть где стоит вода, куда она стекает, чтобы не выбрать участок, который вешние воды затапливает.
    Мы, например, показываем и сейчас.
    Покупатели нормально к этому относятся, так и говорят - "надо увидеть не только красивую весеннюю травку, но и весеннюю грязь.
    Сегодня вот с полей.
    По части участков, которые летом выглядят "шоколадными" сейчас у клиентов есть понимание, что нужно делать, чтобы вода не стояла.

  • А мы недавно ездили уже, теперь осталось без снега глянуть..

  • Я про этот Ваганов парк с 8-го года слышу, а что за это время измениилось на участке? Откуда ТУ?
    Там даже нормальной вывески сделать не могут, а не то чтобы что-то построить. Про статус документов на землю что-то очень сильно сомневаюсь.... если разрешенка изменена, то почему бы это не выложить на сайт?
    Про газ вообще смешно, никогда его там не будет, откуда ему там взяться?

  • вывеску я нормальную видела, но ее местные потом содрали, там же пока постоянно шашлыки устраивают. Но вроде скоро будет забор и охрана.
    про газ в ближайшем будущем насколько я помню нам и не говорили.
    а статус документов своими глазами видели, но не знаю почему этих бумаг нет на сайте..
    конечно, мы не стали бы покупать землю без разрешененного строительства, да и договор на электрификацию тоже видели..
    так что вы не в теме :спок:

  • Документы в оформлены только в ноябре 2010г., а в 2008 г. что вы могли о нём слышать???,

  • В ответ на: Документы в оформлены только в ноябре 2010г., а в 2008 г. что вы могли о нём слышать???,
    Откуда-откуда, из рекламы вестимо. Здесь на НГСе был баннер, в разделе земля, ну и сайт соответственно был тоже. То есть люди продавали воздух. В самом начале они и газ обещали, и электроэнергию к концу года... того 2008-го конечно.
    Затем в 9-ом году пытались продать проект, не знаю получилось или нет. Возможно это уже новые хозяива.
    Место хорошее, спору нет. Но только что-то слишком все оптимистично...Больше 2-х лет, воз и ныне там.
    Кстати есть еще один такой же проектик Лаки-парк, где он? Тоже обещали все, а в итого: 0.

  • а вот лаки парк кажетсяне сменил еще назначение земель. да и место у них много хуже :улыб:

  • ННП
    • Уникальность поселка "ВАГАНОВ ПАРК" в том, что комфорт жилья в загородном доме гармонично сочетается с красотой природы. По территории поселка прокладываются автомобильные дороги с песчано - гравийным покрытием (первый этап завершон в 2009г.).
    • Организованная въездная группа - предусмотрены два въезда с воротами и шлагбаумами. Работы завершаются весной 2011 года.
    • Артезианская скважина глубиной 150 метров. Сроки -весна 2011 год. Разводка труб к каждому участку сроки завершения работ -2011 г.
    Электрификация поселка:
    • Работы по прокладке внешней высоковольтной линии электропередач до территории поселка и установка трансформаторных подстанций завершаются весной 2011 году.
    • Внутри поселковая разводка электричества (включая уличное освещение) по всему поселку с учетом подсоединения каждого участка завершается летом 2011 году.
    • Газификация поселка с учетом внешней линии и разводки газопровода внутри поселка вдоль улиц и проездов завершается в концу 2011г.

    что готово?

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • из этого ничего не готово, сначала электрификацию будут делать, как только снег сойдет, станут ставить столбы.
    но ньюанс в том, что как только все Вами вышеупомянутое будет реализовано, цена сильно будет другая :а\?:

  • Ага. ничего не готово.
    А зачем тогда врать? Тем более так дешево врать?
    Ведь это не реальные сроки даже имея стабильное финансирование проекта. Невозможно в этом месте подвести газ в крадчайшие сроки, даже имея хорошее финансирование, просто потому что лимиты придется согласовывать с московским офисом Газпрома, проект, стороить свою ГРС.
    Да и собственно откуда он там появится? Из магистрального газопровода который там недалеко проходит? Ха-ха! :ха-ха!:
    Планы писали дилетанты расчитывая на дурачка-покупателя.
    Вот это:
    • Работы по прокладке внешней высоковольтной линии электропередач до территории поселка и установка трансформаторных подстанций завершаются весной 2011 году.
    • Внутри поселковая разводка электричества (включая уличное освещение) по всему поселку с учетом подсоединения каждого участка завершается летом 2011 году.
    • Газификация поселка с учетом внешней линии и разводки газопровода внутри поселка вдоль улиц и проездов завершается в концу 2011г.

    - даже имея немерено бабла, как например Катрен с Березками, ну никак нельзя успеть построить и согласовать все ТУ в эти сроки. Даже потому что нас нельзя строить круглогодично, тот же газопровод.
    К сожалению слишком много дилетантов повылазило на рынок земли которые ничего в своей жизни не построили, а зато мнят себя великими девелоперами.

  • 1. При наличии "хороших" ТУ на электрику срок высоковольтной линии в принципе реальный. Вопрос только в финансировании.
    2. Внутренняя разводка электрики тоже не очень дорогое удовольствие.
    Единственно, что "смущает - не очень оптимальная планировка улиц.
    Но это вопрос только цены. Внутренняя разводка 0.4 кВ при таком генплане обойдется в ~ 4 млн.рублей (без завода на участки, с заводом ~ 6,5 - 7 млн).
    Плюс внешняя и КТПН - от 1 млн и до .. (зависит от ТУ).
    Если "на вскидку", то без стоимости "киловаттов", "выполнения ТУ" и вырубки просеки под ЛЭП, ТУ выйдет в 3,5- 4 млн.рублей.

    3. С Газом - согласен. Без нормального числа плательщиков вопрос сложно решаемый в озвученные сроки.
    Хотя может быть по финансированию - "катрен нервно курит в сторонке". Кто его знает?
    Я бы на их месте сроки газификации "привязал" к реально построенным домам. ИМХО.

    4. Непонятно зачем "забыли" про сроки самой дорогой коммуникации - дороги.
    С учетом их генплана и параметров дорог - это дороже чем "злектрика +вода".
    В целом - цена за "сотку" для такого количества участков и "набора благ" - критична.
    Необходима продажа не менее 60% участков по "полной цене", для выполнения обязательств перед клиентами.
    Это без учета газона, охраны, пляжа и т.п. и без получения инвесторами даже копейки прибыли.

    Но мы не знаем "всей истории", возможно инвесторы готовы вложить порядка 30-50 млн. в данный проект на несколько лет.

    Сам по себе проект неплохой обидно только то, что организаторы "наступают" на уже известные "грабли".

  • Да все может быть, про учредителей проекта Ваганов-парк забыл журнал Forbes. :ха-ха!:
    По поводу смены разрешенки, нужно знать только кадастровый номер чтобы проверить, зная его, очень не сложно найти в инете постановление о смене разр. использования подписанное губером.

    Еще раз по поводу сроков, реально из всего перечисленного, на мой взгляд можно построить только дороги. Дороги ни с кем согласовывать особо не нужно, согласовывать нужно генплан, но это не сложно. С дорог и начинать нужно.

  • Андрей, а у вас есть опыт согласования вырубки просеки под линию?
    Не думаю что это так вот просто и быстро, а вдоль существующих дорог не всегда есть возможность.
    Там ведь земли лесного фонда как никак, не малый объем леса вырубается. Тоже самое касается и других коммуникаций, там вокруг федеральные земли лесного фонда, а не поля с сельхозом.
    Вы ведь тоже пока еще не завершили ни одного из своих проектов? - ну так по чесноку, без обидных слов. Хорошо что вы теперь понимаете: все не так просто как кажется со стороны дилетанту, а счастья за 5 тысяч/сотка не бывает, это мышеловка.

  • 1. Постановление о смене ВРИ подписывает не губернатор, а глава сельсовета.
    Вопрос только в том, что Росреестр и кадастровая палата потом отказываются вносить сведения в кадастр.
    Это реально делается с большим, даже огромным боем Но вполне допускаю, что им это тоже удалось сделать.

    2. Что значит "согласовать" генлан - непонятно. До смены ВРИ его точно никто "согласовывать не будет из властей. Если земля в частной собственности - делайте что хотите с дорогами. То, что с дорог нужно начинать, я писал выше. Если не будет дорог, не будет подъезда к участкам 5 месяцев в году.

  • 1. Есть. Это очень неоднозначный процесс. От 1 месяца до нескольких лет. Особенно с федеральными землями и лесным фондом.

    2. Мои проекты предлагаю обсуждать в других топиках. За год-два проекты никогда не заканчиваются. В год "зарывается в землю" десятки миллионов рублей в виде коммуникаций в каждом проекте. Отчеты об этом есть на наших сайтах, до копейки. Это мой подход - публиковать отчеты о затратах. Кто-то считает иначе, этого его право, в этом тоже есть свой плюс.
    Для проектов, когда клиент приходит на "все готовое", как в "долине" - это правильно. Для проектов эконом-класса, на мой взгляд, это желательно, чтобы клиенты видели куда тратятся их деньги. Для проектов в виде ДНТ - просто обязательна публикация, это скорее отчет о расходовании "чужих" денег.

    3. Про цену земли "5 тыс/сотка": Это не мышеловка, и просто маркетинг. Могу завтра поставить 500 руб/сотка. Ничего не измениться.
    Всегда есть и будет взнос на коммуникации, который "добивает" до необходимой суммы. Люди уже перстали "покупаться" на такие приемы. Их интересует "сколько всего в граммах".

    4. Насчет дилетантства: на мой взгляд, "грабли", на которые они тоже наступили - распыленность продаж участков по всей территории и не оптимизация планировочной структуры. Это значит, что им придется, для выполнения обязательств перед клиентами строить коммуникации сразу по всему поселку, а это потребует сразу порядка 35-40 млн.рублей, а с учетом скорости строительства - то и пожалуй не меньше 50.
    Если они есть - не вопрос, все будет "в шоколаде". Если они - "с продаж", то придется пере подписывать сроки в договорах.

    P.S. Предлагаю все же не гадать "будет/не будет". Каждый высказал свою позицию. Пусть руководители проекта ответят на вопросы на форуме.

  • вчера ездили. на половине будущего поселка уже стоят столбы :улыб:

  • Мы тоже вчера ездили смотреть. Столбы на половине всей площади стоят, дорога отсыпанная есть. И место на самом деле хорошее. Ну очень хочется купить участок, только страшно. Надо ещё раз просмотреть все документы и узнать о планах, какие теперь сроки. Но нам говорили, что газ только в 2013 г. будет. Электричество, дороги и вода уже скоро.

  • на самом деле в этом году вряд ли все равно кто-то построится.. мы думаем, что лишь фундамент удастся поставить.. а к следующему году так уж точно все будет ок.. а вы планируете круглогодично жить?

  • Конечно в этом году только фундамент, а в следующем в лучшем случае дом. Да мы на постоянное жительство, там же не дачи ,а коттеджи. Вы тоже хотите купить???

  • мы купили уже)

  • В ответ на: мы купили уже)
    Вы документы на собственность получили?

  • на этой неделе надо заехать в юстицию и забрать

  • Мы купили еще в феврале, документы на собственность получили в марте.

  • нам в юстиции сказали, что около 2х недель будут делаться документы

  • Подскажите, сроки по электроэнергие вам какие озвучили?

  • Электричество кажеться летом уже будет 6 кВТ, а позже 12.

  • В ответ на: вчера ездили. на половине будущего поселка уже стоят столбы :)
    Вы имеете ввиду деревянные столбики, где границы участков обозначены. Вроде по всем участкам стоят.

    Куплю что-нибудь оптом.

  • нет, я имею ввиду столбы для электричества. уже почти во всем поселке стоят, на левой стороне - бетонные, на правой - деревянные:улыб:

  • Те столбы, которые идет с севера на юг, стоят уже много лет, наверное. Они там проходили и раньше. А деревянных мало, половины точно нет. Столбики 100%. :бебе:

    Куплю что-нибудь оптом.

  • :улыб:я не про столбы лэп, которые от реки в лес уходят, а про новые столбы для электричества)

  • съездите проверьте, если не верите )

  • мы забрали документы из юстиции! :хехе:

    Исправлено пользователем skyresident (29.04.11 17:43)

  • чё там пишут? :улыб:

    Куплю что-нибудь оптом.

  • обычное свидетельство о собственности ) категория земль - под дачное строительство

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: