НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Расплата?

Печать RSS Деревом

Dirty_magic
Анонимный пользователь
16.11.01 17:54
Иногда люди произносят фразу: "за это воздастся". У Лазарева в Диагностике кармы многое из происходящего с нами трактовано как следствие наших прошлых поступков, и даже поступков наших родителей. Впрочем, не важно, не в этом дело.
Я хочу узнать ваши мнения. За что человек порой бывает подвержен ужасным душевным мучениям, чем он заслужил это? Может ли быть, что это его расплата за давние, подчас забытые ошибки, за чужие страдания, не нарочно причиненные им кому-то из своих легкомыслия, халатности, эгоизма? Ваши мнения, пожалуйста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
16.11.01 18:06Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
Есть такие люди как мученники, мучаются за грехи всего человечества.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dirty_magic
Анонимный пользователь
16.11.01 18:13Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Анонимный пользователь
Не понятно, это было мнение или по ходу брошенная ироничная фраза? Если второе - жаль. Хотелось бы, чтобы те люди, кто сочтет нужным высказаться были немного более серьезны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
16.11.01 18:18Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Dirty_magic
Мнение. Есть люди которые мучаются за свои грехи. А есть люди у которых судьба такая мучиться за чужие грехи. Зато последние потом становяться святыми. Что лучше не понятно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
Анонимный пользователь
16.11.01 18:57Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
Воплощённоое и значит ограниченное существо не может получить ответ на этот вопрос принципиально. Человек в этой жизни как десантник, которого одого или в составе группы сбросили на парашютах в джунгли не дав никакого задания. Вернее, Вы должны догадаться сами о задании. Уже поздно задавать вопросы - за что.
Хорошо будете воевать и геройски погибнув, в следующий раз получите оружие получше - но заданее, которое не даётся, всё равно придётся выполнять. А какая же война без страданий?
:=))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dirty_magic
Анонимный пользователь
16.11.01 19:09Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Spirit
Хорошо ответили. Только почему же поздно задавать вопросы? Хотелось бы разобраться, есть ли все-таки взаимосвязь. Ведь если она и в самом деле существует, выявив ее, действительно можно будет выбирать. Пусть не лучшее "оружие", но лучшую "броню". Нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
16.11.01 19:14Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
Не все верят в бога, кары божьи, грешников, поэтому, я думаю, большиство людей назовут их неудачниками.
А самых отъявленных негодяев никогда не замучают душевные терзания! С них как с гуся вода.
А если обыкновенного человека мучает советь, нужно просто извиниться, загладить свою вину, и на душе станет легче...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dirty_magic
Анонимный пользователь
16.11.01 19:27Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Анонимный пользователь
Спасибо за мнение, но Вы немного неправильно поняли суть вопроса. Я имею в виду страдания, не имеющие ничего общего с чувством вины и раскаянием. Это, как бы возмездие. Скажем, совершил ты в прошлом проступок сильно повредивший кому-то, может или не может твое "сегодняшнее" несчастье считаться наказанием за это.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zahodun
Анонимный пользователь
16.11.01 19:32Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Dirty_magic
Считать можно что угодно, но это недоказуемо... впрочем как и неопровергаемо. Скорее, каждый сам для себя решает.... Нужно, наверное спросить каждого "Считаешь ли ты, что кирпич упавший на ногу сегодня - наказание за то что обматерил соседку вчера" Ну и в том же духе...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
16.11.01 19:43Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Dirty_magic
Так этот проступок ты совершал или кто-то за тебя?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
16.11.01 19:56Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Zahodun
Кстати, забавный вопрос, если отвлечься от шуточек о падающих кирпичах и утюгах, а также о капающем на голову олове :)) Допустим, у меня есть мнение. Я считаю что никакой связи нет и быть не может. Соотвественно свои поступки под таким углом я не рассматриваю. А вдруг я ошибаюсь? И рассматривать их следует
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yukkie
просто я
Сообщений: 13509
16.11.01 20:10Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
Я выскажу свое мнение, но оно немного подкорректировано влиянием Лазарева и ДЭИР. Эта даже не мнение.. У меня есть целая философия на этот счет.
Очень кратко и утрировано. Все наши страдания - во благо. Причем, наше же. Мы страдаем за наше счастье. Его надо обязательно выстрадать. Просто так ничего не бывает. Если с нами случается какая-либо беда - она подталкивет нас к саморазвитию, к духовному развитию. Это один аспект. Второй. Если мы что-то делаем неправильно (но при этом являемся развитым - ну Вы понимаете, о чем я), нас наказывают. (Яркий пример - не люби никого и ничего больше Бога, иначе это будет отнято.) Наказывают, подталкивая на путь истинный.
Итог - страдания - для нашего же блага. =)
Если что не понятно - всегда рада уточнить...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zahodun
Анонимный пользователь
16.11.01 20:14Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Nevermind
Для себя я определил чётко следующее: важно то, как Я воспринимаю или ТЫ (ВЫ). Поясняю: я считаю что ад (или рай) есть для того человека, который в эти понятия верит. И так далее. Грех - это то, что Я считаю грехом. Поэтому, если законы кармы определяют для меня наказание, значит я сам для себя его определил. Поэтому насчет вопроса "Вдруг я ошибаюсь?" ничего сказать не могу. Решать только вам, правильные поступки или нет. В любом случае, вопрос очень интересный и продолжить его обсуждение мне бы доставило большое удовольствие :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zahodun
Анонимный пользователь
16.11.01 20:18Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя yukkie
Уточни(те) пожалуйста "что есть любовь к Богу?". Любовь к жизни? Благодарность за моё существование? или еще что-то?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yukkie
просто я
Сообщений: 13509
16.11.01 20:31Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Zahodun
Я не знаю, что такое любовь к Богу. Вернее, не в состоянии пока выразить словами. Но я об этом и не говорила. Было "любить больше Бога". Это значит, ставить что-то на самое-самое первое место. Например, до изнеможения любить деньги и переходить ради них все границы (Тут не важно, что или кого любить, важно КАК), непременно в этом плане будешь наказан. Надо всегда помнить о Боге (самое за уши притянутое: Бог для меня в этом плане - внутренняя совесть)... Но это ИМХО..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zahodun
Анонимный пользователь
16.11.01 20:35Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя yukkie
Хорошо, а если совесть не против поставить это самое "что-то" на первое-первое место? тогда как? Если, скажем, человек правда больше всего любит деньги? И это не идет вразрез ни с какими его внутренними принципами (читай совестью) - то что получается?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
16.11.01 20:35Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Zahodun
То есть Вы считаете, что следствия зависят объективно лишь от собственного отношения к какой-либо ситуации. Если я решила, что непременно должна нести ответсвенность за какой-то пРоступок, значит, расплата не последует себя ждать? бррр.. честно признаться, плохо себе представляю. В общем, по Вашему выходит, что манипуляции с собственными убеждениями есть то, исходя из чего следует придерживаться какой-то линии поведения... ох, что же я написала?.. сама запуталась. простите - пятница...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zahodun
Анонимный пользователь
16.11.01 20:38Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Nevermind
**. Если я решила, что непременно должна нести ответсвенность за какой-то пРоступок, значит, расплата не последует себя ждать? **

Да-да-да. Именно так. Более точно даже сказать сложно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
16.11.01 20:40Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Spirit
Рассуждения матерого Визарда:) Мне понравилось:)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yukkie
просто я
Сообщений: 13509
16.11.01 20:40Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Zahodun
Так, понимаете, по этой философии нельзя так жить.. По этому и идет наказание, чтобы человек пересмотрел свои жизненные принципы..
Наверное, это было чересчур притянутое сравнение про совесть...
Вы не читали Лазарева и Верещагина? У них как раз об этом..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
16.11.01 20:43Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя yukkie
Да, подобно навязшему в зубах высказыванию "страданиями душа совершенствуется". Но честно говоря, смысл ее от меня ускользает. Получается, совершил - получи по морде и задумайся, что нужно совершенствоваться. А когда человек (по тому же Лазареву) страдает за просто так? Или получается, что он все-таки где-то проглядел?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
16.11.01 20:46Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Анонимный пользователь
присоединяюсь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zahodun
Анонимный пользователь
16.11.01 20:47Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя yukkie
**По этому и идет наказание, чтобы человек пересмотрел свои жизненные принципы.. **
- мне кажется, что если наказание пришло, и человек поменял свои принципы - значит он всё же сомневался в их истинности... то есть поступал против себя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
16.11.01 20:47Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
Наверное, действительно воздается. Иначе как обяснить перелом ног человеком, который вообще только до магазина ходит, аккуратно выверяя каждый шаг?
Почему-то меня коробит от Лазарева, даже не объясню, с какого момента книги. Может, просто Кастанеда погубил в раннем возрасте:)
Теорий, подобных кармической, не разделяю - жизнь человека слишком коротка, чтобы считать капли в сосуде.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yukkie
просто я
Сообщений: 13509
16.11.01 20:51Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Zahodun
Но ведь, согласитесь, все мы на протяжении своей жизни меняем принципы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zahodun
Анонимный пользователь
16.11.01 20:53Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя yukkie
А вы согласитесь, что на протяжении жизни нас периодически "елозит мордой об асфальт"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yukkie
просто я
Сообщений: 13509
16.11.01 20:55Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Nevermind
Вы знаете, я больше с Верещагиным согласна, чем с Лазаревым.
А потому. Раз получил, значит, задумайся. И не просто задумайся, а пересмотри всю свою жизнь, все свои принципы. Не нашел неправильного в них - живи дальше. Но если подобное "получил" повторится (а, скорее всего, так и будет), пересмотри получше...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
16.11.01 20:57Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Zahodun
я думаю, да... но ведь частично это и подталкивает переоценить те или иные принципы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zahodun
Анонимный пользователь
16.11.01 20:59Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Nevermind
Ладно... надеюсь продолжить позже, а сейчас иду домой, осень кусать хотетса
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yukkie
просто я
Сообщений: 13509
16.11.01 21:00Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Zahodun
А Вы, в свою очередь, согласитесь, что мы переодически совершаем проступки? Или просто не то и не так делаем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
16.11.01 21:02Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя yukkie
Ок, что нужно прочитать у Верещагина, как называется "вещь"? И еще под занавес такой вопрос, когда человек в принципе понимает, как ему следует поступать, но не может сломать свои, может, комплексы, мировозрение, словом, переделать себя, подогнать под более "правильный" вариант, то... Он будет вынужден мыкаться до конца?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yukkie
просто я
Сообщений: 13509
16.11.01 21:08Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Nevermind
Я думаю, если человек это понимает, он рано или поздно "переделает" свое мировоззрение...
Верещагин:www.deir.ru http://irene.malevanov.ru/content/Deir/index.html
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Satura
guru
Сообщений: 8015
16.11.01 21:30Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
Да глупости эти "расплаты". Что значит "за прошлые поступки"? Я если я страдаю из-за того, что чего-то не сделал?
А если я страдаю оттого, что не сделал кому-то плохо?
А если я страдаю потому, что не сделал кому-то зла, из-за причинения которого Я БЫ ТОЖЕ СТРАДАЛ?
Здесь СТРАДАНИЕ СОВСЕМ не зависит от моих прежних действий, значит вовсе не являются следствием "расплаты". Или тогда что? иногда страдания происходят ОТ ЧЕГО-ТО, а иногда ОНИ ЕСТЬ РАСПЛАТА? Но как мне тогда узнать, когда есть расплата а когда нет? Да и зачем мне это, если на сами страдания это никак почему-то не влияет...А то еще получу страдания в качестве расплаты за попытку узнать, не есть ли страдание - следствие расплаты?
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
margina
Анонимный пользователь
17.11.01 11:17Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
Может быть, за наши установки? Мы расплачиваемся не столько за поступки, сколько - за намерения их совершить? Может, отсюда и вопрос Ласточки о правилах? "Чтобы не было мучительно больно..." Предшествующие моей жизни грехи - не знаю, но то, что лично я всегда достигаю целей, поставленных даже очень давно - очевидно. А по младости и неопытности иногда мечталось о... возможно и хорошем, но нереальном. За это - расплата теперь, сегодня, вчера, завтра. До тех пор, пока не осознаю, в чем корень ошибки и не исправляюсь. Хотя в ряде случаев, увы, - уже поздно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
РОС
veteran
Сообщений: 1635
17.11.01 13:00Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
Уважаемые!
С вашего позволения попытаюсь увести обсуждение от теории к практике. Буквально накануне (16.11.2001 г.) по телеканалу «НТВ» в передаче «Очная ставка» показали историю двух семей. Для тех, кто не видел эту передачу, вкратце расскажу суть. В родильном доме перепутали двух младенцев. В результате этой путаницы дети стали жить не со своими родными семьями. Через 10 или 11 лет одна из семей в судебном порядке забрала к себе своего родного ребенка. Неродной ребенок также остался в этой семье. Однако поразило меня не сама эта история, а поразило другое. Вскоре после того, как ребенок по решению суда вернулся в свою родную семью, у его родной матери быстро и внезапно развилось тяжелейшее заболевание, в результате которого женщина в 35 лет оказалась «прикованной» к кровати.
Как вы считаете, не является ли эта внезапная болезнь расплатой за то, что семья лишила другую семью ребенка, пусть и не родного?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
17.11.01 15:31Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя РОС
Отвечу, сыне, пространно и невразумляемо.

индо есть вешш такая, самогипноз называеится. Вот женщина одна все говорила лет так 10 назад, если мол, часы у матери возьму - рука моя отсохнет! Мать-то ее, царствие ей небесное, померла, и часы дочь взяла, и рука отсохла... индо неврология. А десять лет прошло, как прокляла самое себя...

Индо возмездия хочешь - воздастся тебе. Наказания - пожалуйста! индо что попросишь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tatol
experienced
Сообщений: 966
18.11.01 21:24Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Анонимный пользователь
Возмездие - оно свыше; а расплата - она отовсюду!
____________________________
ад и рай - две половины души.......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
Анонимный пользователь
19.11.01 09:00Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Dirty_magic
Человек, повзрослев, начинает понимать, за что его наказывали любящие папа и мама, и даже просит их возле гробика прощения, обливаясь слезами. Только поднявшись на более высокий уровень развития можно понять "за что,","почему?". Только сам. Всех тех, кто определяет типа - вы были бабочкой в 17 веке, а в 19 волком и съели козочку и поэтому у вас сейчас зубы болят - их самих хорошо бы продиагностировать. Если есть проблемы, руководствуйтесь принципом -
не верь, не бойся, не проси.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
19.11.01 11:26Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя yukkie
"Не прогибайся под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под ВАС"
Интересно, если б Галилей тоже пересмотрел свои принципы, когда ему инквизиция по морде дала - то все бы до сих пор считали, что Земля плоская??
Всегда считал - раз получил, то дай сдачи ( в этом случае, подобное действительно имеет меньше шансов повториться и т.д.).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
19.11.01 11:44Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
С какой стати? Если, я наступил на доску с гвоздем оставленную по халатности пьяным плотником - это из-за того что меня мучило неосознанное чувство вины?? Так что-ли?? И теперь вместо того, чтоб замазать ранку йодом и пойти бить морду этому редиске - я должен заняться самокапанием в душе?? Садомазохизм какой-то.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dirty_magic
Анонимный пользователь
19.11.01 13:02Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя РОС
Уважаемый РОС, пожалуйста, обсуждайте. Познавательно читать любые мнения. Что до меня, в этом вопросе я единодушна с Отцом Онисием. «Сердечным» травмам ничего не стоит пошатнуть здоровье, особенно когда человек пал духом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dirty_magic
Анонимный пользователь
19.11.01 13:04Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя margina
Ваше вмешательство было необходимо. Мне очень понравилась мысль о «намерениях». Спасибо.
Спирит, и Вы. Я непременно воспользуюсь советом.
Понимая, насколько ошибочен твой образ мысли, подчас негде почерпнуть сил, чтобы изменить. Как будто кто-то вдруг взял, да и выключил твой внутренний свет, ярко до этого горевший. Тогда и требуется, чтобы более сильный духом привел свои разумные основания, а после ты и сам уже сможешь различить очертания предметов в темноте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dirty_magic
Анонимный пользователь
19.11.01 13:09Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Satura
Простите, я совсем ничего не поняла из Ваших «если». То есть сама мысль понятна, хотя и не очень применима относительно топика. Мне показалось, Вы слишком упростили, довели до нелепости, похоже, руководствуясь единственно Вашими личными переживаниями. А вопрос стоял шире.
Надеюсь, Вы не будете против, раз уж вступили в обсуждение, если я рассмотрю одну фразу. «Да и зачем мне это, если на сами страдания это никак почему-то не влияет...»
Конечно. И не повлияет. А как Вы хотели? Страдание само по себе является следствием, а не причиной, таким образом, хочется рассмотреть возможность, опираясь на личный опыт, априори избежать причинения неприятностей и другим и себе. Как бы заглянув вперед, проанализировать возможные последствия и не совершить того непоправимого, за что придется отчитаться, хотя бы перед своей совестью. Понимаете? Мне почему-то кажется, - нет. Прочтите Маргину, у нее это очень тонко отмечено. Повторюсь в восхищении: «о намерениях». Намерения есть у каждого, Вы ведь не будете отрицать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lynx из офлайна
Анонимный пользователь
19.11.01 13:28Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Dirty_magic
Как будто кто-то вдруг взял, да и выключил твой внутренний свет...

Загнули Вы это, право слово! Это не "свет внутренний", это аккумуляторы свои перезаряжать надо время от времени! Мыслю это дело так: тело наше имеет в себе аккумуляторы. Подвигайтесь, спортом там, сексом позанимайтесь, ванну примите или в баню сходите. Аккумуляторы-то и подзярядятся.

Выключить Внутренний Свет не дано никому - источник его оччень в другом месте, и выключатель тоже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lynx из офлайна
Анонимный пользователь
19.11.01 13:33Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Dirty_magic
Страдание само по себе является следствием, а не причиной...

Категорически! строго наоборот. Страдание всегда есть причина.

Потому как страдание есть уже осознанная боль. Боль есть сама по себе - ни плохая ни хорошая, такой она становится будучи осознанной. И, между прочим сам переход факта боли в осмысленное страдение является иррациональным фактом действия "импринтов" - подсознательных предубеждений о себе, других и мире в целом. Поэтому "страдание" есть причина - дальнейшего (включается автопилот).

Еще нюанс - страдание не есть чувство, страдание суть состояние... такой философический синдром.

А боль сама по себе - ничего не значит... и совесть тут ни при чем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.11.01 14:06Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя yukkie
да, Господь не наказывает, но только милует
а наказывают человеки себя сами

писал Хрун Маржоф
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Arekus
Анонимный пользователь
19.11.01 14:54Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
по поводу прошлых жизней сказать не берусь, но скорее всего они тож влият (иначе на другом бы уровне игрался), а по поводу настоящего - запросто.

Твоя сегодняшняя карма - эт результат твоего сегодняшнего настроя, который частично базируется на сожалении о прошлом, а частично - на предвосхищении будующего. Лучше всего ты себя чувствешь в том случае, если равнавесие хранишь. Смещение в ту, либо иную сторону чревато либо депрессиями, либо недетскими обломами (соответственно).
Эт если коротко. Там еще кое-какие преблуды есть, но мне счас кажется нерезонным все сразы выписывать. Так что будут вопросы - задавай. Благо я знаю что на них ответить.

... простенько, не красиво, а вот информативно ли - не мне судить ;)...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Arekus
Анонимный пользователь
19.11.01 14:59Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Зверобой
... кто-то соколиный глаз - пойдет редискам в бубны быть
... кто-то - немытый магик - сядит и так кастанет, что тем редискам соколиные глазья в бубны будут бить до окончания бубнов
... а кому на это все пофиг: и он не наступает на доски, не бьет в бубны, не знакомится с редисками и даже не кастует... Лень.

... Безумно?Да? Нет? Не знаю? ;))))) ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Arekus
Анонимный пользователь
19.11.01 15:02Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя tatol
.. Елы. Ну и что там "свыше"? Небо, звезды, луны, птицы.. Им на нас положить. Не зевай только
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Arekus
Анонимный пользователь
19.11.01 15:08Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя РОС
... наша расплата в нас самих, имхо.

Кста, там не говорилось, почему лишили именно ту семью, а не другую (может она,.. эээ, неудачная была?)?

... а может та семья бабло заплатила что бы гадость какую подкинули в другую?
... а может маманька переволновалась, увидав, что с ее чадом стало в той семье?
... а может... ?...

Бесконечно продолжать можно. Но не нужно. Дык-кык это будут наши досужие размышления построенные на чьем-то репортерском мнении, которое, смею вас уверить, порой настолько неверно, что нормальным людям плакать хочется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Satura
guru
Сообщений: 8015
19.11.01 15:50Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Dirty_magic
Дорогой мой непонятливый собеседник! Прочитайте еще раз:

"А если я страдаю потому, что не сделал кому-то зла, из-за причинения которого Я БЫ ТОЖЕ СТРАДАЛ? "

Вы почему-то думаете, что страдание - есть непременно расплата. То есть возмездие за "неверно совершенное действие", либо же - ладно! коли вам ТАК угодно - за неподобающие "намерения". Но это же предполагает, что по крайней мере было совершено "не то" и что было "то". А я вам представил ситуацию, когда "того" вообще нет, как ни поступи: все одно будет "не то"! ЗА ЧТО тут расплата? Если бы был выбор между "правильным" намерением и "неверным" и я сделал "не тот" выбор и получил свою законную расплату, то я бы еще как-то понял.... А если...Вы понимаете? Если..!
Вот и ответьте мне. По-моему мнению, "расплата" - это глупость.
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
19.11.01 18:15Ответ на сообщение Расплата? пользователя Dirty_magic
Если человек совершил нечто неправедное, осознает это, и переживает, то, тогда да,
он может за это и пострадать, в том числе и физически. Неустойчивое психическое
состояние провоцирует болезни и всякие несчастные случаи. Таким образом, законченные
негодяи без совести имеют все основания избежать такого возмездия. Я не говорю здесь
об осознанной мести со стороны пострадавших или общества, хотя это тоже разновидность
возмездия. Другое дело, что такой вот нехороший человек в силу особенностей своего
отношения к другим сам может однажды крупно обмануться. Все остальное, увы - это
игра статистики, законы случайных чисел. Например - кое-кто из кровавых революционеров
прошлого сам пал жертвой своих "коллег", а кто-то сумел дожить до почетной старости.
Где здесь расплата, а где случай ? Кто знает...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
19.11.01 19:48Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя VinD
< Например - кое-кто из кровавых революционеров
прошлого сам пал жертвой своих "коллег", а кто-то сумел дожить до почетной старости. Где здесь расплата, а где случай ? Кто знает...
Просто кому-то повезло, а кому-то не очень. Как мы с Вами можем знать, кто осторожен был, а кто доверчив слишком. Да и вообще, хранить самому себя необходимо, как спасение утопающих..... Тогда пусть попробует "кто" "счет" предъявить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
19.11.01 19:57Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Nevermind
Получается, что чем больше у человека положительных качеств, тем опаснее ему грешить ! Хотя... Если способность ускользать от расплаты саму признать положительным качеством, то и остальные надо пересматривать под тем же углом. Опять-таки, получается что положительные для самого человека качества могут быть совсем неположительными для окружающих и наоборот. Например, та самая доверчивость. Или вот долготерпение и добросердечие - часто ли они приносят пользу своему хозяину ? Не привлекают ли паразитов, желающих сесть на чужую шею ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nevermind
Анонимный пользователь
19.11.01 20:47Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя VinD
Да, мне такое в голову не приходило. Но смысл в этом есть, определенно. Получается нечто, наподобие: согрешил мерзавец, так он готов к осуждению, скажем к "каре" (не небесной).. А вот человек, который, будем говорить, "правильный", оступился (чувствуешь, как сразу отношение меняется?), будет подвержен сильнее всяческим напастям. Ну да, так и есть.
О, кстати, извиняюсь, что опять от темы ухожу. Немного... Я думаю, многие благородные люди именно из-за этого и потерпели крах, из-за своей...ммм.. слишком нежной внутренней организации.

escape?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.11.01 21:49Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя VinD
Получается, что так( Говорят же горькую такую фразу: не одно доброе дело не останется безнаказанным... К сожалению, очень часто вижу ее подтверждение... Чем добросердечнее человек, тем больше его добросердечие используют...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.11.01 21:55Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Zahodun
"**. Если я решила, что непременно должна нести ответсвенность за какой-то пРоступок, значит, расплата не последует себя ждать? **

Да-да-да. Именно так. Более точно даже сказать сложно. "

Сложно, но можно: не то чтобы расплата именно наступила, а первое свалившееся на голову несчастье вы за нее сочтете...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
РОС
veteran
Сообщений: 1635
20.11.01 11:53Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Dirty_magic
Прошу Вас великодушно простить меня за мое тугоумие, но я не понял, какую тему Вы просите меня обсуждать. Буду признателен, если повторно укажете вопрос, по которому хотите слышать мое мнение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Master - Daemon
veteran
Сообщений: 1178
02.12.01 09:02Ответ на сообщение Re: Расплата? пользователя Dirty_magic
На мой взгляд, не стоит поднимать тему о Расплате публично - не нам судить об этом.
Достаточно того. что все прекрасно знают фундаментальный закон Вселенной - за все надо платить, только некоторые по глупости своей пытаются играть с этим в азартные игры.
Каждое действие, слово или мысль влекут за собой определенные последствия, это очевидно. Пусть каждый сам за себя решает и делает то, что считает нужным, оценивает меру ответственности своих поступков и учится на чужих ошибках. Сам.
Это самый простой путь жить в гармонии с самим собой и окружающим миром.
Nissan 4x4 Forever
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: