НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

О «Равенстве», Обязанностях и Правах

Печать RSS Деревом

барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
06.04.19 09:29
Вчера слушал «Формулу Смысла» на радио Вести ЭфЭм

https://radiovesti.ru/brand/61007/episode/2157042

Самое интересно для меня там :
26м.50 сек. – 30 мин. 15 сек.

А выжатая суть: 28-00 – 28-35
Коротко, не совсем дословно, о чём говорилось в те полминуты:
/----------------------------------------------------
Чтобы было 2 «сословия» : «обыватели» и «служивые». У обывателей – неограниченные экономические права, но очень ограниченные политические. У служивых – наоборот. Человек имеет право перейти из одного сословия в другое в любой момент своей совершеннолетней жизни. При этом переход из обывателей в служивые происходит только после того, как человек передаст весь свой нажитый бизнес «в казну».
-------------------------------------------------------------------/

От себя добавлю: думаю, не обязательно в казну, можно и в какой-нибудь благотворительный фонд, жёстко контролирующийся государством и прозрачный для общества.

Если появится партия, которая запишет это в свою программу, буду голосовать за неё, наверное.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rops
veteran
Сообщений: 1296
06.04.19 11:30Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
В ответ на: благотворительный фонд, жёстко контролирующийся государством и прозрачный для общества.
всё что попадает под жесткий контроль государства имеет свойство оказываться в первоочередном пользовании приближенных лиц. ФНБ из этой оперы.
Захотелось как в индии кастовое общество?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Сообщений: 10810
06.04.19 13:00Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
При этом переход из обывателей в служивые происходит только после того, как человек передаст весь свой нажитый бизнес «в казну».

А кто будет ответственным за казну тогда? По условиям задачи не те и не другие не имеют права)
Всё это ни к чему не обязывающий, ээээ, как бы поприличнее выразиться-то...Разговор, во!))

Служивые, обыватели.... Есть на самом деле большая необходимость создания сословия "умные", которые хоть как-то бы сумели позитивно воздействовать на такой традиционно плачевный показатель власти, как "эффективность управления"
В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 11888
06.04.19 13:07Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
По факту сословие "служивые" уже сформировано. Причем именно в вашей парадигме - ушел в госслужащие, оставь нажитый бизнес. Но тут же выясняется, что у госслужащих есть тещи из Кемеровской области, 80-илетние мамы, юные детские дарования, которые все как один являются талантливыми бизнесменами. Ровно на тот период, когда служивый служит. Реально надо решать другую проблему - жесткий контроль служивых обывателями.

Но это уже другая история и совсем другое государство.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20629
06.04.19 13:20Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Ну так формально и есть.
Формально.
Но в реальности обычно всё перетекает к "служивым" (государевым людям). Есть такие страны - с духовными скрепами!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
06.04.19 13:56Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя rops
В ответ на: ...
Захотелось как в индии кастовое общество?
Очень мягко выражаясь, сравнение с кастовой системой сильно хромает.

В ту или иную касту человек попадает по факту своего рождения.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
06.04.19 14:09Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Петрушечный_нарк
«Как в Индии» у нас всё равно не будет. Никогда не будет жёсткой привязки человека к касте по факту рождения. Но при этом интересно посмотреть, как там у них между кастами проходят границы.
Кшатрии – это служивые, вайшьи – обыватели.

В ответ на: .... Есть на самом деле большая необходимость создания сословия "умные", ...
А брамины получаются – «умные».
Между прочим – самая высшая каста.
(при этом – не самая богатая)
Нельзя выразить Невыразимое!
Исправлено пользователем барнаулец (06.04.19 14:13)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rops
veteran
Сообщений: 1296
06.04.19 18:37Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Не будет? А вот как раз служивым этого очень хочется. Все их отпрыски в управлении газпрома, роскосмоса,в гостендерах.
Формула не смысла, а бреда какого-то)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54670
06.04.19 23:48Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Какой смысл обсуждать утопии? Если только именно как утопии, как фитнес для мозга?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
07.04.19 00:24Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Alippa
Пока что вижу контр-аргументы такого уровня: «Сейчас такого нет, значит такого не будет никогда, значит такое в принципе невозможно, это – утопия.»

Ладно, я согласен, давайте пообсуждаем утопию, если кому-то кроме меня это будет интересно.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 205014
07.04.19 00:40Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Так а что конкретно обсуждать-то станем?
Сейчас никто свои активы в казну не передаёт, какова мотивация может быть у обывателя будущего всё раздать, чтобы стать служивым? при том, что служивые пока монополизировали место при кормушке и им на обывателей
где предпосылки, чтобы очищение произошло и поход во власть стал служением, а не присасыванием к трубе?
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
07.04.19 00:43Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Ушелец
В ответ на: Реально надо решать другую проблему - жесткий контроль служивых обывателями.

Но это уже другая история и совсем другое государство.
А в любом случае через несколько лет мы будем жить в другом государстве.

И думаю, что мы, все высказавшиеся здесь, даже и не сильно будем спорить друг с другом о том, в каком именно другом мы бы хотели жить в будущем.

Вот, к примеру – Ваше пожелание о жёстком контроле служивых обывателями, я – ЗА! Больше того!, я даже готов некоторое количество своего личного времени на этот контроль тратить, более или менее регулярно…
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54670
07.04.19 00:53Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
переход из одной касты в другую не возможен, сами подумайте, кому нужен в страте служивых 60-ти летний из другой, даже если он откажется от всего. Тут может быть только вариант фильма "Инсургент", в определенном возрасте выбираешь свой путь и привет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
07.04.19 00:59Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Алексий
В ответ на: где предпосылки, чтобы очищение произошло и поход во власть стал служением, а не присасыванием к трубе?
Встречный вопрос:
А лично Вы какое событие сочтёте за появление предпосылки, чтобы такое «очищение произошло» ?
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
07.04.19 01:04Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Alippa
Что за фильм?
Поисковик выдаёт «Дивергент фильм 2-й Инсургент»
Этот?
Хороший? Посмотреть советуете?
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 205014
07.04.19 01:13Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Вот так вот раз, и событие?
Третья Мировая война.
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54670
07.04.19 01:14Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
да обычный американский попкорн, просто там что-то отдаленно похожее в сюжете есть
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
07.04.19 01:28Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Алексий
В ответ на: Третья Мировая война.
Прямо вот горячая-ядерная 3-я Мировая? Любое другое событие не годится для «очищения»?
Даже в качестве предпосылки не потянет?
Нельзя выразить Невыразимое!
Исправлено пользователем барнаулец (07.04.19 01:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 205014
07.04.19 01:31Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Я могу ответить, что нам всем надо покаяться, а приезжим креститься и всем вместе жить праведной жизнью, но я сомневаюсь, что все это воспримут как руководство к действию. Так что люди будут продолжать убивать друг друга.
Андрей Бледный в интервью Евгении Константиновой.
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 205014
07.04.19 01:32Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Alippa
что-то мне описания хватило, чтобы не захотеть его смотреть
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54670
07.04.19 01:55Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Алексий
вот ничего не потерял а может даже и приобрел))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
07.04.19 02:05Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Alippa
В ответ на: кому нужен в страте служивых 60-ти летний из другой, даже если он откажется от всего.
Ну вот в Штатах Трамп 70-ти_летний стал почему-то нужен в качестве служивого.

Или у них всё не так, как у нас, и пример не годится?

Можно в истории России примеров нарыть. Мне первым делом вспомнился Кузьма Минин. Если Википедии верить, ему было за 40, когда в ополчение пошёл. Между прочим, изрядную долю своих капиталов потратил на вооружение для ополчения.

Но речь-то даже не об этом. Речь о том, чтобы когда исполняется человеку 18 лет, у него 2 пути:
Налево – в вуз, на работу, в бизнес, деньги зарабатывать, вольным художником становиться или, скажем, вечным студентом.
Направо – в армию, или на альтернативную службу, как первая ступень в карьере гос.служащего. Если, к примеру, человек хочет направо, и при этом он – единственный ребёнок своих престарелых родителей, то родителям – сразу хорошая прибавка к пенсии, тут много чего должно делаться, что сейчас не только не делается, но и в голову нам сейчас не придёт…
А потом, лет через 5, к примеру поворачивается так, что он увольняется с гос.службы. Увольнительное пособие ему самому, ещё несколько месяцев продолжит действовать прибавка к пенсии родителям, но после этого срока – обычный обыватель, и твои родители – родители обычного обывателя. Как-то так мне видится…
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54670
07.04.19 02:18Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Трмап и компания - это исключение из правил, а Вы же предлагаете по типу Юрьева дня, захотел сменил помещика, а надо или нет, имеет хоть какой-то практический смысл - никого не волнует
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
07.04.19 10:26Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Ещё одна интересная мысль звучала в радиоэфире некоторое время назад:
Что презумпция невиновности это – для обывателей, для служивых должно быть наоборот – «презумпция виновности». Если ты – чиновник и делаешь крупную-дорогую-ценную покупку, то обязан предоставить отчёт о происхождении твоих денег. Если к примеру купил квартиру ценой в 100 твоих зарплат, а отчёта о происхождении денег не подал, автоматически чтобы открывалось уголовное дело. Если обнаружился у тебя незадекларированный счёт за границей, то чтобы была для такого случая уголовная статья, и т.д. и т.п.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KBman
guru
Сообщений: 2836
07.04.19 10:41Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Для текущей власти это исключено. Они противоположные шаги предпринимают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
07.04.19 10:41Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
В ответ на: Если ты – чиновник и
...
к примеру купил квартиру ценой в 100 твоих зарплат, а отчёта о происхождении денег не подал, автоматически чтобы открывалось уголовное дело.
Если в ходе расследования не смог объяснить, откуда взялись деньги, значит – виновен, наказание в виде лишения свободы.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
07.04.19 10:45Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя KBman
В ответ на: Они противоположные шаги предпринимают.
Ясное дело, что предпринимают, предпринимали и будут предпринимать.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
07.04.19 10:54Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Согласен, то, что я пишу – утопия. И внешние факторы не дадут сделать этого ни завтра ни послезавтра ни через год.

Давайте обсудим ДЛЯ НАЧАЛА другое: ?*нет ли в этой утопии внутренних противоречий?

Условие задачи:
ДАНО – в Конституции государства записано про обывателей, служивых, и их неравных правах, вплоть до «презумпции виновности» для служивых по экономическим статьям.
ДОКАЗАТЬ возможность устойчивого функционирования такой гос.системы, или доказать невозможность.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
townee
v.s.p.
Сообщений: 12552
07.04.19 15:31Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
А теоремка-то бестолковая...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sumatrum
activist
Сообщений: 126
18.04.19 16:11Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
В ответ на: /----------------------------------------------------
Чтобы было 2 «сословия» : «обыватели» и «служивые». наоборот.-------------------------------------------------------------------/
Там в конце передачи ещё важный момент упомянули, что в первую очередь страна должна сформировать собственный идеологический базис, принять в массе населения некий концепт как руководство к действию. И тогда решение прочих задач общественного устройства выводится из этого главного.

Причём иделогические модели не должны рождаться сами по себе. Идеологемы должны придумываться целенаправленно и вбрасываться в массы, где они или будут подхвачены, или нет.

Какой должна быть правильная идеология? Давайте попытаемся сформлуировать техзадание на разработку идеологической модели для нашей страны. Например, я бы предложил в качестве базового требования следующее: идеология должна открывать гражданину будущее - такое, чтобы это будущее манило, чтобы оно мотивировало на жизнь и свершения. Я бы осмелился заявить, что это условие является также достаточным.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54670
18.04.19 16:53Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя sumatrum
обогащайтесь! вот и вся идеология, которая открывает будущее
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sumatrum
activist
Сообщений: 126
18.04.19 17:25Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Alippa
обогащайтесь!

Для всех не будет работать. Того же уровня призыв "живите по заповедям Христовым". Красиво, но для немногих.

Правильная идеология должна быть инвариантна - как по отношению к личности, так и по отношению к размеру сообщества, от отдельно взятого человека вплоть до масштаба всего населения страны. Вот китайцы несколько лет назад одну из целей обозначили - гармоничное сосуществование человека и природы. Согласитесь, этот призыв сейчас может найти больше сочувствующих.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54670
18.04.19 17:37Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя sumatrum
это китайцы то гармонично с природой сосуществуют? Я там на второй день задыхаться начал.

Обогащайтесь! - это по крайней мере честно и релевантно существующему моменту. У нищих идеология одна - насытиться. Нет можно канешна и голодным людям втюхать очередное светлое будущее для детей и внуков, но мы же про идеологию, а не про массовый обман.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20629
18.04.19 19:04Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя sumatrum
В ответ на: Например, я бы предложил в качестве базового требования следующее: идеология должна открывать гражданину будущее - такое, чтобы это будущее манило, чтобы оно мотивировало на жизнь и свершения. Я бы осмелился заявить, что это условие является также достаточным.
Есть такие идеологии - жизнь в раю в окружении красавиц в личном дворце с бассейном, машинами и разными ништяками!

Между прочим - за такое будущее некоторые жертвуют жизнь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OlyaClassen
junior
Сообщений: 13
24.04.19 17:12Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
человек владеющий политическими правами ("служивые") не может не лоббировать свои экономические права. утопия какая то, мало реализуемая
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20629
24.04.19 17:39Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя OlyaClassen
Служивые формально функционируют по уставу в иерархической системе , реально - по приказу непосредственного начальника.
Лоббируют - мафии. Лоббирование фактически это легализация коррупции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OlyaClassen
junior
Сообщений: 13
24.04.19 18:12Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Spirit
иерархическая система - она и сейчас есть во всех странах. чем это отличается то?)) нельзя дать человеку власть и забрать экономические права. это приведет просто к созданию фантасмагорических серых схем, которые будут еще хуже современной коррупции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20629
25.04.19 14:24Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя OlyaClassen
Ну разумеется, есть технологические задачи, которые можно решить только в рамках иерархической системы.

Например - управление кораблём - команда строго иерархична.
Ну, сейчас можно всё компьютеризировать, а скоро и - роботизировать.
Но наверное ещё долго в подобных системах необходимы будут люди.

А бюрократия будет всегда, пока существует государство.

Что касается серых схем, то расцвет этого был в СССР. Увы, это система оказалась слишком умозрительной. Реаоьный человек оказался слишком далёким от этих представлений.

Впрочем, с развитием компьютерных сетей - серые схемы ждут своего часа. Некоторые уже формализуются - в виде криптовалют, к примеру. И это только цветочки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
16.05.19 14:15Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Задумался:
А куда причислить учёных из Академии Наук?

Наверное – к служивым, хотя тут я не совсем уверен.
Точнее – совсем не уверен, не уверен, что они вообще впишутся в схему служивые—обыватели.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
16.05.19 16:20Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
А куда причислить учёных из Академии Наук?

Так это давно извесно. Ученые это сыщики. Пойди туда, незная куда, возми то незная что, найди то, незная для чего.
Бывает правдо и подругому. Иди и ищи конкретно то что надо (бывает находят, а бывает и не находят).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
16.05.19 18:47Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя nansib
А я бы сравнил учёных с браминами в Древней Индии.
Носители Самого_Важного_Знания.

Показать скрытый текст
Читал когда-то мифы Древней Индии. Там есть излюбленный сюжет, который используется в начале большинства историй: встречаются на просёлочной дороге два бродячих брамина и затевают дискуссию о тонкостях грамматики языка Священных Вед и о тонкостях понимания отдельных мест Вед. И длится эта дискуссия несколько дней и ночей…

Скрыть текст

Если последовательно развивать эту аналогию, то к служивым и обывателям придётся добавить третье сословие – умников. Но какими правами и обязанностями их наделять в реальном_современном_мире – вообще не понятно.
В первую очередь мне здесь видится такое несоответствие:
Брамину, чтобы нормально функционировать, необходимо и достаточно иметь сумку со священными книгами, а
Учёный же попросит у общества кучу денег на проведение экспериментальных работ.
Нельзя выразить Невыразимое!
Исправлено пользователем барнаулец (16.05.19 18:52)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
16.05.19 19:04Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя nansib
В ответ на: ...
Ученые это сыщики.
...
То есть – служивые, так я Вас понял.

Знаете, в том, что Вы написали, есть интересный смысл. Что границы между сословиями умников и служивых давно уже стирались, а появлением такой реальности, как кибервойны, стёрлись окончательно.

На первое место по важности выходит проблема определить место в обществе, то есть права, обязанности и ответственность учителей. Как составная часть проблемы качества образования.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54670
16.05.19 19:56Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя nansib
В ответ на: А куда причислить учёных из Академии Наук?
к касте неприкасаемых))) но генетически чистых
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
17.05.19 12:03Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
На первое место по важности... права, обязанности и ответственность учителей.

Если говорить о подготовки ученых, то учители для будущих ученых должны быть тоже ученые. Может Вы знаете про школу ФМШ, так вот там во времена создателя школы преподаватели были как раз учёные. Это дало замечательные "плоды".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
17.05.19 12:14Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Alippa
Речь то ведь идет не о касте, а о дискуссии.
Обратите внимание, начать широкую дискуссию о генетически присущих российскому народу ценностях, которые составляют основу его идентичности.
И ещё, при всём уважении к гинетике, наследственные и иные генетические факторы не влияют на принадлежность человека к науке. Ученым может быть как сын академика так и сын кухарки, вот это истина на уровне способности, таланта и одаренности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54670
17.05.19 17:13Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя nansib
может тогда начать еще и научную дискуссию на тему, что земля плоская?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
05.06.19 00:16Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
С врачами мне всё ясно: Однозначно – в служивые.
Зарплату им как ментам, не меньше. И спрос чтобы был как в армии во время войны, чтобы не было вот таких случаев:
web-страница

Ну, и как-то защитить их от хулиганов, наверное государству это по силам. Стыдно бывает смотреть по телевизору сюжеты про нападение на машины Скорой Помощи.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
29.01.20 21:22Ответ на сообщение О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Похоже, что лёд тронулся в этом направлении
https://radiovesti.ru/brand/61007/episode/2239803/
33м.-57сек. – 34-30
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
30.01.20 01:27Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя барнаулец
Вы, судя по постам, человек неравнодушный,искренний и ищущий.
Хотите я Вам список приличной литературы заброшу(здесь выложу) для понимания происходящего ?
Те, кого ВЫ слушает на РадиоВести, мммм.. как бы это без мата?
Скажем так: люди не обременённые совестью и очень любящие деньги.

Точнее всего,эту радиокамрилью описывает русское выражение, -- На них пробы негде ставить --основанное на сравнении с золотой вещью, переходящей от одного хозяина к другому.
Каждый новый хозяин требовал проверить изделие у ювелира и поставить пробу. Когда изделие побывало во многих руках, на нем уже не оставалось места для пробы.На них пробы негде ставить.
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кишенев
забанен
activist
Сообщений: 333
30.01.20 01:43Ответ на сообщение Re: О «Равенстве», Обязанностях и Правах пользователя Алексий
В ответ на: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Я могу ответить, что нам всем надо покаяться, а приезжим креститься и всем вместе жить праведной жизнью...
Андрей Бледный в интервью Евгении Константиновой.
Лёша, Отец Иоанн,(до сей поры очень авторитетный человек , кстати в вашем кругу) был другого мнения по отношению к приезжим.

ИЗ ДНЕВНИКА СВЯТОГО ПРАВЕДНОГО ИОАННА КРОНШТАДСКОГО

(1.10.1908): "Богоматерь спасала Россию много раз. Если Россия стояла до сих пор, то только благодаря Царице Небесной. А теперь какое тяжелое время мы переживаем! Теперь университеты наполнены евреями, поляками, а русским места нет; а еще правительство бранят! Как может помогать таким людям Царица Небесная? До чего мы дожили!?".
«Я к этому событию хочу написать статью, я ее обязательно опубликую, попросил моих коллег подобрать мне материалы из архива... и мы заткнем рот правдивой фундаментальной информацией». В.Путин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: