Погода: 13 °C
25.0413...17переменная облачность, без существенных осадков
26.048...12переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Какой будет Россия через 100 лет?

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    • Великой империей
    • Монархией
    • Социалистическим государством
    • Сырьевым придатком Запада
    • Московским княжеством, без остальных территорий.
    • Нчего не будет вообще после ядерной войны
    • Избранные Россияне переселятся в Антарктиду и на Марс
    • Другое

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Государства в глобальном мире будут иметь такой статус, какой сейчас имеют провинции.

    Но будет несколько цивилизационных систем.

    Западная (назовём её - Гиперборея) - система, основанная не европейской культуре. Правда к ней, судя по всему, присоединятся Япония и Корея.

    Китайская (Пасифида) - сфера влияния Китая. Китайцев очень много и никто их за 100 лет не трансформирует.

    Юг (Лемурия) - всё, что южнее реки Терек и Средиземного моря.

    Латинская Америка наверное будет в сфере влияния Гипербореи.

    Некоторые вопросы с Центральной Азией, ну, как-нибудь позиционируют.

  • истинный мариец

    Сообщений: 36019

    О России вы намеренно умолчали? Не определились, к какой ее масти отнести?)

    201∞ - Путин!

  • experienced

    Сообщений: 615

    С чего бы Гиперборея вдруг стала западной системой, а не российской или финно-угорской?
    С какого перепугу к Лемурии вы отнесли "всё, что южнее Терека и Средиземного моря", а не Индию с Тибетом?
    И будут ли согласны с вашим волюнтаризмом японцы, полинезийцы и прочие островитяне, прочитав, что к Пасифиде вы приписали китайцев?
    Кстати, и китайцев вы явно не спросили. ))
    В общем, красивых словечек вы нахватались, а изучить поглубже их смысл не удосужились.
    Пшик какой-то вышел, батенька. Даже не околонаучный. )). :1:

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Россия, естественно, это Запад.
    Без вариантов.

    Разумеется, русские должны проявлять и захватывать инициативу, особенно - информационную, если собираются играть какую-нибудь значительную роль.
    В этом процесс ничего изначально гарантированного нет.
    То есть - интеллект, воля, организация.
    Но в любом случае, Россия окажется в Западной системе хотя бы даже в виде сырьевого придатка.

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Название условные и романтические. Хоть и имеющие неслабые предпосылки.
    Не нравится - не пользуйтесь.
    Кому надо - тот поймёт, как и зачем с такой терминологией обращаться.

    Японцев и корейцев я как раз причислил к Западу - в этих странах процесс модернизации уже завершён. Более того - даже базовые коды в виде дальневосточного буддизма уже включены в культурную систему Запада. Для сравнения - при всех стараниях ничего подобного не происходит с исламом ни в каких его видах - от шиизма и суннизма и до суфизма.

    Россия и русские имеют выбор - проявить волю и создать свой политический класс, ну или войти в Западную систему как приложение. Не такое печальное, как Украина. Ну что-то вроде Польши.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    На мой утопический взгляд, будет первобытное общество, расселенное по разным континентам и одетое в шкуры. Общество первобытных мутантов будет развиваться пока вновь не создаст всё уничтожающее оружие.
    А кто из этих мутантов будет Хомо эректусом или кроманьонцем, в последствии учёные наболтают. Хотя, если вернуться на 100 лет назад, то цивилизация была похожа на нашу, хотя было другое интеллектуальное сообщество, сложившееся после грабежа дальних материков.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    В ответ на: Японцев и корейцев я как раз причислил к Западу - в этих странах процесс модернизации уже завершён.
    А австралийцев почему забыли.:улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    При таких перспективах произойдёт тотальная дифференциация.
    Кто-то будет в шкурах, но с мобильным телефоном, кто- обитать в рафинированных условиях.

    Как в фильме "Кин-дза-дза", кстати...

    100 лет назад не у всех было электричество.
    А технический прогресс идёт по-нарастающей.

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Австралийцы это Европа.
    Даже в Евровидении участвует.
    Недавно там участвовала австралийка-кореянка и даже заняла высокое место.
    А вот местные аборигены адаптируются слабо. Хоть перед ними извинялись.

  • истинный мариец

    Сообщений: 36019

    ИМХО, будет ровно всё то же самое, только гораздо бедней, дремучей, замшелей и с огромным процентом выходцев из Средней Азии и Китая. Технологическая отсталость от развитых стран - 50-100 лет. Возможно, свое будущее мы можем наблюдать уже сейчас на примере итальянской области Калабрия. Это при условии сохранения РФ ядерного оружия. При потере оного в силу тех или иных обстоятельств может быть целый спектр прогностических сценариев, один другого удивительней и непредсказуемей....

    201∞ - Путин!

  • experienced

    Сообщений: 615

    В ответ на: Японцев и корейцев я как раз причислил к Западу - в этих странах процесс модернизации уже завершён.
    Ну да, ну да...
    А их менталитет с культурой подревнее западной куда дели? Выбросили, т.к. не вписывается в прокрустово ложе вашей высосанной из пальца теории? ))

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    В ответ на: Австралийцы это Европа.
    Т.е. географические понятия типа континентов для вас отсутствуют? Австралия, Япония, Израиль итд, это-Европа по Вашим критериям. А Россия только до Уральских гор - Европа или целиком?

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    Прогнозов, какой будет Россия через 100 лет практически нет, а было бы интересно почитать. Обсуждается только один аспект "инспирированный Спиритом" :улыб:, но есть и другие, указанные в первом посте.

  • истинный мариец

    Сообщений: 36019

    Можно вкратце пробежаться по пунктам:

    Великой империей - не вижу к этому совершенно никаких предпосылок

    Монархией - так она уже сейчас де-факто монархия

    Социалистическим государством - хм, это как? Возврат к СССР или через скандинавский опыт? В любом случае ,почему бы и нет

    Сырьевым придатком Запада - опять же, мы это наблюдаем в настоящем и будущее, скорее всего, ничего в этом плане не изменит

    Московским княжеством, без остальных территорий - при утрате ядерного потенциала вполне

    Ничего не будет вообще после ядерной войны - Трамп, кстати, мне вполне видится именно тем индивидуумом, кто может эту войну развязать. Вероятность небольшая, но она всяко выше, чем у его предшественников. Просто он местами откровенно неадекватен

    Избранные Россияне переселятся в Антарктиду и на Марс - скорее на Таймыр или Северную Землю

    Другое - ну она может вполне пойти дальше по пути распада, начавшемся в 90-х, только на этот раз это будут не союзные республики, а субъекты помельче и т.д.

    201∞ - Путин!

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    Спасибо! Вы один из остальных, который предложил некие варианты. Я, пока, ограничусь кратким комментарием, уж не обессудьте.
    1. Если то, что у нас есть сейчас , Вы называете монархией, то я - Японский император :ха-ха!:
    2. Социалистическое государство в РФ это не возврат к Союзу или перенимание шведского опыта (олигархи сожрут любого, кто им установит налоги на богатство как в Швеции)
    3. С "Московским княжеством" согласен, они уже обустроились за счет олимпиад, универсиад, чемпионата мира.
    4. Насчёт мировой ядерной войны, не согласен, и выгодна она не так Штатам, а могучему ........не буду продолжать
    5. Судя по космическим явлениям (о которых очень мало пишут), не воспринимайте меня за сумасшедшего, возможен срыв почти всей Земной атмосферы и возвращение малочисленного человечества в "каменный век"

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Причём тут "древний менталитет"?
    Вся такая древность делается централизованно, как контрабанда. Последний пример - история древних укров.


    А вот культура вообще и научно-технический уровень это сегодняшняя реальность.
    В культурном отношении у Запада полное доминирование и никакой альтернативы нет.

    В этом отношении у Дальнего Востока Азии только один путь - не теряя своеобразия модернизироваться в европейском стиле. Что и происходит в Японии и даже Кореях - обе Кореи развиваются в европейском духе, только Северная выбрала пока тоталитаризм в европейском стиле (кстати, там три партии, две смешные, но в СССР, к примеру, не было и таких).

    Россию спасает и спасёт именно классическая русская культура, созданная в 19 начале 20 веков. Это и есть то, на что необходимо политически опираться русским.

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Австралия функционально это Европа. Там даже глава государства - английская королева и сидит её генерал-губернатор.

    А Япония и Израиль это страны, модернизирующиеся в европейском стиле. Израиль и задумывался как еврейский националистический проект в европейском духе. На автора идеи Теодора Герцля в тогдашней Австрии подавали в суд за антисемитизм.
    Обратите внимание - спортивные команды Израиля по футболу, баскетболу, волейболу играют в европейских кубках и первенствах.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    Географию, пока не отменили и Австралия с Японией и Израилем пока не Европа, чисто географически.

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Речь идёт о стиле жизни.
    Так сказать - Европа в функциональном пространстве, а не географическом.
    Ну тогда русские и немцы в Сибири это азиаты по такой логике.
    А пингвины в новосибирском зоопарке - сибирские птички.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    Так всё таки, какой Ваш прогноз (или мнение) относительно будущего России? Извините за настойчивость, но, иногда Вы даете довольно точные прогнозы и похоже, что интуитивно, ибо как только Вы начинаете теоретизировать, точность сильно снижается (имхо).

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13347

    Через сто лет не будет никого из тех, кто сейчас тут все это обсуждает. Да и внуки, не говоря уж о детях, вряд ли доживут. Так что для обсуждателей - никакой не будет.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • old hamster

    Сообщений: 32230

    ___________Россию спасает и спасёт именно классическая русская культура, созданная в 19 начале 20 веков. Это и есть то, на что необходимо политически опираться русским.___________________________





    Да. Совершенно верно. :respect:

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • чеширский кот

    Сообщений: 14917

    В ответ на: Речь идёт о стиле жизни.
    Так сказать - Европа в функциональном пространстве, а не географическом.
    для этого есть термины: (условно) западная и восточная цивилизации

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    В ответ на: Через сто лет не будет никого из тех, кто сейчас тут все это обсуждает
    А вот это, совершенно не причем. Речь идёт о прогнозе, который базируется на неких знаниях и ИНТУИЦИИ, которая включает знания, но больше их. Интуиция есть у каждого, только не каждый её слышит. К примеру, довольно посредственный поэт Андрей Белый, ещё в 1911 г. написал стихотворение (ссылку ищите сами): "Мир рвался атомною бомбой......", и это во время когда о такой бомбе и речи не было, даже после открытия в 1903 г. радиоактивности выдающимися физиками Кюри.
    Недавно прочитал "письма в будущее", найденные в стенах старых домов от Советских пионеров. Сильно чувствуется, что эти однообразные письма, под надзором партийных органов писали учителя, а не пионеры. И все письма-мимо того, что в действительности состоялось. Я не предлагаю здесь выступить в качестве гадалок или "ясновидящих", просто включите ИНТУИЦИЮ.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13347

    Еще раз, для непонятливых.
    Ее не будет. Вообще ничего не будет.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Ну хоть в стиле Белинского?:улыб:
    Показать скрытый текст
    «Завидуем внукам и правнукам нашим, которым суждено видеть Россию в 1940 году – стоящею во главе образованного мира, дающею законы и науке, и искусству и принимающею благоговейную дань уважения от всего просвещенного человечества»
    Скрыть текст

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13347

    А что, есть предпосылки для "стояния во главе образованного мира, давания законов и науке, и искусству и принимания благоговейную дань уважения от всего просвещенного человечества?":миг:
    Сдается мне пока с этим - ж... П5, короче. Науке, образованию, искусству, медицине, (вставить наименование отрасли по желанию)- П5. Спасибо партии за это.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    Бутлеров и Менделеев увидели свои открытия во сне, когда интуиция раскрепощена и таких примеров немало.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    В ответ на: Ее не будет. Вообще ничего не будет.
    Вы имеете в виду, что для каждого из нас не будет России, либо то, что страны не будет, а может и человечества?

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Я не предсказатель.

    Оптимально иметь несколько прогнозов с предположительным вероятностным уровнем их реализации. Планы А, Б, В и даже Г, как бы это печально не выглядело.

    А то будет как однажды, когда план был один - будем бить врага на его территории. За другие варианты могли и расстрелять. А потом оказалось что........

    Я думаю, что оптимистический вариант представляет собой такую ситуацию, что в России созреет русский политический класс и постепенно захватит инициативу.
    Разумеется в контексте встраивания в глобальную систему отношений.
    При этом рейтинг будет повышаться, особенно на фоне катастрофы расового типа в истеблишменте США и трансформации Европы в сторону традиционализма на региональных уровнях.
    Вполне реализуемый план при правильном системном подходе.

    Ну а пессимистических вариантов слишком много.

    Оптимизм основан ещё и на том, что без России и русских катастрофа грозит всему миру. Это понимают многие влиятельные силы, особенно в Европе...

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Наверное термины восточная цивилизация, азиатчина - крайне неудачны.

    Азия слишком разнообразна, чтобы приводить все особенности в, так сказать, одном флаконе.

    Ну вот нет ничего общего между Дальневосточной и Ближневосточной цивилизациями и соответствующими народами.
    А ещё есть Центральная Азия, палеоазиаты, народы Сибири - всё это уникальные системы.
    Причём Сибирская Азия в общем успешно модернизировалась.

  • истинный мариец

    Сообщений: 36019

    Оптимизм основан ещё и на том, что без России и русских катастрофа грозит всему миру.

    Почему?

    201∞ - Путин!

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Несущая конструкция.
    До сих пор мир покоится на Потсдамских соглашениях. Строение несколько обветшало, растрескалось, но другого ничего пока нет. И построить не из чего.
    Фундамент тоже подмывают просачивающиеся потоки.

    Но если убрать несущую балку или колонну, то всё грохнется со страшным шумом.

  • истинный мариец

    Сообщений: 36019

    всё грохнется со страшным шумом

    И как это будет выглядеть, как думаете?

    201∞ - Путин!

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Локальные примеры есть.
    Ирак, Ливия, Украина... Только усиленные на порядок и во всемирном масштабе...

    Самое страшное для правящих классов, что они потеряют контроль над ситуациями в своих вотчинах.

    То есть как технические системы теряют контроль при землетрясениях, цунами, ураганах...

    Или там конец экосистем при падении метеоритов.

  • чеширский кот

    Сообщений: 14917

    В ответ на: Несущая конструкция.
    у сшастов масса фильмов со сценариями ближайшего будущего, которые спокойно обходятся без России... :dnknow:
    Ну, например, будет один пахан - США, а под ним весь остальной мир... и почему бы такой мир не выжил? Да, не эффективно без противоборствующей стороны, но вполне себе жизнеспособно.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • чеширский кот

    Сообщений: 14917

    Отвечаю на старттопик:
    _____________________________ вероятность события
    РФ будет:

    Великой империей - 0%
    Монархией - 5%
    Социалистическим государством - 30%
    Сырьевым придатком Запада - 0%
    Московским княжеством, без остальных территорий - 0%.
    Ничего не будет вообще после ядерной войны - 0%
    Избранные Россияне переселятся в Антарктиду и на Марс - 88% (наши люди будут на Марсе, небольшое количество, типа станции)
    Другое:
    Великой страной - 35%
    Капитализм останется примерно в этом же варианте что и сейчас - 5%
    Будет что-то среднее между социализмом и капитализмом - 90%


    Ну если я правильно понял, что автор имел в виду под этими терминами...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • истинный мариец

    Сообщений: 36019

    Ну, видимо, предполагается, что РФ в какой степени влияет на баланс сил и если влиять перестанет, то всё пойдёт под откос. Может ,с точки зрения ядерного потенциала это и так, но вот с точки зрения вклада в мировую экономику....

    201∞ - Путин!

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    В США на удивление быстро деградирует правящий класс.
    В Европе так уже сознательно ждут - когда там реально всё долбанётся.

    В России сейчас самая актуальная стратегия - генерирование русского политического класса.
    Ну а иначе - все благостные планы бессмысленны.

  • истинный мариец

    Сообщений: 36019

    В немалой степени интригует и такой вопрос, какой будет Россия через тысячу лет? Или, если не будет, то что возникнет на ее месте?

    201∞ - Путин!

  • activist

    Сообщений: 454

    Фантасты, чёрт подери :-) Никому неизвестно, что там будет.

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Можно сравнить с тем, что было 1000, 2000 и т.д. лет назад и сравнить.

    Другое дело - вмешались наука и технологии.

    Сейчас образ жизни качественно меняется в течении 10 лет. А ещё 500 лет назад такой период был 100 лет и больше.

    А теперь перспективы ещё и у биологии.

    Вот выведут киборгов и монстров - вряд ли их устроит быть гражданами какой-либо страны?
    Впрочем - не исключено, что России - устроит.
    :ха-ха!:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    В ответ на: В немалой степени интригует и такой вопрос, какой будет Россия через тысячу лет?
    Тут поможет ретроспектива. Хотя и нет достоверной истории какая была Россия в 1017 г., но судя по обрывочным сведениям, а не историческим фальсификатам, можно проследить путь того государства, что было 1000 лет назад и к чему пришло сейчас.:улыб:. Ну и соответственно сделать выводы.:улыб:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    В ответ на: В США на удивление быстро деградирует правящий класс.
    Если это так, то возникает очень опасная ситуация, когда люди с атрофированными мозгами , приведут в движение механизм тотальной ядерной войны.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    В ответ на: Фантасты, чёрт подери :-) Никому неизвестно, что там будет.
    Насчет "никому" вы сильно ошибаетесь. Возможно тут найдётся свой Жюль Верн , Нострадамус или Андрей Белый которые нарисуют картину того, что они ВИДЯТ.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    Возможен благоприятный вариант с остановкой "передовых технологий" и обеспечивающий безбедное существование человечества в среде без изысков "передовых технологий". Главное остановить фанатиков и политиков.

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    В ответ на: ...., приведут в движение механизм тотальной ядерной войны.
    Могут применить.

    Но деградация захватывает и внутренние процессы. Всё взаимосвязано.

    Русский политический класс должен соединять в себе две вещи, казалось бы парадоксально - консерватизм и анархизм.

    Разумеется консерватизм гуманитарный, а не византийщину.

  • v.i.p.

    Сообщений: 14204

    Остановить политиков могут только другие политики. Потому что это политика.

    Безбедное существование человека без контроля над рождаемостью невозможно. Причём контроля сознательного.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25355

    В ответ на: Безбедное существование человека без контроля над рождаемостью невозможно. Причём контроля сознательного.
    Это так, но кто и как решится ограничивать безудержно плодящиеся, дикие орды на разных континентах. Через пищу? Так они не едят европейскую пищу, а только свою. Что ещё? Законы, ограничивающие рождаемость? Так они плевать на них хотели. Этническое оружие? Ну так это, в большей степени миф.

Записей на странице:

Перейти в форум