НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Разгул нравственности (часть 3)

Печать RSS Деревом

ahr154
guru
Сообщений: 7119
10.09.15 13:10Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя KOCTA
В ответ на: 1. А вот чтоб избежать надумываний я и спрашивал вас, в контексте рассматриваемого вопроса вы какие именно законы подразумевали? Явно же, ведь, что не Водный кодекс РФ, но так какие именно, всё-таки?
В том что нужно действовать в рамках закона? Все законы РФ, их нарушать нельзя, за их нарушения есть ответственность. То есть человек, нарушивший закон должен ее нести. Не более того.

В ответ на: 2. Простите, но у нас и закона о запрете убийств не существует, однако вы же не станет утверждать, что граждане не обязаны воздерживаться от убийств?
Есть ответственность за убийство, этого достаточно. И безотносительно к морали, нравственности, воспитанию, религиозным убеждениям и прочим неюридическим переживаниям, единственное, что обязывает граждан воздерживаться от убийств - наказание за убийство.

В ответ на: 3. Хорошо. Тогда прокомментируйте, пожалуйста, хотя бы сам факт разработки закона (пока даже без учета факта его принятия), который вопреки установленному Конституцией принципу равенства по признаку исповедывания/неисповедывания предоставляет исповедывающим преимущества перед неисповедывающими.
Я не знаю таких законов. Я думаю, что этот вопрос лучше адресовать вам, раз вы заговорили о коллизиях.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
10.09.15 21:19Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Есть ответственность за убийство, этого достаточно.
Так вот именно! Не все прописывается напрямую, в порой через обратные понятия!

В ответ на: Я не знаю таких законов. Я думаю, что этот вопрос лучше адресовать вам, раз вы заговорили о коллизиях.
Ой, уж вам ли говорить, что вы "не в теме-то"???
Федеральный закон Российской Федерации от 29 июня 2013 г. N 136-ФЗ г.
Вот выдержки из мнения доктора юридических наук, профессора Юрия Пудовочкина,

Показать скрытый текст
В.: —Можно ли в том, что закон не защищает атеистические чувства, усмотреть нарушение равенства прав граждан?
О.: — Судить однозначно очень сложно, но, наверное, такое нарушение усмотреть можно. Эта статья защищает религиозные чувства верующих, но не защищает чувства, основанные на системе мировоззрения, в которой Бога нет. Защита прав верующих при отсутствии равноценной защиты прав не верующих есть нарушение равенства прав граждан. С этим сложно поспорить.
Мне, к примеру, совершенно не нравится ситуация, при которой грубое нарушение общественного порядка в целях оскорбления атеистических чувств граждан будет образовывать состав хулиганства по КОАП, а аналогичные действия с целью оскорбления религиозных чувств – преступление по УК РФ. Это не правильно. источник
Скрыть текст

Вас же прошу прокомментировать не положения этого закона, а сам факт разработки закона такого характера. При этом попрошу помнить и учитывать ваше утверждение "всё по закону" и ваше согласие о том, что приоритет у Конституции (у прав, установленных Конституцией).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
11.09.15 12:41Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя KOCTA
В ответ на: Так вот именно! Не все прописывается напрямую, в порой через обратные понятия!
Так и к чему вы вели-то это? Про убийство.

В ответ на: Вас же прошу прокомментировать не положения этого закона, а сам факт разработки закона такого характера. При этом попрошу помнить и учитывать ваше утверждение "всё по закону" и ваше согласие о том, что приоритет у Конституции (у прав, установленных Конституцией).
Я никаких противоречий не вижу. Религиозные чувства есть только у верующих, поэтому они и защищаются. У не верующих их нет, стало бы и защищать нечего.

Доктору юридических наук неплохо бы приводить ссылки на какие-то законы, о нарушении которых он говорит. К примеру, он говорит о некоем "нарушении равенства прав граждан". Каких прав? К примеру, есть две женщины, у одной трое детей, у другой - ни одного. Первая имеет право на помощь государства, а другая - нет. Вовсе не потому, что у нее права нарушены, а потому что отсутствует причина предоставления ей таких прав.

Да и к тому же, ведь неверующие - это же не "самооскорбляющиеся", крайне прогрессивные и на редкость здравомыслящие люди, по крайней мере они так говорят. Разве ж им нужна такая же защита, как и мракобесным верующим? Их же не оскорбишь каким-то жалким "грубым нарушением общественного порядка в целях оскорбления атеистических чувств граждан". Это же удел мракобесов, ну!
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
11.09.15 13:25Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Да и к тому же, ведь неверующие - это же не "самооскорбляющиеся", крайне прогрессивные и на редкость здравомыслящие люди, по крайней мере они так говорят. Разве ж им нужна такая же защита, как и мракобесным верующим? Их же не оскорбишь каким-то жалким "грубым нарушением общественного порядка в целях оскорбления атеистических чувств граждан". Это же удел мракобесов, ну!
"пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии"

угадайте, что это?
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
11.09.15 13:28Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Топот_котов
Что это? Это вот то, что атеисты в этом топике делают
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
11.09.15 13:32Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
Вот нечего переводить стрелки. Или признание исключительности или обеспечение равных прав на защиту чувств
Простой выбор:)
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
11.09.15 13:41Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Топот_котов
Обеспечение равных прав. Все граждане равны в своих правах на защиту религиозных чувств.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
11.09.15 13:54Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
А почему только религиозных? Другие чувства защищать не надо? Как бы Вы отнеслись, если законодатели давали бы пособия родителям только за девочек. а за мальчиков - не давали? Нет девочек - нет пособия?
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
11.09.15 14:23Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Религиозные чувства есть только у верующих, поэтому они и защищаются. У не верующих их нет, стало бы и защищать нечего.
Браво! Посмешили!
У атеистов есть атеистические чувства, не хуже тех, что у верующих... так штааа, совершенно правильно тебя поправили - если какие-то чувства защищаются, то почему другие не защищаются?
К тому же, может быть атеиста идея бога оскорбляет гораздо больше и ширше, чем верующего - идея Его отсутствия...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
11.09.15 14:50Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 3) пользователя Топот_котов
Да надо-надо, только причем тут религиозные чувства? Конкретно этот закон защищает именно чувства верующих, другие чувства пусть другие законы защищают, кто ж против-то? Это совершенно отдельная тема, не имеющая никакого отношения к закону о защите религиозных убеждений и чувств. В рамках этого закона все равны.

Про девочек и мальчиков - я бы отнесся плохо. Хорошо, что подобных законов сейчас нет.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: