А сколько вы производите мусора??

В ответ на: а кто-нить отказывается на кассе супермаркета от пакета, гордо доставая свой?

Ну я отказываюсь - потому что этих пакетов уже целый вагон скопился. Используются они потом в качестве тех же мешков для мусора, но скорость их истрачивания ниже, чем накопления.

В ответ на: Используются они потом в качестве тех же мешков для мусора, но скорость их истрачивания ниже, чем накопления.

Это говорит о качестве жизни: накапливание пакетов из супермаркетов свидетельствует о значительном потреблении товаров, которые там покупаются . Что касается мусора, то в советские годы никто не предлагал в магазине пакеты для товаров, а еще тара для тех же молочных продуктов была многоразовой - бутылки из-под молока и банки из-под сметаны сдавали обратно в магазин, т.к. за них взималась залоговая цена. Подводя итог можно прийти к выводу, что переход от многоразовой упаковки к разовой привёл к большему количеству бытовых отходов.

В ответ на: свидетельствует о значительном потреблении товаров, которые там покупаются

Совсем не обязательно - можно купить булку хлеба, но тебе выдадут пакет, завтра - бутылку молока, тебе опять пакет.
Покупаешь на рынке фрукты-овощи - аналогично, каждая группа в отдельный пакет.

Да не говорите, такая же история. Никак не уменьшить.

Сейчас каждая фиговина завернута в пакетик. Даже кошаку, и то в день по 4-5 пакетиков покушать давать надо

В ответ на: а кто-нить отказывается на кассе супермаркета от пакета, гордо доставая свой?

стараюсь не покупать лишней упаковки. обычно ношу пакет в кармане. на случай, если покупок много, и не помещаются в рюкзак. но вот с гордостью проблемы, приходится стыдливо второпях рассовывать продукты под неодобрительные взгляды очереди и кассирши, одновременно вводя пин-код на терминале.

В ответ на: Даже кошаку, и то в день по 4-5 пакетиков покушать давать надо :)

эх, нет с нами доцента, он бы вас научил экономии и прагматизму.

В ответ на: приходится стыдливо второпях рассовывать продукты под неодобрительные взгляды очереди и кассирши

Хм... Лично мне вообще по барабану. При этом я и никаких неодобрительных взглядов не вижу. Всем аналогично пофиг, т.к. в предлагаемый магазином пакет покупки точно так же складывать буду я - скорость завершения процедуры покупки та же.

Ничего не поделаешь.

В ответ на: в предлагаемый магазином пакет покупки точно так же складывать буду я - скорость завершения процедуры покупки та же.

В некоторых магазинах если пакет "магазинный", то покупки кассирша сразу в него кидает и время экономится. Во всяком случае, раньше так было, давно в те магазины не заходил.

В ответ на: В некоторых магазинах если пакет "магазинный", то покупки кассирша сразу в него кидает

Ну да, в Ашане. Но я в нем бываю от силы раза 3 за год.

не ашаном единым жив потребитель. все магазины вокруг меня (5шт) практикуют самостоятельную укладку в покупной пакет.

В ответ на: Лично мне вообще по барабану.

да мне тоже. я лишь говорил, что не испытываю никакой гордости.

Ну гордости я тоже не испытываю. Если только удовлетворение "неприбавлением" количества пакетов у себя дома.

у себя дома я количество пакетов регулирую через специальный техно-телепорт, который называется "мусорное ведро". не беру лишних пакетов, в т.ч. и бесплатных, из чисто экологических соображений

В ответ на: Почему так увеличилось количество мусора? Стали больше есть? Больше покупать ненужное?

Я давно уже задумалась над этой проблемой, только с другой стороны - каждый день волоку большой пакет с покупками из магазина, а по большому счету есть там особо нечего.

Я вижу проблему в том, что мы покупаем не продукты, а по большей части упаковку. Молочка вся в тетрапаках и баночках, соки тоже. Невесомая горсть печенюшек или конфет занимает большую красивую коробку, да еще и завернута внутри в бумажную упаковку. Сыры, рыба и мясо/курица в фасованном виде улеглись на толстых подложках. После всего лишь десятка яиц остается целая неубиваемая конструкция на пол-ведра. Сплошные коробки и целлофановые обертки, которые вечером оказываются в мусорном ведре. Те же колготки, пардон, пока распакуешь - куча мусора и маленький комочек нейлона. Семечки, орешки, чипсики - все сплошные упаковки.

Раньше из упаковки были только стеклянные бутылки и банка для сметаны, бутылки сдавались, банка мылась и на полку. Упаковочная бумага (картон) сминалась в комок, не занимая много места. Сейчас же даже целлофан фиг сжулькаешь. Обязательно расправится и встанет колом в ведре. Семечки и орешки из бабушкина стаканчика высыпали в карман штанов.

Короче, мое мнение - покупаем упаковку в большом количестве.

а вы не пробовали надеть на ногу тяжелый кирзовый сапог (можно подкованный, не повредит) и наступить оным сапогом в ведро? Уплотняется идеально (только ведро должно быть прочным)! В результате мусор можно выносить "как при советах" - раз в неделю. Мне это критично - у меня мусоровоз ездит так, что ни утром, ни вечером не выкинуть - или опоздать на работу, или раньше уйти, а контейнеров/мусоропроводов нету.

хорошие были пакеты из крафт бумаги в той же Москве
за бугром тоже иногда попадаются

А я отходы сам на помойку вожу. Сначала возил по 4 мешка 200л теперь вожу по 6 (у меня пикап) ,получается совсем редко. Пищевых отходов в мешках нет (собачки,котик),мух здесь тоже нет,не воняет,да и от дома далеко лежат. Встречает меня каждый раз здоровенный мужик с непроходящим фингалом,даю ему полтинник и он мне даже выкидывать помогает. Без проблем.

В ответ на: Короче, мое мнение - покупаем упаковку в большом количестве.

Именно так, более того в сети попадались исследования что упаковка летящая практически сразу из магазина в мусорное ведро еще и до 40% стоимости купленного уносит, если учитывать с затратами на бренд и продвижение.

Интересную тему ТС подняла. Я каждое утро, выходя из дома, иду на помойку. Тащу два мешка мусора. Один из туалета, в котором детские использованные памперсы преобладают, второй с кухни. Еду мы не выкидываем, содержание кухонного пакета включает обрезки/очистки и, как уже было подмечено, продовольственная тара. Я даже молоко, снежки, ряженки стараюсь теперь брать в целофане, чтобы удобнее утилизоровать было. В магазины всегда хожу со своими пакетами.
Когда жил один, мусора почти не было.

съедаем всё вместе с упаковкой.

Ведь проблема в общем-то не в том,чтобы унести (увезти) на помойку,а в том,что происходит со всей этой фигней дальше. Шарик у нас уже совсем маленький и переработка мусора - это очень важно,а у нас этим никто не заморачивается. Никому не надо,а зря.

Сейчас в каталоге Икея видела фото в типовой квартире где в кухне стоят 3 мусорных ведра с аккуратными ярлычками (по типу отходов). Задумка конечно неплохая, но еще не совсем наш менталитет... опять же не припомню где у нас имеются раздельные мусорные баки.
И кстати, при детальном изучении содержании ведра, поняла, что помимо упаковок и тары очень много выбрасывается бумаги. Это для меня тоже "больной" вопрос: даже в офисе, собирая 3 коробки, ее приходится таскать в помойку, ибо те фирмы которые могут забрать макулатуру,забирают ее в каких-то огромных количествах и из-за 2-3 коробок не приедут. У нас как-то нет стационарных постоянных точек по сбору макулатуры В детстве я помню на Северо-Чемском было в порядке вещей, накопив даже небольшую стопку газет привычно отнести ее к ж/д в пункт приема. А сейчас- вот куда?

В ответ на: а кто-нить отказывается на кассе супермаркета от пакета, гордо доставая свой?

Я отказался.
В багажнике имеется специальная многоразовая сумка и большой термопакет (для замороженных и охлажденных продуктов). Покупаю всё с гипермаркете. На кассе после сканирования быстро спихиваю всё в телегу, а потом открыв багажник вдумчиво, не торопясь складываю всё в сумку и пакет. Сумка удобная с длинными и короткими ручками (можно повесить на плечо) и очень прочная в отличии от вечно рвущихся пакетов.

А в магазине "у дома" покупаю по мелочи (пакет молока, буханка хлеба), и всю мелочь спокойно доношу в руках до дома.

В ответ на: Сейчас в каталоге Икея видела фото в типовой квартире где в кухне стоят 3 мусорных ведра с аккуратными ярлычками (по типу отходов). Задумка конечно неплохая, но еще не совсем наш менталитет... опять же не припомню где у нас имеются раздельные мусорные баки.

Скорее проблема больше в отсутствии раздельных баков, а не менталитете. Не думаю, что сложно отдельно собрать, допустим, стекло, бумагу и пластик.

в гиперах, действительно, намного удобнее тариться в картон
либо тот который у тебя в машине (тут правда возможности у всех разные по кубатуре грузового пространства) есть, либо тот который всегда можно подрезать в винном отделе

В ответ на: Это говорит о качестве жизни: накапливание пакетов из супермаркетов свидетельствует о значительном потреблении товаров

Да, конечно, так оно и есть, особенно когда в огромной коробке с кукурузными хлопьями маленький такой пакетик с оными.
Как раз по теме "повысившегося благосостояния" граждан, массы машин на улицах и пр. меня просто поразил разговор с пареньком из нашего подъезда, который вернулся из армии в этом году. Лет ему 20-21, он меня уже "дядей" величает.Спросил его, когда он подбежал и руку мне трясти начал, типа как служилось и чем заниматься собирается. Он ответил, что: "пути нет". Привел ему стандартное "доказательство благосостояния" наших граждан, что мол полно машин на улицах. Ответ, который получил от этого весьма молодого человека заставил задуматься. Он ответил:" ...а что мы все разом и вдруг разбогатели? Ерунда это , дядя Леша, это всё кредитчики, многие из которых неплатежеспособны". А действительно, мы что, на самом деле, все вдруг разбогатели? Парень умный, ему учиться надо, но вот устроился в "натяжные потолки"...Жаль.

В ответ на: не беру лишних пакетов

Ну правильно, если мы ориентированы на Запад, то будем молотить мусор в прах и спускать в унитаз.
Вообще все эти счётчики воды для СИБИРИ, где воды ну просто девать некуда, в отличие от Европы, ну просто как обдираловкой назвать нельзя. Сибиряк не должен экономить воду, потому что её у нас много.

В ответ на: Я вижу проблему в том, что мы покупаем не продукты, а по большей части упаковку.

Я о том же. И зачем такое надо?

В ответ на: Мне это критично - у меня мусоровоз ездит так, что ни утром, ни вечером не выкинуть - или опоздать на работу, или раньше уйти, а контейнеров/мусоропроводов нету.

Н...да, мрачно как-то. У нас вывалил в мусоропровод и забыл.

у нас изначально построили дом с мусоропроводом, а затем сразу же заварили все люки...

приезжает пару раз в неделю мусоровоз-краб и будит нас регулярно часа в 3 ночи своим грохотом, иногда хочется где-нить раздобыть гранату и остановить это громыхающее чудище!

В ответ на: у нас изначально построили дом с мусоропроводом, а затем сразу же заварили все люки..

Есть в этом смысл - воняет оттуда сильно. Никто ж не парится особо - закрывать люк, собирать мусор, высыпавшийся мимо люка и т.д.

ну так все-таки: кто-нибудь сдает бытовую макулатуру?

мы сортируем мусор: бумажные, пищевые отходы, стекло, алюминий, пластик. т.к. у нас во дворе нет мусорок под разный мусор, то алюминиевый, пластиковый и стекло возим к маме (у неё во дворе стоят мусорки под разный мусор) раз в неделю. копим на лоджии)))
под остальной мусор покупаем разлагаемые биопакеты (в ашане покупаем)
в магазине пакеты не берем. всегда в сумке сумка для продуктов.
под обеды на работу использую бумажные пакетики (продаются в том же ашане, рядом с обычными)
вместо ватных палочек используем спичку и ватку. во-первых, они не упакованы в пластик, во-вторых, изготовлены из отходов натурального сырья
стараемся не покупать продукты, упакованные в пластик
меньше используем химические чистящие средства (соду и кипяток никто не отменял)
мелочи, но простые, понятные. конечно, к тем же ватным палочкам быстро привыкаешь, но и без них можно. жили же как-то без этих "удобств", от которых вреда больше.

рекомендую документальный фильм, который перевернет сознание
Мусор

часто вижу людей, которые все упаковывают в пакеты, покупают очень много пластикового сырья, которое выкидывают. у них есть дети, которые много прекрасного не увидят благодаря мусору. у меня детей нет, но я хочу, чтоб следующее поколение наслаждалось природой, чистотой, воздухом.
но деревья идут на офисную бумагу, которую не берегут (она ж казённая)
свалки растут, поглощая чудесные места
животные погибают, вытесняются, вымирают.

мне кажется в первую очередь каждый родитель должен думать о своем ребенке. зачем родил? чтоб жил. красиво, счастливо, здорОво. не выживал, не существовал, а жил и наслаждался миром вокруг. жаль, что все что я вижу, противоречит этому.

В ответ на: в первую очередь каждый родитель должен думать о своем ребенке.

а во вторую? вдруг во вторую очередь родитель захочет немного поспать, и наденет на ребёнка подгузник, а не экологичную пелёнку, которую потом надо стирать в проруби.

немного странно это - пропагандировать аскетизм, но покупать в ашане бумажные пакетики.

я не пропагандирую аскетизм. всего ли стараюсь и призываю думать шире, глобальнее. и думать о будущем своих детей, а не о мелких собственных сиюминутных радостях. я не говорю, что не надо использовать подгузники, но ведь можно сократить их употребление. и задуматься об их утилизации. возможно, кто-то из обывателей, обычных людей, сообразит, как это утилизировать с минимальным вредом. это не сложно и не страшно подумать о чем-то кроме бытовых ежедневных проблем.
не надеюсь быть понятой массой, но хотя бы мнение мое прочитано. оно есть и имеет право на существование

"Массой".."обывателей".."обычных людей"- себя так понимаю Вы к светочам мысли и молодцам среди овец относите ? То,что вы специально возите к маме мусор и там настойчиво и непреклоно рассовываете по разным контейнерам - ни о чём, если мама в РФ проживает.. Пакетики,бумажки -дело,конечно, но идеализации не стоит

В ответ на: всего ли стараюсь и призываю думать шире, глобальнее. и думать о будущем своих детей, а не о мелких собственных сиюминутных радостях.

"папенька говорит, что одни радости вкушать недостойно". напомню вскользь, вдруг вы забыли: детей-то у вас нет. так что вы в своих широких думах о детях рискуете надорваться: трудно мыслить абстрактными категориями.

В ответ на: я не говорю, что не надо использовать подгузники, но ведь можно сократить их употребление.

в смысле, менять пореже? или вы думаете, что подгузники покупают для баловства, они лежат на чердаках, протухают, и выбрасываются? я вам по секрету скажу, как человек, у которого есть дети, человеку, у которого их нет: подгузники стоят недёшево. и они делают жизнь человека прекрасной. они наделяют её хоть каким-то смыслом аж на целых пару лет. иначе, считай, как в армии послужить - 2 года бессмысленной однообразной тяжёлой грязной работы и хроническое недосыпание. да плевать мне на все свалки мира, если моим детям грозит такое будущее.
ширьте мыслее. в смысле, мыслите ширее. всё не так просто как изображают "зелёные"

В ответ на: не надеюсь быть понятой массой, но хотя бы мнение мое прочитано. оно есть и имеет право на существование

да в том-то и проблема, что это не ваше мнение. вам напечатали на пакетике слово "эко" или "био" и вы покупаете пакетики втридорога в ашане. потому что якобы это сохранит мать-природу. хотя это пакетики с того же конвейера, что и все остальные пакеты, только краски больше потрачено. или вовсе на их производство надо сжечь газа в 100 раз больше.

вы только не обижайтесь. "ход мыслей мне ваш нравится", но методы неверные, тупиковые. комфорт человека всегда будет на самой вершине пирамиды приоритетов. и это правильное его место. спасать планету массовыми расстрелами - эффективно, но негуманно.

В ответ на: То,что вы специально возите к маме мусор и там настойчиво и непреклоно рассовываете по разным контейнерам - ни о чём, если мама в РФ проживает..

вы неправы. переработка абсолютно необходима. снизу ли пойдёт инициатива, сверху ли - это непонятно что лучше. в любом случае, стремиться к результату полезно. даже если на первых порах нет эффекта.

Переработка необходима это да. Но в данный момент времени у меня нет уверенности,что мусор из маменькиного контейнера с рассортированным мусором не увезут ссыпав в одну кучу на обычную свалку,куда увозят весь мусор обывателей (с) без разбору

Вы агрессивны. каждый = личность, вместе = масса.
если я делаю что-то не так, как большинство, и подчеркиваю это, то это не значит, что я ставлю себя выше. я всего лишь обозначаю другое поведение, с которым тоже можно жить.

если у Вас нет уверенности, это же не значит, что надо закрыть глаза и не думать.

не надо упрекать меня в том, что детей нет. не каждому суждено, но это не значит, что стараться и заботиться нужно только о своих детях.
меня вырастили без подгузников, Вас, думаю, тоже. не преувеличивайте значимость навязанных Вам вещей за Ваши деньги.
и к слову, перед использованием биопакетов я осведомилась, каким образом и за какой срок они разлагаются. и не чтением, а практическим путем. конечно, они тоже зло, но я призываю минимизировать, а не отказываться.
я езжу на автомобиле (- экологии), я ношу одежду из искусственных материалов (- экологии), мой дом не из дерева и прочее. без этого я не могу, но отказаться от простого минимума не сложно (а мы говорим о мусоре), а я говорю, как можно минимизировать мусор от одной семьи, и что это все равно полезно глобально, пусть это капля от капли, но начинать надо с себя.
возможно, кто-то задумается о моих словах, и это уже будет хорошо, полезно.
я не спорю с Вами. каждое мнение имеет право на жизнь
Вы - представитель общества потребителей. Думаю, мы никогда не поймем друг друга.
Плюйте на свалки, Вашим детям там копаться

У нас мусорные контейнеры точно через день вывозят...и этого мало..ибо к моменту очередного вывоза вокруг этого магического"места ..понатыкано ещё куча пакетов...да еще каких огромных ..эстетика оч страдает)))
Да и впечатляет..кол_во потребляемого)))
.потомуча не влазят...и это с одного дома!!! Раньше, помню такое же кол-во контейнеров стояло в открытом доступе,но на пару дворов ..домов в 5-6..соседских пятиэтажек..и нормуль..ща же...что ни сосед,то через одного с пакетищем тащицо,да еще с таким,будто неделями копят..но это же невозможно....все бы стухло...(у меня был давно опыт ..прожиивания в хруще..а ближайшая помойка не по пути..никак)))судя по возрасту..люди вероятнее семейные)))
Вот мои пакетики маленькие..хотя могу и пару раз за день выйти выкинуть..даже чешую от лука или веточки от винограда..дак вывод какой!!!все злотв виде огромных куч мусора от семейных людей...с вами надо бороцо
..пс там чувак писал..про бумажные Ираке тики и что мол отказываюцо в магазах по причине переизбытка оных дома....я никогда...никогда не отказываюсь,а если покупка большая..то в 2и три расфасовываю на кассе...ибо пакетов катастрофически порой не хватает...
пойдёшь в магазин за мусорными пакетами,накупишь всякого дерьма ненужного...а пакеты забудешь..обязательно...тут магазовские пакеты и вручают..их много не бывает))))

...не...ну вы странная...про подгузники значит в совковом прошлом вспомнили..а то что пешкарусом все ходили..не упомянули
Вы откажетесь от вождения авто,если я к примеру..буду сортировать мусор и т.д и т.п. о чем вы тут говорите..я даже перестану мечтать о соболиной шубе.....
Мысль ваша понятна...но тока...с действительность..мало коррелируетмя...утопия какая-то,а должно быть наоборот..
Да и машина ваша с газами..для вашего детеныша..будет убийственне..чем пааалетиленовые свалки

В ответ на: Есть в этом смысл - воняет оттуда сильно.

У нас из мусоропровода не воняет, там всё чётко, без вони. А вообще-то за заваривание мусоропровода надо спрашивать с УК. С какого перепугу заварили? Денег им мало на мусоровозы?

В ответ на: ну так все-таки: кто-нибудь сдает бытовую макулатуру?

Вы сначала объясните, что это такое и куда сдавать?

В ответ на: мы сортируем мусор: бумажные, пищевые отходы, стекло, алюминий, пластик. т.к. у нас во дворе нет мусорок под разный мусор, то алюминиевый, пластиковый и стекло возим к маме (у неё во дворе стоят мусорки под разный мусор) раз в неделю. копим на лоджии)))

.
Жуть какая-то.....у нас вывалил в мусоропровод мешок с отходами и всё. Это всё в Новосибирске или где-то в районах?

В ответ на: Да и машина ваша с газами..для вашего детеныша..будет убийственне..чем пааалетиленовые свалки

не соглашусь. но спорить не стану. Вы не осведомлены, это очевидно, но учить не моя стихия. однако вред от машины все же есть, без этого никуда. но пробег моего авто за 9 месяцев 3800 км (хожу пешком на работу и с работы) минимизирован.
еще раз: я не призываю отказаться, но минимизировать

В ответ на: Жуть какая-то.....у нас вывалил в мусоропровод мешок с отходами и всё. Это всё в Новосибирске или где-то в районах?

с детства брезгую мусоропроводом. если честно, не могу представить, как можно его вообще трогать. это клад с микробами, бактериями. мне проще выкинуть на улицу в общую мусорку. и по пути и руки чище. но знаю, что большинство привыкло. это выбор каждого. сделали их, значит нужны.
родники, снегири, чистая слобода, западный - это те районы, где есть сортировочные корзины. думаю, в новых районах тоже их ставят.

В ответ на: и они делают жизнь человека прекрасной.

Для вас -да, погузники прекрасны, но вы вот не подумали зачем Бог и Природа сделали яички (неправильное название-"яйца") висящими вне тела, а не внутри оного? Нужно, чтобы происходило развитие ("созревание") клеток Лейдига в яичках, для этого необходима температура хоть немного ниже температуры ,тела, иначе человечек будет бесплодным. Клетки Лейдига не "созреют" и его семя будет пустое. Вот вам и прекрасная жинь с пампесами.....

В ответ на: с детства брезгую мусоропроводом. если честно, не могу представить, как можно его вообще трогать. это клад с микробами

Ну руки-то помыть можно, после выкидывания в мусоропровод? Трехкратное намыливание рук и смывание мыльной воды, уничтожает практически все микробы. Ну и для сведения, знайте, что на каждом квадратном сантиметре вашей кожи "покоится" Золотистый Стафилококк - гноеродный в количестве десятков и даже сотен тысяч. Знайте, что проезжая в метро и берясь за поручни эскалатора, вы принимаете в свой организм яйца глистов - гименолепис - нана, остриц и даже аскарид и пр. Всему этому нашествию противостоит ваш иммунитет. Укрепляйте его!

Осведомителей...будьте ласковый)))это не спор..это ироничная беседа нетороплиапя

да ладно бы просто "клад с микробами"... Не, мож где-то и есть идеальные мусоропроводы, но мне в детстве в наш так противно было мусор выносить, двумя пальцами ручку открываешь и то потом моешь-моешь, а чувство грязности остаётся. Сейчас на новом месте мусоропровод с момента сдачи дома заварен - кайф. По пути пакет забросить гигиеничнее.
Хотя раньше мусорных пакетов не было - потому грязнее может быть было... С другой стороны с пакетом больше шанс засорения мусоропровода.

В ответ на: Клетки Лейдига не "созреют" и его семя будет пустое. Вот вам и прекрасная жинь с пампесами.....

Если тридцатилетний мужик ходит в памперсе, то ему род все равно продолжать не с кем.
Да и незачем.

В ответ на: ну так все-таки: кто-нибудь сдает бытовую макулатуру?

Мы сдаём. Напротив Меги есть пункт приема макулатуры. Туда приезжают большими машинами, они там взвешиваются и прочее. А мы просто скидываем свои коробки и всё. Сдаём не часто, примерно раз в год, но все бумажки и картонную упаковку я маниакально собираю.
Пакеты в магазинах стараемся не брать. Есть либо пакет с собой, либо сумка для покупок. Те пакеты, которые все-таки приносим из магазина, используем под мусор и кошкин туалет. Но их все равно приносим больше, чем используем.
Не могу сказать, что мы как-то сильно по поводу мусора задуряемся, но если бы были разные контейнеры для утилизации, я бы сортировала. Не вижу сложности. Но в нашем районе только баки под стеклянную и алюминиевую тару поставили. Её выносим отдельно. Хотя лучше бы пластик отдельно утилизировали, от него, по-моему, самое загрязнение и есть.

Умилила ода подгузникам. И как мы своих детей вырастили?
И от недосыпания никто не умер. Чудеса!

В ответ на: Чудеса!

да, вы знаете, чудеса. я восхищаюсь вами. но и вы слабаки против своих родителей, которые делали всё то же самое, но в окопах сталинграда, перебиваясь с хлеба на воду.
эта ваша шутка - лишь продолжение моего тезиса: человек движется по пути решения проблем, функцией цели является - комфорт. КОМФОРТ. это не менее важно, чем то, что яички снаружи висят. такая же неотъемлемая часть организма. невозможно развернуть прогресс вспять, и начать отказываться от достижений. можно открыть закон бернулли, но нельзя его обратно закрыть. невозможно.

В ответ на: не надо упрекать меня в том, что детей нет

да никто вас не упрекает. я просто шучу над вашей мотивацией.

В ответ на: меня вырастили без подгузников, Вас, думаю, тоже. не преувеличивайте значимость навязанных Вам вещей за Ваши деньги.

ничего я не преувеличиваю. я пробовал, знаю цену, и делаю осознанный выбор, которым счастлив.
меня вырастили без подгузников. и почти без синтетической ткани, без полиэтилена, без телефона, без много чего. не надо говорить, что "без синтетической одежды я не могу", "без автомобиля я не могу" и т.п. нафиг вам машина, вы вообще не ездите на ней, только среду загрязняете окружающую ежегодными заменами масла. обойтись можно без всего.
вы только объясните - зачем?
зачем нам сохранять все ресурсы детям, если им - тоже запрещено ими пользоваться?

В ответ на: перед использованием биопакетов я осведомилась, каким образом и за какой срок они разлагаются. и не чтением, а практическим путем

вохвально. расскажите о вашем эксперименте (абсолютно серьёзно)

В ответ на: возможно, кто-то задумается о моих словах, и это уже будет хорошо, полезно.

вот с этим я согласен.

В ответ на: Вы - представитель общества потребителей. Думаю, мы никогда не поймем друг друга.
Плюйте на свалки, Вашим детям там копаться

да, я представитель общества потребления, и я не собираюсь притворяться робингудом. и я вас - прекрасно понимаю: накопление мусора - серьёзная проблема. не знаю что вам мешает понять меня. почему вы с презрением отвечаете мне, как будто мы с вами по разные стороны баррикад.

В ответ на: Если тридцатилетний мужик ходит в памперсе

??? Извините, не понял, речь шла о младенцах. А к чему тридцатилетнему мужику (если он относительно здоров= мы все здоровы только "относительно") памперсы я тоже не очень понимаю. Вопрос напрашивается...........

В ответ на: ничего я не преувеличиваю. я пробовал, знаю цену, и делаю осознанный выбор, которым счастлив.
меня вырастили без подгузников. и почти без синтетической ткани, без полиэтилена, без телефона, без много чего. не надо говорить, что "без синтетической одежды я не могу", "без автомобиля я не могу" и т.п. нафиг вам машина, вы вообще не ездите на ней, только среду загрязняете окружающую ежегодными заменами масла. обойтись можно без всего.
вы только объясните - зачем?
зачем нам сохранять все ресурсы детям, если им - тоже запрещено ими пользоваться?

сейчас действительно бОльшая часть одежды из синтетических тканей. как ни крути, приходится с этим мириться. искусственная подошва, подклад пальто, да и любая обтягивающая вещь, которая сидит по фигуре. и без машины тоже никак. хотя бы тот же мусор отвозить) и покупки в магазине крупные делать. однако я действительно не езжу на ней на работу, от этого я готова отказаться.
еще раз: я предлагаю отказаться от лишнего, навязанного, но при этом я понимаю, что такое комфорт. и также люблю его, но ставить его превыше всего - на мой взгляд, это очень узко.
Вы говорите о прогрессе, но прогресса в сознании нет. зачем производить пластиковую бутылку, если мы даже не знаем, что с ней дальше делать, а если и знаем, то не хотим. её сделали, продали/купили, деньги получили/отдали и выкинули. нет сознательности. выше всего продать. Вы считаете, что покупаете комфорт (не покупать же сок/лимонад "в ладошки"), а я считаю, Вы покупаете мусор (т.к. можно купить в стекле), который навсегда останется на гор.свалке, потому что Вы не можете отправить её в переработку, т.к. это не прибавит Вам сейчас комфорта.

детям, конечно, лучше оставить свалки. ведь ими они научатся пользоваться
а если серьезно, то природой не надо пользоваться. ею надо наслаждаться. я еще раз призываю, посмотрите фильм. наш разговор будет более предметным. даже если опустить все, что там говорят, а только смотреть картинки, этого будет достаточно.

В ответ на: вохвально. расскажите о вашем эксперименте (абсолютно серьёзно)

биопакеты, находясь в обычной среде (в открытой банке на полке) крошатся за 2 года,т.е. становятся хрупкими, как горелая бумага, превращаясь в пыль. наверняка она тоже не безвредна, но это меньшее из зол.
в воде они растворяются за год, но также не до конца.
при сжигании они не так пахнут
для сравнения: 15 лет (примерно) у меня хранится ценная вещь с детства в пакетике. он как новый.
несомненно, биопакеты также зло. но меньшее.

В ответ на: да, я представитель общества потребления, и я не собираюсь притворяться робингудом. и я вас - прекрасно понимаю: накопление мусора - серьёзная проблема. не знаю что вам мешает понять меня. почему вы с презрением отвечаете мне, как будто мы с вами по разные стороны баррикад.

никакого презрения

В ответ на: Вы покупаете мусор (т.к. можно купить в стекле), который навсегда останется на гор.свалке

Ну, в реальности большинство стекла так же останется на свалке. У нас вот нет раздельных баков, поэтому все стекло я выкидываю в том же пакете, где и бумага, пластик и картофельные очистки.

В ответ на: при сжигании они не так пахнут

Как известно, выхлоп дизтоплива воняет хуже выхлопа бензина. И выглядит так же - многометровый черный шлейф по сравнению с почти невидимым следом от бензина. Означает ли это, что вдыхать выхлоп дизтоплива опаснее выхлопа бензина?

В ответ на: природой не надо пользоваться. ею надо наслаждаться

Не подскажете, как можно наслаждаться нефтяной или водяной линзой в толще земной коры, кимберлитовой трубкой и угольным пластом? А как можно наслаждаться вулканической активностью, законом Бойля-Мариотта и законом всемирного тяготения? Может быть можно насладиться синтезом ДНК, калий-натриевым балансом или расщеплением жиров организме? Нет? Но это же природа!

я все понимаю, я же вижу мусорку у дома, понимаю, что все в одной куче. но свою реальность я стараюсь меня. говорят же, что надо начать с себя, я начала. остальное мне неподвластно.

я дилетант химии. я бухгалтер) интуитивно, меньше пахнет = меньше вреда. пусть не так, я не буду спорить.

я чувствую в Ваших словах сарказм. уверена, что Вы поняли, что подразумевается под "наслаждаться природой": чистая река, луга, леса, морозный воздух, мягкая трава - вместо свалки.
я не переубеждаю никого и не спорю, предлагаю мнение и образ жизни к размышлению. не к принятию его 100%. а всего лишь "о, это я могу, это не сложно, да если еще и полезно, а главное, я такой не один точно"
но в ответ чувствую агрессию, сарказм. так легче жить, согласна. отвернуться от проблемы и думать, что её нет, или её невозможно решить (хотя правдивее очень сложно, но возможно). пусть нет. каждому свое

и, хотелось бы добавить, что на гор.свалке есть люди, которые выковыривают алюминий и стекло (на сколько это возможно, чтоб сдать, ради денег), возможно собирают пластик (не уверена).
и сейчас вроде можно подумать "буду все вместе скидывать, все равно же колупают", "кто-то разберет за меня мой мусор", "куплю пластик, все равно его найдут и отправят, куда надо". ведь сортировать некомфортно, а думать о мусоре вообще некомфортно.

предлагаю эксперимент: очистки одной картошки, пол кусочка хлеба, немного мясных отходов, губку для мыться посуды - все в пакет (обычный) и завязать. пусть это полежит у вас хотя бы недельку. ЭТО вы оставляете своим детям. можно засунуть туда подгузник.
мне кажется, увидев ЭТО, каждый родитель задумается, в чем придется копаться его ребенку.

Короткий вопрос - куда увозят мусор из раздельных контейнеров во дворе Вашей мамы? )

В ответ на: сейчас действительно бОльшая часть одежды из синтетических тканей. как ни крути, приходится с этим мириться. искусственная подошва, подклад пальто, да и любая обтягивающая вещь, которая сидит по фигуре

то есть, получается, вы используете синтетику для красоты. для соблазнения самцов. а это уже совсем не так выглядит что "как ни крути", "без этого никак".

В ответ на: и без машины тоже никак.

чепуха. машина - это лишь средство повышения комфорта, причём не такое уж радикальное средство. и в ущерб здоровью (казанова, привет яичкам младенцев).

В ответ на: хотя бы тот же мусор отвозить

а это особенно показательно. в настоящее время мотивация экологией как раз так и выглядит: давайте вместо ужасного дизельного двигателя использовать электрический - это ведь так экологично. а если посмотреть внимательно, то оказывается, что производство аккумулятора - грязнющая технология, которая потребляет невосполняемые ресурсы, и загрязняет среду так что мама не горюй. так и вы, чтобы спасти десяток бутылок от свалки - едете через весь город, жжёте бензин, создаёте пробки, в которых стоят и коптят тысячи машин, разбиваете асфальт, производство которого не слишком экологично, да ещё маслом капаете из своей таратайки на асфальт.

В ответ на: еще раз: я предлагаю отказаться от лишнего, навязанного

так это и есть ключевой момент: как определить, что лишнее и навязанное? где провести черту? якунин, к примеру, без шубохранилища жить не может, край нужная вещь.

В ответ на: я понимаю, что такое комфорт. и также люблю его, но ставить его превыше всего - на мой взгляд, это очень узко.

узко, не узко - это досужий разговор. давайте конкретнее. что вы ставите превыше всего? я - антропоцентрист, ставлю человека превыше всего, его жизнь, здоровье, счастье. а вы?

В ответ на: зачем производить пластиковую бутылку, если мы даже не знаем, что с ней дальше делать, а если и знаем, то не хотим

пластиковую бутылку производить, чтоб в неё налить бухло. это очевидно. а на счёт того, что не знам что делать - так это только мы, дикари, не знаем. я уже приводил ссылку в другом топике: в швеции лишь 1% мусора попадает на свалку. один процент!!! впечатляющие достижения. т.е. теорема существования доказана. дело за малым - арбайтен по-стахановски.

В ответ на: Вы считаете, что покупаете комфорт (не покупать же сок/лимонад "в ладошки"), а я считаю, Вы покупаете мусор

неправильно. неправильно вы употребляете союз "а". нет никакого противопоставления, я считаю, что покупаю комфорт И считаю, что покупаю мусор. никакого противоречия.

В ответ на: а если серьезно, то природой не надо пользоваться. ею надо наслаждаться

увы, это одно и то же.

В ответ на: я еще раз призываю, посмотрите фильм

не буду. я достаточно смотрел фильмов на эту тему, и пока из нашего разговора не заметил, чтоб вы там что-то узнали нового (для меня).

В ответ на: меньше пахнет = меньше вреда. пусть не так, я не буду спорить.

Так вы на основании "не так пахнут" делаете вывод "менее токсично", а это может быть совсем не так.

гапак - браво!

ещё сейчас в нашем обществе существует проблема - бросают мусор везде.. и берега рек, лесов, улиц превращаются в помойки..
учёные продолжают разработки "преследующей мусорки (бегающей за человеком по пятам)..

учёные продолжают разработки "преследующей мусорки (бегающей за человеком по пятам)..
___________________
Ы-ы-ы... Напомнило. Время в районе середины 90-х прошлого века. Пиво продавалось в стекле типа "чебурашка", которое принимали за деньги. Купил бывший пива (ларьки тогда везде стояли), походили мы. сели на скамейку, разговариваем. Тут из-за спинки скамейки появляется бомж: "бутылочку-то отдайте", бывший "да я ещё не допил", бомж - "ну хорошо, я подожду", и садится на скамейку. Короче, удовольствия допивать, похоже, пропало напрочь - оставили ему эту бутылку, сами ушли...

Подскажите, где именно напротив Меги есть сбор макулатуры, совсем скоро у меня будет много карточнных коробок после переезда, не хотелось бы их на обычную мусорку отправлять. Может кто еще подскажет места, где есть сбор макулатуры, может поближе найдется (я в Центральном районе нахожусь). И еще напишите, в каких дворах есть контейнеры для разного мусора (стекло, металл). Иногда очень хочется скопившуюся кучку стекла куда-нить пристроить с умом.

Пункты приема макулатуры в Новосибирске:
(Цены на макулатуру: от 0,5 до 6 рублей указана за 1 кг)

ООО АГП Мастер
Новосибирск, пл. Карла Маркса, 5, оф. 417
Тел. (383) 255-67-25

ООО Сибирская сырьевая компания
Новосибирск, ул. Выставочная, 12
Тел. (383) 301-03-04

Макулатура от населения
Новосибирск, ул. Воинская, 63
Тел. (383) 291-16-57

ООО СибИнвест
Новосибирск, ул. Писемского, 6/2-10
Тел. (383) 362-04-73

Сырьевая альтернатива
Новосибирск, Каменское шоссе, 16/19
Тел. (383) 349-88-68, 212-88-68

Пункты приема пластика:

ООО Полимер-Рецикл
Новосибирск, Приграничная, 1
Тел. (383) 303-99-50
также в Ленинском районе установлены 95 сеток (ж/м Горский (за бывшим магазином «Кристалл» чуть в глубине, между 5-этажками), Западный, Юго-Западный, Станиславского)

Пункты приема металла и стекла:

за домом Титова 11 (ж/м Станиславский)
между домами Ватутина 9 и Пермитина 4

Пункты приема батареек и аккумуляторов:

магазины Техносити
магазины MediaMarkt
салоны МТС

на ОбьГЭСе: в ЦМТ "Левобережье" по адресу Энгельса, 17

в Академгородке:
- в новых общежитиях Ляпунова, 4 и Ляпунова, 2
- в образовательном центре "Горностай" по адресу Полевая, 5

ООО Акверс
Новосибирск, Николая Островского, 49-304
Тел. (383) 334-01-38

Пункты приема опасных отходов:

ООО СибРтуть
ртутьсодержащие предметы быта
Новосибирск, Тайгинская, 3
(383) 274-89-86, 363-19-08

ООО Чистый город
Новосибирск, Красина, 54-703
Тел. (383) 363-32-33

Пункты приема автомобильных покрышек:

ООО Альбион-С
Бердск, Зеленая Роща, 1, к.59 (вторая производственная площадка БЭМЗ)
начальник производства Сергей Павлович 8-913-915-06- 04

Пункты приема всех (или большинства) видов неорганических отходов:

ООО Квант
пластик, лекарственные препараты и др. виды опасных отходов
Новосибирск, Железнодорожная, 12/1-20-Б
Тел. (383) 363-17-15, 363-08-68

ООО ЭкоСибирь
Новосибирск, Театральная 4/1
Тел. (383) 233-33-02, 8-923-775-23-02

межрегиональная Общероссийская экологическая организация «Тут грязи нет»
Новосибирск, Красный проспект, 153а
Новосибирск, Театральная, 4/1, п.1
Тел. (383) 2000-102, 233-12-00

г/м Ашан
макулатура, алюминиевые банки, стекло, пластик с маркировкой 1-2
акции по раздельному сбору отходов проводятся раз в три месяца

Теплые вещи, старые, даже рваные одеяла и любые тряпки почти всегда очень нужны в приютах для животных? Приют есть в Академгородке, Новосибирске, Бердске и на Васхниле.
В приюте постоянно нужны:
- старые чистые тряпки (постельное белье, пеленки, полотенца) для послеоперационных животных;
- все теплые тряпки, которые можно использовать для подстилок и утепления будок - старые ковровые дорожки, одеяла, теплая одежда и т.д.;
- старая мебель, которую еще можно использовать в быту или можно разобрать на лежаки для животных;
- все, чем можно топить печь для готовки еды животным (поддоны и т.д.);
- рабочая одежда и обувь;
- фанера;
- линолеум.

лет 10 назад сталкивался с организацией по приему ртутных ламп. собирали отвозили на свалку давали денюжку выгружали под ковш грейдера- 20 секунд и мир "спасен" от опасных веществ.

В ответ на: прогресса в сознании нет. зачем производить пластиковую бутылку, если мы даже не знаем, что с ней дальше делать, а если и знаем, то не хотим.

Спасение утопающих в мусоре дело рук нежелающих в нем утопать. Полюбуйтесь на прогресс в исполнении адвоката. У него много красивых способов.

А не покупайте коробочки для подарков.

Какой чудесный бутылкорез! Вот бы кто такие делал на продажу - я бы сразу купила и себе, и друзьям в подарок.

вообще нужно заметить, в связи с повышением цен и некоторым снижением семейных доходов, мусора мы стали производить гораздо меньше))

В ответ на: Вот бы кто такие делал на продажу

Сколько экземпляров закупите?
Поставьте тортик в ближайшей школе на урок труда пятиклассникам, напилят вам полсумки, если препод хороший.