|
|
|
Ответ на сообщение За чей счет? пользователя пафнутий
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя пафнутий
на холмах шории лежит ночная мгла. шумит мрассу передо мною. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя пафнутий

"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин
(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение За чей счет? пользователя пафнутий
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя transs
что опьяняет сильнее вина?
женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя blackhorse
шорский выползень
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя blackhorse
Ответ на сообщение За чей счет? пользователя пафнутий
Экономику, ведь, строят производство и торговля. Рост количества чиновников и их зарплат - дополнительное обременение для каждого работающего на производстве и в торговле.Отличный вывод.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
с ростом их зарплат увеличивается и их покупательная способность? Как бы, вот, рост их зарплат должен подстегивать торговлю, а она - производство. нет?о, круто. молодец! ну конечно, что же может лучше подстегнуть экономику, кроме как собрать налоги с бизнеса, и отдать их все чиновникам, чтоб они это бабло потратили, и подстегнули бизнес. офигенная логика, почти вечный двигатель. и главное - чиновники могут ни в чём себе не отказывать.
шорский выползень
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
шорский выползень
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
А как насчет того, что с ростом их зарплат увеличивается и их покупательная способность? Как бы, вот, рост их зарплат должен подстегивать торговлю, а она - производство. нет?Правильный вывод. ) Только зарплаты чиновников откуда берутся с налоговых отчислений, верно? По такому принципу можно повысить налоги, далее з/п бюджетникам (чиновникам в т.ч.), далее возникнет подъем потребления (т. е. заставляем производство выпустить больше продукции при той же з/п работников). Если же поднять цену на продукцию (т.е. выплатить работникам ту же заработную плату при той же трудозатрате)., то получится следующая картина:
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя pchel
шорский выползень
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
кроме того, мне, в отличие от чиновников, государство а) даёт денег мало, и доход мой последние годы не повышает, б) на, собственно, работу денег даёт крайне редко, и капитально не в тех объёмах, которые требуются, в) требует постоянно отчитываться, и с каждым годом всё шибче и шибче.а) Ну, так и мелким чиновникам платят тоже не ахти. А вот ваш собрат ученый, занимающий высокую должность, получает денег вовсе не мало. Собственно, как и высокопоставленный чиновник. Это вроде как нормально.
хотелось бы, чтоб и другие категории бюджетополучателей были в сходных условиях. пенсионерам проиндексировали на 6%, и чиновникам давайте тоже подмогнём. на 6%.А почему? И как связаны социальные выплаты пенсионеров с зарплатой работающего человека?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
А вот ваш собрат ученый, занимающий высокую должность, получает денег вовсе не мало.снова здорово. кто этот собрат? почему я его не знаю, а вы знаете?
А на что дает - простаивает, как, например, конфокальный микроскоп.ну так это в минус государству. смотреть надо, кому и на что даёшь.
Неправильно только, что ваш коллега физик, который получает зарплату за физику, четыре года ей не занимался, а только писал отчеты.а вот это есть прямое следствие того, что вы сочли правильным. так что вы уж как-то соберитесь с мыслями, вынесите консолидированный вердикт годится или нет.
И как связаны социальные выплаты пенсионеров с зарплатой работающего человека?через бюджет.
на рынке рабочей силы, если хочешь подыскать хорошего специалиста, нужно предлагать конкурентоспособные условия.соглашусь. только и грузить надо как на рынке, особенно - ответственностью. обосрался с законопроектом - ищи другую работу. ну хоть за прогулы взашей гнать.
шорский выползень
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя пафнутий
По такому принципу можно повысить налоги, далее з/п бюджетникамА какие налоги повысили, чтобы поднять зп бюджетникам? Правда пропустил.
далее возникнет подъем потребления (т. е. заставляем производство выпустить больше продукции при той же з/п работников).Только рабочих мест становится больше. Бизнес растет, прибыль растет, все порядке.
Если же поднять цену на продукцию (т.е. выплатить работникам ту же заработную плату при той же трудозатрате)., то получится следующая картина:Это при условии, что у нас монополия везде. А в условиях конкуренции почему так будет?
1. Бюджетники остаются "при своих".
2. Все остальные теряют покупательскую способность своей з/п.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
А какие налоги повысили, чтобы поднять зп бюджетникам?и про налог с продаж ничего не слыхали? и про повышение ндфл до 15%?
Бизнес растет, прибыль растет, все порядке."всё в порядке, бобик сдох". где растёт-то? в нсо падает.
шорский выползень
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение За чей счет? пользователя 12X18H10T
снова здорово. кто этот собрат? почему я его не знаю, а вы знаете?Вот-вот, опять по новой. Зато наперечет всех чиновников знаете, кто сколько получает, правда?
ну так это в минус государству. смотреть надо, кому и на что даёшь.Да. Точно. Ну вот поэтому-то ФАНО и завели, видимо. Чтобы давать то, что действительно нужно, а не то, что простаивает, хотя РАН и потратила на это миллионы рублей налогоплательщиков.
а вот это есть прямое следствие того, что вы сочли правильным. так что вы уж как-то соберитесь с мыслями, вынесите консолидированный вердикт годится или нет.Отчетность - это правильно. А получать деньги за физику, не занимаясь ей - нет. Такой вердикт. Бумагами должен заниматься манагер (в должности старшего лаборанта, например, наукой - ученый. Практика такая по институтам есть, не рассказывайте мне про то, что это невозможно.
через бюджет.Круто. Все вообще со всем связано. Поэтому должно двигаться либо разом на 6%, либо никак. Вы ничуть не потеряли в своей прекрасной логике за время моего отсутствия.
соглашусь. только и грузить надо как на рынке, особенно - ответственностью. обосрался с законопроектом - ищи другую работу. ну хоть за прогулы взашей гнать.Да, согласен. Только законопроекты разве чиновники делают? Или выборные депутаты, все-таки?
а то условия неконкурентоспособные: зарплаты как в бизнесе, делать ничего не надо, да ещё и ответственности ноль.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
что чиновники - получают бабло из бюджета.ну, я подозреваю, что не напрямую со складов гознака гребут. тем не менее, способ решения финпроблем через регулирование денежной массы в обороте - это как бы совсем не ноу-хау
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
А что при этом у нас рост потребления этих продуктов?у кого это у вас?
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя Alippa
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
что опьяняет сильнее вина?
женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя blackhorse
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
Кстати, если говорить о чиновниках, то люди с тем же образованием и компетенциями, что и у них, в частных структурах получают не меньше, а больше денег.... люди с тем же образованием и "компетенциями", что и у них, в частных структурах в большинстве своем , извиняюсь, с голым задом останутся. Основная масса чиновников - это второй отряд. (к/ф "Добро пожаловать или посторонним вход запрещен"). Ни личности ни Родины ни флага, главное вовремя сказать "есть!".
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя Alippa
там, в ссылке нет про рост потребления, тем более в области нашей, там есть только про рост выпуска отдельных видовМы ранее с человеком обсуждали это. Пафнутий, в числе прочего, писал, что ...возникнет рост потребления, а я ему в ответ - что тогда увеличится количество рабочих мест, рост прибыли, то сё. И тут ворвался шорец, как обычно вырвал из контекста фразу и разместил невпопад вот эту ссылку.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя пафнутий
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
Вот тем более туда нужно звать тех, кто лучше чем те, кто там сейчас. А за три копейки эти "те, кто лучше", не пойдут.Тех, кто лучше, "туда" не пустят, даже если они (лучшие) пойдут работать бесплатно. Или вы думаете, что бездарь с получкой (не с з/п, именно с получкой) выше среднего уступит свое место более компетентному и способному человеку, а сам согласится идти улицы подметать (если, конечно, возьмут)?
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя пафнутий
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
и про налог с продаж ничего не слыхали? и про повышение ндфл до 15%?Ага, слыхали. Только отклонен законопроект...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя transs
Президент и правительство берут деньги из тумбочки, в тумбочку их кладут олигархи и европейцы.Ну не совсем так.
На рядовых гражданах РФ дополнительные траты бюджета отрицательно не сказываются.Да ну почему же, рядовые граждане теряют прежде всего работу, вместе с загибающимся бизнесом...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Исправлено пользователем Naaatta (25.09.14 15:18)
Ответ на сообщение За чей счет? пользователя pchel
отказались от этой затеи. от всех 3хда не отказались, просто отложили. это вопрос времени, причём самого ближайшего.
на холмах шории лежит ночная мгла. шумит мрассу передо мною. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
...лучше уж пенсионерам отдать. они купят отечественные грабли и вёдра.Они (скоро буду в таком случае писать мы) поедут в Европу!

"Хрен, положенный на мнение окружающих, гарантирует спокойную и счастливую жизнь!" (Ф. Раневская). 
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
Бумагами должен заниматься манагер (в должности старшего лаборанта, например, наукой - ученый. Практика такая по институтам есть, не рассказывайте мне про то, что это невозможно.если возможно - то очень, очень плохо. отчёт о научной работе должен делать тот человек, который её делал. если где-то отчёты пишут манагеры - это значит, что отчёты никто не читает. а значит они не нужны, нецелевое использование ресурсов, всех под суд.
А чиновников гонят вовсю, кстати. Вот, у нас губернатора, например, недавно прогнали. Мало?во-первых, мало, во-вторых, вы всё прослушали. гнать чиновников - не самоцель, цель - возложить ответственность на них. а гнать - это инструмент, который позволяет ответственность почувствовать на своей шкуре. юрченко - выгнали, а толку. судя по тем смехотворным делам, которые на него нарыли, - самый честный чиновник был во всей расее-матушке.
на холмах шории лежит ночная мгла. шумит мрассу передо мною. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя Naaatta
Только отклонен законопроект...да отсрочка это. посеквестируют, посеквестируют да невысеквестируют. на фоне падения цены на нефть и санкций больше наполнять бюджет нечем. отменить свои майские указы путин не может, это не по-пацански, ошибки свои признавать. так что... чудес не будет. к середине будущего года примут
на холмах шории лежит ночная мгла. шумит мрассу передо мною. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя hexapole
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
Пафнутий, в числе прочего, писал, что ...возникнет рост потребления, а я ему в ответ - что тогда увеличится количество рабочих мест, рост прибыли, то сё.Если чиновники потратят больше денег, даже внутри страны экономического подъема не произойдет. При условиях конкуренции роста цен на продукцию производств не произойдет. Большая (часто в разы) чем у работников труда зарплата чиновников обеспечит лишь большее потребление товаров. Причем между увеличением объема потребления и объемом отечественного производства никакой прямой зависимости нет.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя hexapole
отчёт о научной работе должен делать тот человек, который её делал.Вот! А ваш-то ее не делал!
во-первых, мало, во-вторых, вы всё прослушали. гнать чиновников - не самоцель,Ладно. Как вам угодно.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Исправлено пользователем ahr154 (25.09.14 17:15)
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя пафнутий
Если бы я закончил НГУ, я бы тоже не пошел в администрацию и дело не в зарплате вовсе. Довольно неприятно быть "в шестерках" у какого-нибудь ..... типА с "компетенциями".Ну вот, а надо, чтобы шли. Иначе там так и останутся эти тёти с советских времен с места не встававшие.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя пафнутий
Я утверждаю, что чиновники, конечно, нужны. Но зачем СТОЛЬКО ?Не знаю, видимо, какие-то нормы есть. Я в общем-то не знаю, сколько их. Вы знаете?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя Топот_котов
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
Ответ на сообщение За чей счет? пользователя ahr154
А ваш-то ее не делал!делал конечно, но очень мало. важно, что он участник, в теме, и имеет соответствующий бэкграунд. никакие манагеры осмысленный текст вам не сочинят.
на холмах шории лежит ночная мгла. шумит мрассу передо мною. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя Топот_котов
Эконом всегда был, отделение менеджмента появилось относитльно недавно, но его цели не слишеом соответствуют профилю работы в администрацииа вы думаете наша академия по управлению лучших спецов для администрации готовит?

Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя Naaatta
Только отклонен законопроект...не мытьём, так катаньем
шорский выползень
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
лучше уж пенсионерам отдать. они купят отечественные грабли и вёдраНо полный смысл вот этой фразы:
если не может государство по-умному инвестировать внутри себя, лучше уж пенсионерам отдать. они ...Мне видится логически противоречивым:
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя барнаулец
шорский выползень
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя барнаулец
Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
... я не считаю наращивание пенсий опережающими темпами - лучшим ...Ладно, давайте абстрагируемся от пенсионеров.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя Varuna
... нет причины такой — «не может». Есть — не хочет. Это вообще о человеке в любой ситуации, за исключением особых случаев.А я – о системе.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя Топот_котов
Эконом всегда был, отделение менеджмента появилось относитльно недавно, но его цели не слишеом соответствуют профилю работы в администрации:И почему, например, не соответствует экономическое образование НГУ работе экономистом в администрации Советского района?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя hexapole
делал конечно, но очень мало. важно, что он участник, в теме, и имеет соответствующий бэкграунд. никакие манагеры осмысленный текст вам не сочинят.Какой-то у нас опять с вами разговор дурацкий получается.

Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение За чей счет? пользователя барнаулец
А я – о системе.А я, не поверите, о ней же.
Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя Varuna

Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя 12X18H10T
не мытьём, так катаньемЛовко Вы передёргиваете - это всё-таки не подоходный налог, про повышение которого Вы писали выше.

"Хрен, положенный на мнение окружающих, гарантирует спокойную и счастливую жизнь!" (Ф. Раневская). 
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя барнаулец
Самое лучшее, что можно сделать с бюджетными деньгами – отдать их тем, кто потратит их на полезный продукт, произведённый отечественным производителем. Либо инвестировать напрямую в производство такого продукта.нет, я считаю что лучшее, что можно сделать с деньгами (и не только с бюджетными, и не только с деньгами) - это вложиться в инфраструктуру, в технологию, в орудия производства, и (о, ужас) в науку. нужно так использовать ресурсы, чтобы они мотивировали на работу, производство, развитие, а это в первую очередь - перспектива. "польза для здоровья" сюда тоже укладывается, но это не всё, и не главное.
Под «полезным» можно понимать пользу для здоровья (физического и душевного, индивидуального и общественного)
на холмах шории лежит ночная мгла. шумит мрассу передо мною. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
Какой-то у нас опять с вами разговор дурацкий получается.да с вами всегда так (:
а манагер собирать все и оформлять, заканчивать отчетне может. попробуйте дать какое-нибудь интервью по специальной теме, в которой хорошо разбираетесь, любому сми. и почитайте что вышло на выходе. а ведь это - прямая речь! не может манагер.
бюрократическими процедурами, коих ученые в РАН наделали массучё?!! какие процедуры придумали учёные ран? вы может попутали академию с министерством?
Не поверите, в разы сокращает времяне поверю. я окончательно убедился, что вы не в теме.
вашего приятеля-то небось, и не заставишь теперь наукой заниматьсяпо сути да.
на холмах шории лежит ночная мгла. шумит мрассу передо мною. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя hexapole
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Ответ на сообщение За чей счет? пользователя пафнутий
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя ahr154
на холмах шории лежит ночная мгла. шумит мрассу передо мною. мне грустно и легко
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя Катена
Ответ на сообщение Re: За чей счет? пользователя пафнутий
Я ответил: "Мои рабочие производят продукцию, которая востребована народом, а что нужного народу производите вы ?"Пафнутий, так держать! Я прям зауважал
Жаль не снято на видео все это, лица чиновников были интересные.

Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!