Погода: −16 °C
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
08.12−27...−22переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Разгул нравственности

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Skanderbeg

    Всю эту муть, высосанную из какого-то сомнительного листка, вы считаете подтверждением? :ухмылка:

    Немного же вам надо, когда выводы сами себе заранее внушили.

  • Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя Skanderbeg

    В ответ на: Да и выдворили их из страны по сути, используя не закон, а лазейку в законе - в данном случае в визовом режиме, согласно которому можно любого зарубежного исполнителя выдворить из России в любой момент.
    Вы готовы подтвердить это, имея на руках решение суда по упомянутому вопросу, или так просто свистите? :спок:

  • Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя Skanderbeg

    В ответ на: Но есть еще пункт 4. Юридический казус с визами. На него может попасть и звезда уровня Мэнсона, какая бы виза не была оформлена.
    А в чем проблема? Оформляйте всё правильно, и не будет казусов.

  • Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя Алексий

    В ответ на: А вообще, как Президент и купчинский парень, который любит Black Sabbath, решат - так и будет.
    а потом придут другие парни типа Локтя и перерешат, а все грехи свалят на лихие десятые годы))))

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Alippa

    :улыб:ну придут и придут
    на самом деле, Локоть молодец, что пришёл в воскресенье с приветственным словом ))))

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Алексий

    ну работа его такая - всех подряд привествовать
    непонятно только кто по МихалАфанасичу "сараи убирать будет и паровое отопление ремонтировать" - мы же теперь петь будем хором на собраниях

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Skanderbeg

    В ответ на: однако ж мой принцип прост: "не любо-не слушай".
    Вот!
    А всё почему? Да потому, что вы живёте в демократической стране. Здесь мы (и вы в том числе) не хотим слушать и не слушаем. Всё этим и ограничивается.

    А на прогнившем Западе постоянно какие-нибудь группы и исполнители попадают под судебное преследование. Кстати, ваши любимые Judas Priest тоже (я уже не говорю про Black Sabbath и Ozzy, Slayer и т.п.)...
    А в курсе ли вы, что альбом LZ Houses of the Holy только из-за своей обложки был запрещён в ряде штатов (в т.н. библейском поясе) "светоча демократии" и Испании?

    Партия альбомов John Lennon & Yoko Ono: Unfinished Music No. 1: Two Virgins (1968), отправленных на экспорт, была конфискована таможенными властями (отнюдь не советскими). :ухмылка:

    Английские копы без всякого судебного решения конфисковали у фотографа Энди Эрла негативы с фотосессией для будущей обложки альбома Sex Pistols Bow Wow Wow... (1981).

    А помните ли вы, что случилось с Битлз, когда Леннон заявил, что они популярней, чем Иисус Христос? А ведь дело было не в СССР и даже не в РФ.

    Таких примеров (преследования западных групп западными же властями или всякого рода "активистами") можно привести массу. А вы у себя в стране пытаетесь найти черную кошку.

    Лучше живите, слушайте (или не слушайте) и радуйтесь, наслаждайтесь свободой.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя vert

    да если б их по суду грамотно преследовали и вопроса не возникло

    лично меня не устраивают только разборки по понятиям под теми или иными идологемами

    вспоминая фильм "Бакенбарды" толковый пропагандист может даже из Пушкина выдоить вполне себе тоталитарную боевую секту с серьезным силовым прикрытием

    ну давайте померимся еще на этом поле кто как этому обучен, чтобы еще и нашу страну поджечь?

    мне бы этого сильно не хотелось - так, что пусть тогда все иделогемы сотрут резинкой включая религиозные и оставят только волю президента раз не можем без большевизма и фанатизма.

  • Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя Alippa

    А давайте лучше не кашу с соплями по столу размазывать, а предметно дискутировать.

    Грамотно/не грамотно, законно/"лазейка в законе"...

    У Вас есть решение суда?

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя vert

    А у Вас есть данные о том, что гопота не пустила народ в Рок-Сити по решению суда, ток забыла его предъявить?

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя superfluid

    Между тем охота на ведьм продолжается:
    Активисты Молодой гвардии Единой России потребовали отмены концерта рок-группы из Белоруссии
    Кого, интересно бы знать, и под каким соусом еще у нас попытаются отменить?

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Клара_Цапкина

    Нет. И именно поэтому я не касаюсь этого аспекта, если Вы заметили, а хочу подискутировать на тему законности/незаконности выдворения нарушителей визового режима.
    Кстати, может быть у Вас найдется обоснованное подтверждение связи упомянутой гопоты с РПЦ, а не тот невнятный лепет, который тут постят местные мыслители уже несколько дней?

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя vert

    1) Визовый режим был нарушен по причине двоякости законодательства. С одной стороны цель поездки рабочая, с другой культурная просветительская. Какую бы визу музыканты не получили, они нарушат ее условия, что весьма удобно.

    2) Во первых они сами себя заявили, как "православные". Опровержения этому дано не было, кроме как убежденности разумных прихожан, что истинные так не поступают. Однако на следующий день было заявление попа церкви Ал.Невского об одобрении действий и никаких возмущений по данному подстрекательскому заявлению от других чиновников РПЦ не последовало.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя vert

    В ответ на: ...Judas Priest тоже (я уже не говорю про Black Sabbath и Ozzy, Slayer и т.п.)...
    Показать скрытый текст
    Насколько я помню, все судебные процессы представители музыкантов выиграли (включая и те, по самым казалось бы, кошмарным обвинениям - доведение до самоубийства). Запретами на выступления никто не огрeбся.
    В ответ на: А в курсе ли вы, что альбом LZ Houses of the Holy только из-за своей обложки был запрещён в ряде штатов (в т.н. библейском поясе) "светоча демократии" и Испании?
    В курсе, более того, если бы Вы читали мой спойлер в ответе пользователю Градус, Вы бы не задавали мне этот вопрос. Цеппелины по молодости заигрывали с дьявольщиной, но по-тихому, не выпячиваясь и стараясь не раздражать посторонних.
    В ответ на: Партия альбомов John Lennon & Yoko Ono: Unfinished Music No. 1: Two Virgins (1968), отправленных на экспорт, была конфискована таможенными властями (отнюдь не советскими). :ухмылка:
    Знаю, ибо по чьему-то недосмотру спокойно продаваемые в Британии пластинки в непрозрачных конвертах были отправлены без оных. А кто видел оформление, тот не удивился этому факту. Впрочем, неприятностей у Леннона хватало всегда, но этот бунтарь всегда нарывался. Однако же не помню, чтобы ему запрещали устраивать концерты в Штатах, откуда его пытались выдворить за всякого рода бунтарство, но безуспешно.
    В ответ на: Английские копы без всякого судебного решения конфисковали у фотографа Энди Эрла негативы с фотосессией для будущей обложки альбома Sex Pistols Bow Wow Wow... (1981).
    Честно говоря, не помню, дошло ли там дело до суда, и получили ли творческие люди компенсацию. Обычно в буржуйских странах происходит именно так. Про историю с альтернативной обложкой альбома Scorpions "Virgin Killer" тоже знаете? Дело тогда ограничилось лишь легким скандалом, без штрафов даже. Правда, сегодня оформить пластинку в таком конверте просто немыслимо. Возможно, это и к лучшему.
    В ответ на: А помните ли вы, что случилось с Битлз, когда Леннон заявил, что они популярней, чем Иисус Христос? А ведь дело было не в СССР и даже не в РФ.
    С Битлз не случилось ровным счетом ничего. Они потеряли часть поклонников в "библейском поясе" и на Филиппинах, зато приобрели массу новых. Местные "активисты" сожгли партию пластинок, на этом дело и закончилось. Леннон извинился. Судов (в нашем, российском понимании этого мероприятия) не было. Депортаций тоже. Если не считать запрета на въезд в какие-то страны третьего мира в Юго-Восточной Азии, но группе такого уровня это вряд ли могло повредить.
    В ответ на: Лучше живите, слушайте (или не слушайте) и радуйтесь, наслаждайтесь свободой.
    Скрыть текст

    Спасибо на добром слове.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя vert

    В ответ на: А всё почему? Да потому, что вы живёте в демократической стране. Здесь мы (и вы в том числе) не хотим слушать и не слушаем. Всё этим и ограничивается.
    Некоторые группы лиц действуют по принципу "не хотим слушать и вам не дадим". К сожалению, при известном попустительстве и неявном одобрении это у них получается.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Клара_Цапкина

    1. Какое-никакое, но это законодательство. Это лучше вообще никакого. Когда создаются негативные прецеденты, законодательство меняется (это не застывшая догма). Для этого существует определённый порядок вплоть до вмешательства Конституционного суда.
    По обсуждаемому случаю существует судебное решение. Все спорящие тут (я в том числе) его не видели. Поэтому и предлагаю ознакомиться с ним, прежде чем писать всякую чушь о незаконности выдворения. Однако, что-то мне подсказывает, что в нём (этом решении) вряд ли сказано что-то вроде - "выдворить, потому что они мне (или ещё кому-то) не нравятся".

    2. Если я где-то во всеуслышание назову себя мусульманином или иудеем, многие ли кинутся это опровергать официально?
    Если некий священник (любой) выскажет своё мнение, не наносящее вред церкви (любой), должна ли церковь затыкать ему рот? Не за свободу ли мнений и слова тут ратуют?

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя vert

    В ответ на: Если я где-то во всеуслышание назову себя мусульманином или иудеем, многие ли кинутся это опровергать официально?
    Не кинутся :yes.gif:И если при этом Вы прыгните под поезд, то в новости будет указано как "мусульманин пошел по стопам Анны Карениной". И это будет задача мусульман опровергнуть общественное мнение о новообращенных мусульманах-самоубийцах.

    Если чиновник высказывает мнение как чиновник, то, при отсутствии опровержения, его мнение считается официальным.

    В ответ на: Если некий священник (любой) выскажет своё мнение, не наносящее вред церкви (любой), должна ли церковь затыкать ему рот?
    Вы считаете, что фактическое одобрение экстремизма не наносит вред церкви? Вообще с такими сторонниками - враги не нужны, сами дискредитируют.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Skanderbeg

    Всегда везде существуют некие группы лиц. Пример с Битлз я и привёл для иллюстрации этого факта.
    Другие примеры говорят о том, что независимо от того, кто суд выиграл, "там" судят группы и исполнителей. У нас до такого не доходило.

    LZ, например, в феврале 1972 г. вообще не пустили в Сингапур из-за их внешнего вида и вообще в целях недопущения тлетворного влияния Запада.

    Джима Моррисона арестовывали 6 раз. Один раз замели прямо со сцены.

    Говорю же, я могу приводить массу примеров из "их" жизни в ответ на невнятное мычание про якобы наш произвол...

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Клара_Цапкина

    В ответ на: Вы считаете, что фактическое одобрение экстремизма не наносит вред церкви? Вообще с такими сторонниками - враги не нужны, сами дискредитируют.
    Здесь как с пресловутым стаканом, который в зависимости от точки зрения наполовину пуст или наполовину полон. Я вот считаю, что священник как раз осудил экстремизм. :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя vert

    В ответ на: LZ, например, в феврале 1972 г. вообще не пустили в Сингапур из-за их внешнего вида и вообще в целях недопущения тлетворного влияния Запада.

    Джима Моррисона арестовывали 6 раз. Один раз замели прямо со сцены.

    Говорю же, я могу приводить массу примеров из "их" жизни в ответ на невнятное мычание про якобы наш произвол...
    А в Иран или Саудовскую Аравию LZ могли бы приехать? Не говорю уже о Сузи Кватро или о группе АББА, например в их лучшие годы. И что - эти страны нам пример для подражания?

    Моррисон - эпатажник еще тот. Вы не хуже меня знаете, за что именно его с концерта повезли в полицию (остальные его аресты связаны с "бытовыми" правонарушениями). Такого себе даже Шнур на сцене не позволял (ибо в отличие от Моррисона конформист, и понимает, что его в случае подобной выходки ждет то же самое). Однако же вернемся к нашим баранам (сиречь Бегемотам). У нас разве есть закон, запрещающий "внешний вид и тлетворное влияние Запада"?

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Skanderbeg

    А разве их, ваших баранов, по этому закону выдворили?

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя vert

    Вы (и кто угодно) можете считать творчество конкретной группы чем угодно, но законов РФ это творчество не нарушает. Решения суда по творчеству же нет?

    А вот акция по нарушению прав жителей Новосибирска на прослушивание творчества в закрытом клубе по билетам - экстремизм. Ибо некая группа совершенно незаконно решила, что раз им не нравится, то и другим не должны слушать. А некий деятель поддержал. И в следующий раз они придут уже более свободно, с твердой уверенностью, что правы. Только вот куда придут? Точно не к Вам домой, когда Вы будете есть мясо в постный день?

    Не нравится мероприятие? Оскорбляет чувства ранимые? Вперед к законам, что в итоге и было сделано, но не Новосибирской гопотой, а Екатеринбургскими законниками.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Клара_Цапкина

    В ответ на: Во первых они сами себя заявили, как "православные".
    А если бы они объявили себя красными бригадами или сторонниками ЕС? Поднялся бы тогда сыр-бор на форуме? :ухмылка:
    В ответ на: Однако на следующий день было заявление попа церкви Ал.Невского об одобрении действий...
    Я не нашел текста заявлений этого попа, только то, что написано в НГС-новостях: "Я там не был — наверное, к сожалению. Но я разделяю их позицию, поскольку идет явное оскорбление религиозных чувств, оскорбление памяти наших отцов, наших традиций…". И где здесь поддержка насилия? Он разделяет позицию людей о недопустимости подобных концертов в России - позиция имеет право на существование. То, что активисты, а в данном случае просто хулиганы, превысили свои права на имение позиции - факт. За это они, непосредственные исполнители, должны нести ответственность, в том числе имущественную перед теми, кто заплатил деньги за концерт и не был допущен, но для этого нужны заявления пострадавших.
    В ответ на: и никаких возмущений по данному подстрекательскому заявлению от других чиновников РПЦ не последовало.
    Где подстрекательства? Иметь позицию, иметь мнение, высказывание этого мнения - это подстрекательство? Где его призывы к хулиганским проявлениям? Люди имели право протестовать против этих исполнителей, они не имели право применять насилие.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Прогульщик

    В ответ на: Люди имели право протестовать против этих исполнителей, они не имели право применять насилие.
    Вот если бы они просто встали у входа, то да. А они реально не пускали людей внутрь. Встали и не пускали.
    Или зрителям нужно было силой пробиваться? Так это был бы прекрасный повод сказать о том, что "они первые начали драку" :ухмылка:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя vert

    Раз дело дошло до жонглирования словами, позволю себе позанудствовать:
    В ответ на: Я вот считаю, что священник как раз осудил экстремизм. :ухмылка:
    С точки зрения юридической экстремизм - это (много букв, поэтому спойлер, кроме одного положения):
    Показать скрытый текст
    Юридическое определение в России

    В России юридическое определение того, какие действия считаются экстремистскими, содержится в статье 1 Федерального Закона № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».[11]

    В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся:
    -насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации;
    -публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
    -возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
    -пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
    -нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
    -воспрепятствование осуществлению гражданами их избирательных прав и права на участие в референдуме или нарушение тайны голосования, соединенные с насилием либо угрозой его применения;
    -воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и религиозных объединений или иных организаций, соединенное с насилием либо угрозой его применения;
    -совершение преступлений по мотивам, указанным в пункте «е» части первой статьи 63[Текст может быть устаревшим] Уголовного кодекса Российской Федерации;
    -пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
    -публичные призывы к осуществлению указанных деяний либо массовое распространение заведомо экстремистских материалов, а равно их изготовление или хранение в целях массового распространения;
    -публичное заведомо ложное обвинение лица, занимающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им в период исполнения своих должностных обязанностей деяний, указанных в настоящей статье и являющихся преступлением;
    -организация и подготовка указанных деяний, а также подстрекательство к их осуществлению;
    финансирование указанных деяний либо иное содействие в их организации, подготовке и осуществлении, в том числе путём предоставления учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной и иных видов связи или оказания информационных услуг.
    Скрыть текст

    -нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;

    С точки зрения языкознания экстремизм - это "(от лат. extremus - крайний), приверженность к крайним взглядам, мерам (обычно в политике)."

    С точки зрения психологической экстремизм свидетельствует о пренебрежении к нормам общественного поведения, о готовности использовать насильственные меры для удовлетворения своих интересов и потребностей.

    Так что священник не осудил экстремизм, а напротив - одобрил его.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Клара_Цапкина

    В ответ на: Вот если бы они просто встали у входа, то да. А они реально не пускали людей внутрь. Встали и не пускали.
    Так я согласен - они превысили свои права на имение позиции. Только я не нашел подстрекателств к хулиганским проявлениям со стороны священника. Может быть плохо искал - натыкайте меня носом.
    В ответ на: Вот если бы они просто встали у входа, то да.
    Вот если бы там стояло пара сотен людей спортивного вида с серьезным выражением лица, то это могло напугать зрителей не меньше нежели драка с охранниками.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Прогульщик

    В ответ на: А если бы они объявили себя красными бригадами или сторонниками ЕС? Поднялся бы тогда сыр-бор на форуме? :ухмылка:
    Плевать по большому счету кем они себя заявили. Они сделали действие (нарушающее права части горожан) от имени некой организации и представитель этой организации действие поддержал.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Прогульщик

    В ответ на: Только я не нашел подстрекателств к хулиганским проявлениям со стороны священника.
    Подстрекательство - это не обязательно "идите и сделайте". В данном случае это одобрение совершенного действия. Значит в следующий раз уже и думать не будут, в прошлый раз же одобрили.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Клара_Цапкина

    В ответ на: Они сделали действие (нарушающее права части горожан) от имени некой организации и представитель этой организации действие поддержал.
    Они сделали действие от себя лично. И я не нашел нигде поддержки хулиганским проявлениям со стороны какой-то организации, поддержку позиции - да, нашел.
    В ответ на: Плевать по большому счету кем они себя заявили.
    Да нет - это как раз и муссируется в топике. Кроме того в новостях есть такая фраза: "В драку они не вмешивались, потому что еще накануне были предупреждены о провокациях" - вопрос в том, кто предупредил?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Клара_Цапкина

    В ответ на: В данном случае это одобрение совершенного действия.
    Одобрение позиции не есть одобрение действий.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Прогульщик

    В ответ на: Одобрение позиции не есть одобрение действий.
    Одобрять пусть даже только позицию экстремистски настроенных лиц в наши дни - не самое лучшее занятие.

  • Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя superfluid

    претензии только к неумелым и неуклюжим действиям властей, если то, что было можно ваапче поименовать действиями и не обычным "мы постоим в сторонке авось сами рассосется"

    а выдворение - это ваапче перл, которой неизбежно повлечет и уже повлек ответные внесудебные действия против наших гастролеров

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Alippa

    Саш, вот смотри, 11 числа в Мурманске, за 10 дней до событий в Екатеринбурге, представители ФМС уведомляют их о неправильности оформления визы. Далее вместо того, чтобы обратиться в органы ФМС с просьбой о переоформлении оной, или иного способа урегулирования сего спорного вопроса, делается вид, что ничего не произошло, поездка продолжается. 10 дней до принудительных действий, это мало? :dnknow: По-моему, вполне разумный срок.

    А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
    Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Алексий

    Явно провоцировали скандал. Не хватало известности. Сейчас прославились.
    Обычная практика для всякого рода засранцев из шоу-бизнеса, которые ничем другим выделиться не могут.

  • Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя superfluid

    В ответ на: Официальная позиция церкви по поводу случившегося (деяний неких лиц, смахивающих на "хулиганку") есть? [...] Насколько я понял, есть лишь позиция отдельных служителей
    О да, это очень удобно, не объявлять официальную позицию и можно делать вид, что ничего не случилось. А то, что одобрение высказано, так это лишь частное мнение человека.

    Не более чем сравнение Путина и Гитлера, которое Чарльз Виндзор высказал. И чего МИД дернулся?

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Skanderbeg

    В ответ на: Одобрять пусть даже только позицию экстремистски настроенных лиц в наши дни - не самое лучшее занятие.
    Да кто знает, какую позицию захотят эксплуатировать экстремистски настроенные люди? В позиции о недопустимости подобных концертов в России не вижу ничего экстремистского - это всего лмшь позиция, не более того, и эта позиция не предполагает хулиганских проявлений. Меня интересуют два вопроса: кто предупредил зрителей о возможных провокациях, и почему пострадавшие охранники не обращаются в правоохранительные органы с целью привлечь к ответственности этих людей?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Клара_Цапкина

    В ответ на: А то, что одобрение высказано, так это лишь частное мнение человека.
    Уточните, пожалуйста, одобрение чего, позиции о недопустимости концертов такого типа, или хулиганских проявлений? Желательно со ссылкой на текст одобрения.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Алексий

    Леша, когда под теми же предлогами из другой страны вышвырнут Костю - я с удовольствием прочту аналогичный твой коммент, что по отношении Кости все было сделано гуманно и кроме деловой визы ему нужно было стать паломником, чтобы спеть пару песенок со сцены и он сам виноват, что не сыграл в эти бюрократические мышки-норушки до конца.

    сотый раз говорю, что фиолетово все кроме симфонического концерта, ноя , в отличие от тебя, прекрасно помню как гоняли того же Шнитке, Губайдулину и Денисова за неправильную по мнению тех или иных активистов и готов защищать права слушать бегемот, чтобы завтра не пришли меня обучать что мне слушать или читать

    не нравится бегемот - берете плакатики, испрашиваете разрешение на пикет и вперед воспитывать сограждан

    не хотите концертов бегемота на госуровне - не выдавайте деловой визы, но будьте готовы, что и вашим деятелям культуры на принципах взаимности оглобли завернут

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя vert

    В ответ на: Явно провоцировали скандал. Не хватало известности. Сейчас прославились.
    Кстати, версия вполне возможная, тоже думал об этом. Но для такого пиара нужна серьезная организация с привлечением многих лиц, и чтоб все прошло без задоринки. Что-то не очень верится, что продюсеры малобюджетной иностранной группы смогли договориться с нашими властными структурами о таком сценарии. А без содействия "на местах" подобный путь мог привести либо к тому, что гастроли спокойно бы продолжились по всем заявленным площадкам, без эксцессов и скандалов. Либо, учитывая особенности национальной правоохранительной системы, музыканты могли схлопотать и реальный срок, пусть даже сравнительно небольшой, в рамках необходимого для следствия. И сидели бы они в кутузке среди местных уголовников, которым бы очень захотелось пообщаться с такими необычными личностями. А оно им надо? Даже несмотря на то, что у нас любят гонимых и преследуемых, вряд ли в случае новых возможных гастролей "Бегемот" будет собирать у нас стадионы.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Alippa

    В ответ на: ...готов защищать права слушать бегемот, чтобы завтра не пришли меня обучать что мне слушать или читать
    Аналогично. Бегемот как группа мне практически неинтересна, но слишком хорошо я помню времена развитого социализма, когда именно это "сверху" и внушалось - вот это вам, граждане, надо читать, слушать и смотреть, а вот это, бяки, не вздумайте даже. Под угрозой реальных сроков - правда, не за музыку (за это максимум - конфискация звуконосителя и проблемы с комсомолом), а за "Греческую смоковницу", к примеру. Или за самиздат, если кто-то помнит, что это такое. Не хотелось бы возвращения подобного маразма со стороны властей.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Прогульщик

    В ответ на: Настоятель собора во имя святого благоверного князя Александра Невского протоиерей Александр Новопашин подтвердил: активисты, сорвавшие рок-концерт, не имеют прямого отношения к РПЦ, хотя являются рядовыми православными, а некоторые из них ему знакомы. И огорошил — он поддерживает и активистов, и методы их борьбы с сатанизмом.

    взято с НГС.НОВОСТИ
    это ли не одобрение?

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя superfluid

    "не имеют прямого отношения к РПЦ, хотя являются рядовыми православными"

    Вот не понимаю я смысла этой фразы и все тут. Он понятен только если считать, что церковь это здания для отправления целигиозных обрядов и штатные сотрудники: попы и т.д. Однако тут нам павославные форумчане неоднократно объясняли, что церковь - это все верующие. И в таком контексте я вообще ничего не понимаю.
    Алексей, разьясните, пожалуйста, кто из Вас правильнее понимает что такое церковь.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Клара_Цапкина

    В ответ на: это ли не одобрение?
    Это не слова священника - это вольный пересказ, а точнее вольная трактовка, но не ссылка на заявление священника. У меня есть большое сомнение, что он поддерживает драки у клубов.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Прогульщик

    Прочитайте статью ВНИМАТЕЛЬНО - там есть и прямая речь, . И да, не стоит требовать "нотариально заверенный скриншот". Или, в данном случае, заверенную аудиозапись.
    И да, специально для ленивых троллей, цитата из статьи: "«Я там не был — наверное, к сожалению. Но я разделяю их позицию, ... Учтите, что церковь всегда благословляет защищать Отечество.

    Мы не толстовцы, у нас нет позиции непротивления злу силою», — говорит Александр Новопашин. На вопрос о том, почему в борьбе со злом получили удары не музыканты, а охрана клуба, он признал — попали под горячую руку.

    Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/1810531/ — «Если хотите бойни — бойня будет» (видео) — НГС.НОВОСТИ

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Злыдь

    Разделять позицию и поддерживать, или тем более подстрекать к насилию не одно и тоже. Насилие в данном вопросе вредно, и это понимает любой здравомыслящий человек, ибо запретный плод сладок.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя Алексий

    В ответ на: ...11 числа в Мурманске, за 10 дней до событий в Екатеринбурге, представители ФМС уведомляют их о неправильности оформления визы. Далее вместо того, чтобы обратиться в органы ФМС с просьбой о переоформлении оной, или иного способа урегулирования сего спорного вопроса, делается вид, что ничего не произошло, поездка продолжается. 10 дней до принудительных действий, это мало? :dnknow: По-моему, вполне разумный срок.
    Сейчас невозможно оформить "правильную" визу для иностранного исполнителя. Подозреваю, что эту "дыру" в законодательстве сделали специально, ибо она очень удобна, чтобы ставить шлагбаумы, устраивать депортации и прочую клоунаду, если кому-то вдруг с похмелья покажется, что приехали "чуждые по духу" артисты.

    Пруф №1: Ваш Бегемот провалился в болото.
    Небольшая цитата: "У группы Behemoth оказались только деловые визы. Хотя чтобы играть концерты у граждан иностранного государства должны быть культурные визы с осуществлением гастрольной деятельности", - коротко сообщили на запрос представители Екатеринбургского отделения миграционной службы, отказавшись детализировать свою позицию.
    Представитель концертного агентства JC-Sound, осуществлявшего гастроли Behemoth в Москве, сообщает: "... Музыканты изначально подавали документы в Консульство РФ в Варшаве на культурную/гуманитарную визу. В Консульстве их попросили все документы переделать на "business". Судя по всему представители ФМС трактуют законодательство по-другому, нежели в Консульстве."

    Пруф №2: МИД признал концерты Мадонны в России нелегальными
    И тоже небольшая цитата: "Министерство иностранных дел России признало, что виза, выданная певице Мадонне для въезда в Россию в августе 2012 года, давала ей право участвовать лишь в некоммерческих концертах... гражданка США Мадонна Луиза Чикконе получила однократную трехмесячную визу. Приглашающая организация — министерство культуры. Целью поездки в визе указаны «культурные связи»... Организаторы гастролей Мадонны объяснили газете, что проблема заключается не в недобросовестности артистки, а в российском законодательстве. Глава компании PMI, организовавшей концерт Мадонны, Евгений Финкельштейн рассказал изданию, что во всем мире существует такое понятие, как артистическая виза."

    Думаю, всем уже понятна суть этой иезуитской уловки: в любом случае у гастролеров по желанию властей могут возникнуть (или не возникнуть) проблемы с российским законодательством со всеми вытекающими.

  • Ответ на сообщение Разгул нравственности пользователя superfluid

    Я чо-то пропустил... Где состоялся разгул?

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя townee

    Ну, безнравственность, она и есть разгулявшаяся сейчас... (без примеров - утомительно и глупо). Где нравственность разгулялась? Глянуть бы...

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя townee

    да, какбэ, с первого поста начните. там с примерами, хотя и глупо, но совсем неутомительно.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности пользователя nucleon

    В ответ на: да, какбэ, с первого поста начните. там с примерами, хотя и глупо, но совсем неутомительно.
    Да какие там примеры? Просто люди высказали свое мнение, так у нас свобода слова. :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта