Статья тупого журналиста.
На самом деле проблема в том, что работоспособного населения по отношению к пенсионерам лет через 20-30 станет в 2,5 -3 раза меньше. При этом ВВП вырастет оптимистически 20 * 4% = 80 %
Отсюда следует, что? Отсюда следует покупательная спобность пенсий упадет раза в 1,5 - это если оптимистически - скорее всего в 2-3 раза.
В ответ на: Отсюда следует, что? Отсюда следует покупательная спобность пенсий упадет раза в 1,5 - это если оптимистически - скорее всего в 2-3 раза.
От сюда следует, что все это время гос-во поэтапно будет "повышать" пенсию оставляя её покупательный уровень на тех же 6000 рублей что сейчас.
В общем разговор пришел к тому, что гос-во будет платить пенсионерам (уже нам) ровно столько, что бы не сдохнуть от голода.
В ответ на: Повышение не поможет. Качество жизни определяет количество работающих поэтому будущая пенсия будет ближе к 2-4 т.р сегодняшних.
Государство уже сейчас добавляет деньги в ПФ, далее просто будет больше добавлять.
Кто то уже по ТВ высказал предложение - отменить пенсионный фонд вообще, и платить пенсионерам с бюджета (пенсионные отчисления - в бюджет) - тем более что сейчас почти так и происходит уже
Мне непонятно почему у государства денег на то чтоб заткнуть пенсионную дыру нет, а на покупку банановых плантаций есть.
В ответ на: Президент РФ Дмитрий Медведев оценивает перспективы сотрудничества с Венесуэлой в области сельского хозяйства как обнадеживающие, в том числе в выращивании бананов.
«Если говорить о перспективах сотрудничества в области сельского хозяйства, они действительно очень хорошие. Те инвестиции, которые могут быть сделаны в развитие производства бананов и других сельскохозяйственных продуктов в Венесуэле,— эти инвестиции изменяются миллионами, сотнями миллионов долларов и создают очень значительно число рабочих мест»,— заявилМедведев на пресс-конференции по итогам переговоров с главой Венесуэлы Уго Чавесом.
По словам президента РФ, только банановые плантации могут создать до 20 тысяч рабочих мест, сообщает РИА «Новости».
В ответ на: Мне непонятно почему у государства денег на то чтоб заткнуть пенсионную дыру нет, а на покупку банановых плантаций есть.
Здесь неясно - вдруг эти плантации будут доход приносить для наших пенсионеров. Ну а вообще дыра очень большая - порядка 500 млн долларов вроде не хватает :).
В ответ на: Государство уже сейчас добавляет деньги в ПФ, далее просто будет больше добавлять.
Кто то уже по ТВ высказал предложение - отменить пенсионный фонд вообще, и платить пенсионерам с бюджета (пенсионные отчисления - в бюджет) - тем более что сейчас почти так и происходит уже
Так сейчас примерно и происходит - пенсионерам доплачивают из бюджета большую сумму.
В ответ на: Так сейчас примерно и происходит - пенсионерам доплачивают из бюджета большую сумму.
Так вот и о чем речь.
Придумали какой то условный карман постоянно дырявый (пенсионный фонд) которым к слову сказать распоряжаются по своему усмотрению. И нищенские пенсии объясняют тем, что якобы нет в этом кармане денег на нормальные пенсии... Типа были бы деньги в нем- были бы пенсии хорошие. Только это их останавливает.
Но сами добавляют в него деньги. Но добавляют лижь бы только минимум было.
Ну так отмените этот карман, и платите с бюджета столько, сколько будет хватать на нормальную старость.
Думаю ни кто не будет орать что бюджетные деньги неправильно расходуются- всем пенсионерам быть суждено.
Будет как со льготами. Постепенно отменят и будут платить копейки.
_______________________
Ни копейки не будут. Система государственного пенсионного обеспечения на пути к Лете. В течение предстоящего периода будет загибаться всё увереннее. Канет окончательно к 2024 году по моим прогнозам.
В ответ на: Здесь неясно - вдруг эти плантации будут доход приносить для наших пенсионеров. Ну а вообще дыра очень большая - порядка 500 млн долларов вроде не хватает :).
В такие страны можно только вкладывать
изымать накопленное не получится
ВНЖ - на год. Продлевается ежегодно. Через 5 лет - долговременный вид на жительство длительностью 5 лет. Статус ДВЖ в Болгарии, в отличие от ПМЖ, даёт право на автоматическое получение статуса долгосрочно пребывающего в Евросоюзе
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
вроде сейчас подъем рождаемости, народу много вымирает и умерло, пенсионеров будет меньше
_______________________
Да, но к 2024 г. эти "рожденные на подъеме" не достигнут еще трудоспособного возраста, т.е. применительно к нашей теме эта динамика роли не сыграет (в то время, как вложено в них будет немало - мат.капитал, льготы по ипотеке молодым семьям, льготное приобретение земли многодетными и пр. меры господдержки).
А потом уже не будет смысла возрождать государственную пенсионную систему по новой.
эээ... какбэ... возникает логичный вопрос: если мы - всей страной, то почему вы - не с нами? (:
уже, что ли? чемодан-вокзал-израиль, не дожидаясь перитонитов?
В ответ на: эээ... какбэ... возникает логичный вопрос: если мы - всей страной, то почему вы - не с нами? (:
уже, что ли? чемодан-вокзал-израиль, не дожидаясь перитонитов?
Но но, в Израиле сейчас ракеты летают, так что мы таки туда пока не поедем.
У меня все еще есть надежда - вдруг наши ученые изобретут новый источник энергии и тогда мы все заживем хорошо :).
С другой стороны, если западные ученые изобретут этот самый другой источник энергии, то 90-е вернутся к нам опять :).
В ответ на: Около четверти текущих пенсионных выплат финансируется за счет фонда национального благосостояния (ФНБ), т.е. не из зарплаты работающих поколений, как это устроено во всем мире, а из сверхдоходов от высоких нефтяных цен, которые, как известно, не вечны.
Мы стремительно скатываемся в демографическую яму. Если до середины 2000-х соотношение работающих и неработающих даже немного улучшалось, так как на пенсию выходило относительно немногочисленное поколение 40-х, а в трудоспособный возраст вступали многочисленные представители последнего советского беби-бума 80-х, то сейчас ситуация в корне изменилась. На пенсию выходят представители послевоенного беби-бума, а в трудоспособный возраст вступает поколение 90-х, которого фактически нет. Дальше будет не лучше: поколение 60-х больше поколения 2000-х. При этом продолжительность жизни пусть медленно, но растет.
Сегодняшняя дыра в бюджете пенсионного фонда будет только увеличиваться. Пик проблем придется на 2020-2030-е гг.
В ответ на: если отношение числа работающих и пенсионеров будет расти, то возможно только два варианта: либо сокращать реальные доходы пенсионеров, либо увеличивать нагрузку на работающих. Если накопительная система не инвестирует деньги за границу, т.е. не привлекает иностранную рабочую силу, то она может помочь только спрятать рост этой нагрузки, перераспределив его от прямых налогов ко всевозможным финансовым «дивидендам».
В ответ на: а что другие варианты есть? сразу в простыню и ползти на кладбище, сдавать нельзя, пенсии не будет, накопления обесценятся
Есть.
Не рассуждай, не хлопочи!..
Безумство ищет, глупость судит:
Дневные раны сном лечи,
А завтра быть чему, то будет.
Живя, умей всё пережить:
Печаль, и радость, и тревогу.
Чего желать? О чем тужить?
День пережит — и слава Богу!
Ф.И. Тютчев, июль 1850 г.
Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь,
Дел сегодняшних завтрашней меркой не мерь,
Ни былой, ни грядущей минуте не верь,
Верь минуте текущей - будь счастлив теперь!
ну так, хотелось бы напомнить (доцент, надеюсь, простит и подправит неточности:-)
в ссср был период, когда пенсии не платились. полное государственного пенсионное обеспечение горожан появилось только где-то в 5о-х годах прошлого века, а колхозникам - пенсии от государства дал хрущев аж в 1965-м.
до этого, крестьяне-колхозники пенсию от государства не получали.
они получали либо продукты, либо какие-то буквально копейки только от колхоза.
и пенсии у колхозников были около 6 рублей, ну и у горожан тоже маленькие (помню бабушку-соседку, получала пенсию 16 рублей, имейте ввиду, что отработала всю войну на заводе и потом тоже работала)
и нечего - жили как-то. натуральным хозяйством.
так что, поскольку здесь на форуме сидят потомки тех самых "пенсионеров", все-таки те как-то выживали.
натуральное хозяйство для пенсионеров - само то.
с выходом на пенсию придется распахать газоны на дачах, засадить их картохой и прочей зеленью...
вообще бред сивой кобылы. Вы сами на даче что-то выращиваете? Много чего вырастили? Несколько грядок моркови, свеклы и кабачков. Знакомые пенсионеры бросают дачи, нет сил работать и ездить туда. Как раньше жили - влачили нищенское существование, рано умирали, сидели на головах друг у друга
В ответ на: Вообще-то максимум продолжительности жизни как раз пришелся на "ранний хрущёвский период".
это, мягко говоря, неправда (картинка). ну и - с многочисленными оговорками о том что такое продолжительность жизни, ожидаемая продолжительность жизни, и как всё это коррелирует с мгновенной ситуацией в экономике и сельском хозяйстве.
В ответ на: натуральное хозяйство для пенсионеров - само то.
с выходом на пенсию придется распахать газоны на дачах, засадить их картохой и прочей зеленью...
да-да, это распространённое самоутешение: де, выйду на пенсию - вот то-то разгуляюсь, сделаю то, сделаю сё, времени, наконец-то, навалом будет.
одним словом, желаю всем крепкого здоровья, и - помереть в трудоспособном состоянии. болеть в россии? лучше умереть, чем такая смерть.
В ответ на: и пенсии у колхозников были около 6 рублей, ну и у горожан тоже маленькие (помню бабушку-соседку, получала пенсию 16 рублей, имейте ввиду, что отработала всю войну на заводе и потом тоже работала)
в чем бред? это жизнь, деточка.
да, выращиваю. без особого напряга пока на 2-х сотках (остальное пока под газоном и овощи-ягоды не покупаем.
и пенсионеры в большинстве на дачи не ездят, они ВЫЕЗЖАЮТ (в апреле-мае) и ЗАЕЗЖАЮТ (в сентябре-октябре).
и кстати, физический посильный труд на свежем воздухе после стрессов и нервотрепки трудовыебудней очень положительно сказывается на продолжительности жизни и состоянии здоровья.
а вообще жизнь покажет, что лучше - сидеть на "головах друг у друга" или всю жизнь в глубокой кредитной яме.
было-было...
минимальная пенсия колхозника в 70-х была 12 руб, а минимальная пенсия для рабочих и служащих - 30 руб.
при условии полного трудового стажа. если стажа не хватало, то пенсия была пропорциональна стажу.
поскольку во время войны чаще всего никто ни о каких документах не заботился и их восстановить было невозможно, то и получали мизерные пенсии.
например, моя родная бабушка не получала вообще никакой пенсии, была иждивенкой у деда, поскольку все документы о ее трудовой деятельности до войны и в войну были утеряны.
а ее сестра за 5 лет подтвержденного стажа получала пенсию в 24 рубля.
В ответ на: и пенсии у колхозников были около 6 рублей, ну и у горожан тоже маленькие (помню бабушку-соседку, получала пенсию 16 рублей, имейте ввиду, что отработала всю войну на заводе и потом тоже работала)
это когда такое было?
в 80е было. например частный сектор в районе плановой (который снесли за последние 5 лет), там пенсионеры примерно столько получали.
Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
В ответ на: там пенсионеры примерно столько получали.
и чо, вы хотите также жить на пенсии - получать подачку, всю жизнь горбатился и иди побирайся по помойкам бутылки собирай. У колхозников паспортов не было, надо наверное у пенсионеров тоже отбирать