Погода: −13 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА

ПечатьRSSДеревом

  • [п. 6,7]

    А ведь чаще в истории была "Русь была богаче Запада"


    В ответ на: Туалетов ещё не было. В Англии они появились в 1581 г. – британцы торговали с русскими и турками и позаимствовали полезное новшество.

    Исправлено пользователем principium (04.08.12 02:22)

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Турист12

    Вы только сейчас об этом узнали? в европиях не мыться считалось почётно, в то время ка на Руси бани были.

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Турист12

    В ответ на: Опустились до того что грязные хитропопые отбросы нас учат как правильно жить.

    А ведь чаще в истории была "Русь была богаче Запада" Автор.В.Шамбаров.
    Тяжело завязать конструктивный диалог ,если вы в подтверждение собственной правоты, с самого начала ссылаетесь на "труд" некоего В.Шамбарова.фото.

    " к.и.н. Т. Шевяков упоминал творчество Шамбарова, высказывая опасение о увеличении мифологизации истории гражданской войны:
    количество откровенных маргиналов от истории, пытающихся навязать совершенно фантастическую картину той эпохи. Приведу в пример хотя бы Валерия Шамбарова. По моему мнению, его позиция, где с одной стороны выступает благородное высокодуховное «белое рыцарство», а с другой — вшивые орды «краснопузых гоблинов», смехотворна и вредна. Однако в силу своей сенсационности подобный товар всё ещё можно впарить широкому потребителю"

    "Д.и.н. Е. Б. Заболотный :
    произведения относящиеся не к научному жанру, а к столь распространенному в последнее время жанру folk history, в котором пишут об нашей истории Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко, С. Валянский, Д. Калюжный, [цвет:rgb(255, 0, 23)]В.Шамбаров    , Э. Радзинский и многие другие авторы" [/цвет]

    Тщательно выбирая источники,ты не только сохраняешь лицо,но и оказываешь услугу обществу - отказываясь тиражировать чужой бред.

    п.5

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Турист12

    И не смотря на грязь, вонь, эпидемии Европы, она - победила в вечной борьбе двух цивизаций, потерпев временное поражение в Период Союза. Технологический прорыв, осуществлённый Европой, завоевание, именно завоевание чужих , богатых, южных и западных земель дал Европе неоспоримое преимущество перед Россией. В эпоху Возрождения наверх вышло всё талантливое, креативное и продуктивное (никто не мешал). А что Россия? Россия корячилась в смутах и геноциде, осуществляемом деспотиями, отстав на век от Европы. Обнаружение новых земель на Юге ничего нам не дало (сплошная Миклухо-Маклайщина), а Европа между тем активно отстаивала свои интересы вовсю эксплуатируя Новые Земли и продвигая в жизнь любые технологические достижения. "Русский медведь" двинулся на Север в малообжитые регионы, в которых ничего, кроме меха и не было, и опять проиграл, по всем направлениям - будь-то технологии, промышленность, наука, искусство, медицина. Фантазёры и апологеты царского режима могут приводить различные домыслы и небылицы для "обоснования" жизнеспособности царского режима, но, кроме усмешки это ничего не вызывает.
    Вонь и вши, чума, тиф, холера и черная оспа не сломили Европу, а наши предки в баньке два раза в неделю мылись. Банька это - прогресс, причём неоспоримый.

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Турист12

    Однако это британцы пишут про справедливого царя и плохих бояр.

    В ответ на: У Русских нет величайшего из республиканских зол – законников, а каждый за себя адвокат, и жалоба обвинителя, равно как и опровержение противника в форме прошений, представляются Князю, для разрешения. Император сам разбирает споры, особенно важнейшие, и, рассмотревши дело, произносит приговор. Нужно сказать, что Русский Князь решает тяжбы с необыкновенным беспристрастием: в верховном правительственном лице это заслуживает, по моему мнению, величайшую похвалу. Впрочем как бы ни было свято намерение Князя, подьячие удивительно умеют черное делать белым и белое черным; за то уж, если будут уличены, наказываются весьма строго.
    А вот один из фактов из статьи человека на которого наши западники навешали ярлык

    В ответ на: Если кого поймают в воровстве, то заключают в тюрьму и секут розгами. За первую вину не вешают, как у нас, и это называют законом милосердия
    И первая и вторая цитаты из перевода записей Климент Адама
    "(пер. И. Тарнавы-Боричевского)
    Текст воспроизведен по изданию: Первое путешествие англичан в Россию в 1553 году // Журнал министерства народного просвещения, Часть 20. № 10. 1838"
    Однако если пошукать, то думаю все факты подтвердятся


    Кстати оттуда же:
    В ответ на: В смежности с Татарами живут идолопоклонники. Славный идол их называется золотою телицею. Если случится общественное бедствие, как-то; голод, война или язва; то они вопрошают идола следующим образом: народ повергается пред ним на землю и молится; по средине ставится тимпан; вкруг него ложатся, кому выпадет жребий; на тимпан кладут серебряную жабу, и по тимпану ударяют палочкой. На кого упадет жаба, того на месте убивают; — не знаю каким волшебством, — он тотчас оживает (!) и открывает причину бедствия. Таким образом идола умилостивливают и бедствие проходит.
    Уж не те ли это поклонники золотого тельца, которые спустя пару столетий на корню скупят Англию.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: И не смотря на грязь, вонь, эпидемии Европы, она - победила в вечной борьбе двух цивизаций
    Победы бывают разные, европейская победа нам несет такие клевые штуки как "родитель №1" и "родитель№2", ювенальную юстицию, мусорные острова, целые континенты подверженные геноциду, применение ядерного оружия по реальным городам итд итп.
    Сомнительная победа, больше похоже на пир перед окончательной чумой.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Банька это - прогресс, причём неоспоримый.
    Вообще-то для человека с медицинским образованием должно быть понятно, что соблюдение гигиены это важный фактор развития общества. И после этого говрить о сиволапости Руси могут только люди которые преднамеренно клевещут на неё. :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Турист12

    ...похоже на пир перед окончательной чумой. (с)
    _________________________________________________________


    Но если ваш брат добровольно! одевается в одежды "больного чумой" европейца, это несомненно свидетельствует о его "цивилизованности".
    К сожалению вам это даже не приходит в голову.. Вы по прежнему рассматриваете соседские "неурожаи" ,как основную и единственную причину вашего "голода"..

    А как иначе :not_i: ?

    п.5

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: И после этого говрить о сиволапости Руси могут только люди которые преднамеренно клевещут на неё.
    И где же это было ПОСЛЕ ЭТОГО? Зачем вам преднамеренно клеветать? То что Россия технологически отставала с начала эпохи Возрождения в течение веков, это -факт. Оспаривать который могут только идиоты.То, что царские деспотии задавили практически любую живую мысль, также очевидно. Наука , медицина, образование были ниже плинтуса, вплоть до времен поздней Екатерины-2. Крестьяне босые ходили или в лаптях, "лечили" их знахари и знахарки, жили в курных избах. Господа, конечно же себе условия обеспечивали. Чего уж тут вам кокетничать и приписывать оппоненту несуществующие грехи. Утверждал и утверждаю, что царизм в Российском исполнении это самая дичайшая деспотия, не позволявшая развиваться обществу. Ни в одной стране Европы (не завоеванной другим государством) народ не жил так плохо, как в России.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Зачем вам преднамеренно клеветать?
    Разве я называю Россию сиволапой? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    .. Россия технологически отставала с начала эпохи Возрождения в течение веков, это - факт.Оспаривать который могут только идиоты:хммм:(цит.Градус)
    _________________________________________

    Это не факт,это бред.Россия технологически отставала всегда, так же впрочем, как и многие другие народы и страны расположенные на периферии от цивилизационных центров. Тем более,ВОЗРОЖДЕНИЕ ПО НАЧАЛУ никаким образом,да будет тебе известно :зло: , не было технологическим. Оно было культурным, мировозренчеким прорывом. Следовательно о каком усилении(начале) отставания идёт речь?
    __________________________________________

    ..царские деспотии задавили практически любую живую мысль, также очевидно. Наука , медицина, образование были ниже плинтуса..(цит.Градус)
    ____________________________________________



    И это ты предлагаешь рассматривать как образцовый анализ ? Was ist das плинтус,господин Градус? Очевидно лишь следующее,"задавленность мысли" ,глядя на некоторые посты,ни как не зависит от царизма!
    _____________________________________________

    Крестьяне босые ходили или в лаптях, "лечили" их знахари и знахарки, жили в курных избах. Господа, конечно же себе условия обеспечивали.(цит.Градус)
    ____________________________________________________

    Есть замечательное исследование по-моему у Ахиезера,(у Тургенева тоже есть кстати)но могу с автором ошибиться,по дворянской усадьбе. Так вот,в большинстве случаев дом дворянина мало чем отличался от от избы крестьянина,разве что размерами,а качество постройки и степень жилого уюта были схожими.
    ___________________________________________________

    Утверждал и утверждаю, что царизм в Российском исполнении это самая дичайшая деспотия, не позволявшая развиваться обществу. Ни в одной стране Европы (не завоеванной другим государством) народ не жил так плохо, как в России.(цит.Градус)
    _______________________________________________________

    Да хоть заутверждайся.. :bad: В исторической науке есть никем[i](попробуй ты,вдруг получится) доселе не опровергнутый постулат,власть,если ее не свергли, если она не пала в результате революции или верхушечного переворота, то эта власть СОПРИРОДНА обществу.Это я насчёт "дичайшей царской деспотии"

    Понимаешь в чём трудность оппонирования тобе? И даже бог с ним,с вопиющим незнанием матчасти:хммм:

    Твои формулировки не подлежат обсуждению в силу их институциональной ущербности.
    Ну ты сам посуда КАК это можно обсудить в серьёз ? Список ниже прилагаю.[/i]

    [цвет:rgb(156, 49, 17)]1)Царские деспотии задавили практически любую живую мысль..
    2)Наука , медицина, образование были ниже плинтуса..
    3)Крестьяне босые ходили или в лаптях..    [/цвет]

    Свалка бытовых измышлизмов с претензией на "анализ".
    Я вот предпринял попытку на скорую руку тебе ответить,а в результате всё одно,чувствую себя дураком..

    Я спрашиваю себя - на ЧТО ты отвечал,старый дурак? Это же как на ноль умножать!

    п.5

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: То, что царские деспотии задавили практически любую живую мысль, также очевидно.
    Это совковые штампы... :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Крестьяне босые ходили или в лаптях...
    web-страница

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    Столько всего напостили . Начнем разгребать кучи д. с памяти моего народа. Обувь . Несерьезно , это все равно , как через 500 лет какой-нибудь ненавистник скажет , что в России ходили в сланцах и трусах (шортах). В войну гебельсовское радио вещало , что из-за нехватки сапог , русские солдаты обуты в тряпочные сапоги , так вывернули наличие зимой валенок у солдат. Л а п т и -деревенская обувь, но ткань под них -ЛЁН (о нем -отдельно). На городских деревянных мостовых лапти быстро изнашивались , поэтому - кожанная обувь трех групп: 1.поршни;2.башмаки (туфли);3.сапоги;Мастера -кожевники назыв. усмари , умари . 1.поршни -из одного куска кожи , стянуты кож . ремешком , форма по дерев. колодке , мягк. - легк. обувь с прорезями, в т.ч. -первая обувь ребенка.Сложн. поршни имели жестк. носок и вставку взъема. 2.башмаки-отличались вшитой подошвой , мягкие назыв. черевиками. Слово башмак - тюркское , а туфля - арабское , последнее пришло от араб. купцов в Грецию , а затем -в Германию , так что не европейск. обувь. 3. Сапоги - пришли от кыпчаков и печенегов и уже ч е р е з Древнюю Русь - к финам ,карелам, в Балтию.. Разновидность - Русские сапоги- с жестк. высок. голенищем и жестк. подошвой.. А французскую кадриль в начале 20в. русские рабочие , самые высооплачиваемые в Европе , плясали в кожанной обуви , а не в деревянной как их сверстники - простолюдины в зап. Европе..

    Выше нас - только звёзды !

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя capitalist1

    Да уж...пришел домой, заглянул в инет, а тут...как всегда полный набор штампов, извращенного понимания напыщенными историками, апология лаптя и педалирование "сиволапости" (этому термину сотни лет и придумал его не я).
    Ну вот к примеру перл "историка" с выделением цветом шрифта, обвинения в "бреде" с проклинанием себя "старого дурака" (самообозначение юзера форума) и финальной истерикой с "умножением на ноль"....:улыб:
    Эмоций у "историка" много, а вот смысл....

    В ответ на: Это не факт,это бред.Россия технологически отставала всегда
    Хочется спросить "историка" : " А всегда это когда?" Вообще термин "Россия" откуда взялся и когда утвердился. Смотрим Вики. Оказывается, впервые этот термин ввёл в 10-ом веке византийский император Константин перевравший греческое название Руси (ну как сейчас в англоязычных мы не Россия, а "Раша", а у немцев "Руссланд". итд). Официальный статус термину придал западник Пётр -1, аж в 18-ом веке (т.е. всего-то 300 лет назад) и уж точно ПОСЛЕ эпохи Возрождения.
    Т.е. я был прав когда обозначил, что технологически Россия отставала с начала эпохи Возрождения ("высокое Возрождение"), когда уже начало устанавливаться название страны как Россия, а не Московское княжество ("Московия").
    Упоминание г-ном "историком" о "цивилизационных центрах". Ну так об этом шла и речь, о том., что Россия технологически проиграла Западу (т.е. цивизационным центрам в определении г-на "историка").
    О чём спор вы затеяли, человече? И о каких "анализах" вы тут речь ведёте? Насколько я понимаю, на форумах высказываются мнения, а анализы приводятся в научных статьях и книгах по теме.
    Так шта-а-а, однак неправы вы г-н "историк" в своих эмоциональных но бессодержательных постах.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    По поводу Петра:
    "7000 год "Князь и великий Иоанн всеа России"
    7050 год "Иоан, Божию милостию государь всея России"
    7085 год "Божиею милостию Иоанн царь и великий князь, государь всеа России"
    7094 год На царь-пушке. На дульной части: "Божiею милостiю, Царь и Великій Князь Феодоръ Ивановичъ, Государь и Самодержецъ всея Великія Россiя",
    а на средней: "Повеленiемъ Благовернаго и Христолюбиваго Царя и Великого Князя Феодора Ивановича, Государя Самодержца всея Великія Росія, при Его Благочестивой и Христолюбивой Царице Великой Княгине Iрине"
    7095-7096 годы "при державе государя царя Федоре Ивановиче всея Великия России"
    7098 год "Божиею милостию, повелением государя царя и великаго князя Феодора Ивановича всеа Росии"

    А отставание (не значит что во всём, но по многим важным моментам) было и во времена Киевской Руси, ну на вскидку можно вспомнить фортификационные сооружения времен Татаро-монгольского нашествия.

    спокойствие, только спокойствие

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    По поводу Константина Багрянородного, википедии и перевирания.

    Во-первых даже в Вики написано о патриархе Фотии, что упоминал росов, лет на 100 ранее чем КБ.
    Во-вторых может он переврал наше название? как он ГРЕЧЕСКОЕ название нас мог переврать:) ?

    спокойствие, только спокойствие

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя vergen

    А к чему вы всё это привели? Да совпадает с эпохой Возрождения, но я с этой даты и отметил отставание, так как ранее 15-го века нет достоверных сведений. Мешанина полная, то Россией называют, то Московским княжеством, или Московским государством, то - Московией, как каждый горазд.
    На "академике" вот такая инфа
    -Первые упоминания об этой стране датируются примерно 10 в., в древнерусских памятниках 10–15 вв. эти земли назывались «Русью», «Русской землей». В 14 в. они стали называться Московским княжеством, в 15 в. – Московским государством или Московией, с 16 в. – Россией.
    В 1721 государство было официально названо Российской империей.
    web-страница

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    Да я без подоплёки:).
    Просто что-бы не валить всё на Петра 1 и Константина Багрянородного.

    отставание конечно смотря в чем мерить.
    Но если брать именно Московское государство - то:
    странно было-бы, если бы малонаселенное, находящееся на неплодородных хозяйственно и социально малоразвитых землях, в не особо хорошем климате, без доступа к морю, без природных ресурсов (металлы), без каких-либо цивилизационных плюсов (ну там наследие Рима, популярная религия, и т.д.), в крайне неблагоприятном военно-географическом положении (нет четких легко-защищаемых границ, все основные соседе или сильнее или не слабее, как минимум - орда, литва+польша, орден) не отставало от других, находящихся в более хорошем положении.

    спокойствие, только спокойствие

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя vergen

    В ответ на: если бы малонаселенное, находящееся на неплодородных хозяйственно и социально малоразвитых землях, в не особо хорошем климате, без доступа к морю
    Ну и картину же вы нарисовали...Это какими же надо быть-то, чтобы жить в этих условиях? Есть и по севернее страны и стехнологическими достижениями у них всё в порядке. Да и не так уж было с ресурсами плохо. Земель с разным климатом было полно. в том числе и с природными ископаемыми, только вот тупые царские деспотии занимались не их разработкой, а удержанием собственной власти

    "«Мы, великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій и иныхъ», впоследствии добавилось «Казанскій, Астараханскій», «и всеа Сибирскіе земли повелитель» "

    Как видно из текста земли были, леса со зверьём, озера и реки полные рыбы, только правления нормального не было.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя vergen

    Ответы Вам не всегда просматриваются

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: То, что царские деспотии задавили практически любую живую мысль, также очевидно.
    Что же вы так рубите. Вроде как столько живых мыслей, сколько у Российской Империи, не было ни у одной другой страны в мире.

    В ответ на: Крестьяне босые ходили или в лаптях, "лечили" их знахари и знахарки, жили в курных избах.
    "Всего 400 лет назад в богатейшей стране Европы - Франции - путешественникам попадались деревни, жители которых были одеты в грязные лохмотья, обитали в полуземлянках, норах, вырытых в земле, и дичали настолько, что в ответ на расспросы не могли произнести ни одного членораздельного слова. Неудивительно, что в средние века был распространён взгляд на крестьянина как на полуживотное-полудьявола; слова "виллан", "виллания", обозначавшие сельских жителей, означали одновременно "грубость, невежество, скотство". "

    В ответ на: Утверждал и утверждаю, что царизм в Российском исполнении это самая дичайшая деспотия, не позволявшая развиваться обществу. Ни в одной стране Европы (не завоеванной другим государством) народ не жил так плохо, как в России.
    Это просто ваше личное отношение, не объективный факт.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Это какими же надо быть-то, чтобы жить в этих условиях?
    Сильными духом, сильными телом...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: ...только вот тупые царские деспотии...
    Вам не кажется, что Вы зациклились на том, чего не было?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя ahr154

    В ответ на: Что же вы так рубите. Вроде как столько живых мыслей, сколько у Российской Империи, не было ни у одной другой страны в мире.
    Да-а-а-а, это когда?. Ну возьмём, к примеру 18-й век.
    Запад:
    Вольтер (1694—1778), Франция, писатель и философ, критик государственной религии
    Иоганн Вольфганг фон Гёте (1749—1832), Германия, поэт, философ и естествоиспытатель
    Готфрид Лейбниц (1646—1716), Германия, математик, философ и юрист
    Джордж Беркли (1685—1753), Англия, философ и церковный деятель
    Джеймс Бернет (1714—1799), Шотландия, юрист и философ, один из основателей лингвистики
    Дени Дидро (1713—1784), Франция, литератор и философ, основатель Энциклопедии
    Клод Адриан Гельвеций (1715—1771), Франция, философ и литератор
    Дэвид Юм (1711—1776), Шотландия, философ, экономист
    Иммануил Кант (1724—1804), Германия, философ и естествоиспытатель
    Жан-Жак Руссо (1712—1778), Швейцария, писатель и политический философ, автор идеи «общественного договора»
    Адам Смит (1723—1790), Шотландия, экономист и философ, автор знаменитой книги Исследование о природе и причинах богатства народов
    А у нас кто, кроме Ломсоносова с Радищевым да Сковородой?
    А градостроительство? Ведь ещё до этого нам даже Кремль итальянцы построили, не говоря уже о Петербурге.
    А географические открытия португальцами, испанцами англичанами в это время.
    А великие достижения в науке?
    Нет, царизм в Российском исполнении, это было насилие над огромным народом, погружение его в тьму, косность и холопство.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя ahr154

    В ответ на: "Всего 400 лет назад в богатейшей стране Европы - Франции - путешественникам попадались деревни, жители которых были одеты в грязные лохмотья, обитали в полуземлянках, норах, вырытых в земле, и дичали настолько, что в ответ на расспросы не могли произнести ни одного членораздельного слова.
    Там "попадались" (и сейчас "попадаются"),а у нас тогда повсеместно.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Нет, царизм в Российском исполнении, это было насилие над огромным народом, погружение его в тьму, косность и холопство.
    Враньё! :зло: Ничем не подтверждённое враньё!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Там "попадались" (и сейчас "попадаются"),а у нас тогда повсеместно.
    Не правда! Вы просто ненавидите свою Родину. :зло:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Да-а-а-а, это когда?. Ну возьмём, к примеру 18-й век.
    Запад:
    Вольтер (1694—1778), Франция, писатель и философ, критик государственной религии
    Иоганн Вольфганг фон Гёте (1749—1832), Германия, поэт, философ и естествоиспытатель
    Готфрид Лейбниц (1646—1716), Германия, математик, философ и юрист
    Джордж Беркли (1685—1753), Англия, философ и церковный деятель
    Джеймс Бернет (1714—1799), Шотландия, юрист и философ, один из основателей лингвистики
    Дени Дидро (1713—1784), Франция, литератор и философ, основатель Энциклопедии
    Клод Адриан Гельвеций (1715—1771), Франция, философ и литератор
    Дэвид Юм (1711—1776), Шотландия, философ, экономист
    Иммануил Кант (1724—1804), Германия, философ и естествоиспытатель
    Жан-Жак Руссо (1712—1778), Швейцария, писатель и политический философ, автор идеи «общественного договора»
    Адам Смит (1723—1790), Шотландия, экономист и философ, автор знаменитой книги Исследование о природе и причинах богатства народов
    А у нас кто, кроме Ломсоносова с Радищевым да Сковородой?
    Ну и как этот перечень(кстати с Вики :злорадство: ?) подтверждает ваш ОСНОВНОЙ тезис -
    Россия технологически отставала с начала эпохи Возрождения в течение веков, это -факт. Оспаривать который могут только идиоты

    Эти люди каким боком относятся к НАЧАЛУ ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ ? поясняйте.поясняете.. Не надо только мне в ответ следующего громадного списка.
    Надо для начала за этот внятно ответить!

    п.5

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: А у нас кто, кроме Ломсоносова с Радищевым да Сковородой?
    И.И. Ползунов создал первую в мире паровую машину; И. П. Кулибин, изобрёл оптический телеграф, прожектор, самодвижущееся судно, трёхколёсный велосипед;
    Время императрицы Елизаветы Петровны отмечено именами М. В. Ломоносова и А. П. Сумарокова. Конец 18 века расцвет творчества Г. Р. Державина и Д. И. Фонвизина. В 1790 году было напечатано произведение А. И. Радищева «Путешествие из Петербурга в Москву». Историк В. Н. Татищев публикует свою знаменитую « Историю Российскую». К концу 18 века появляется многотомный труд Н. М. Карамзина «История государства Российского»
    В русском искусстве второй половины 18 века выделяется целая группа талантливых художников из крепостных крестьян. Это И. П. Аргунов и его сын Н. И. Аргунов , выдающийся портретист Ф. С. Рокотов, М. Шибанов - изображал быт крестьян.
    Выдающиеся архитектурные памятники 18 века по сей день украшают нашу столицу. Это Петровский дворец и здание Сената в Кремле – архитектор Ф. М. Казанов. Всему миру известно имя архитектора В.И.Баженова. Им создан проект дворцово-паркового ансамбля Царицыно и дома Пашкова, где позднее разместился Румянцевский музей, перевезённый из Петербурга.

    Это так, поверхностно. Хотя одного Ломоносова достаточно было по-моему.

    Вы сравниваете всю Европу( в вашем примере: Шотландия, Швейцария, Германия, Англия, Франция) с одной Россией. Вы считаете это объективно? А если начать сравнивать по странам отдельно? Рассмотреть, к примеру уровень науки отдельно Шотландии и России? Или Германии и России?

    В ответ на: Нет, царизм в Российском исполнении, это было насилие над огромным народом, погружение его в тьму, косность и холопство.
    Вот из этой цитаты убрать "царизм в Российском исполнении" и заменить к примеру "царизм в Шведском исполнении", доводов найдется не меньше.

    Российская Империя вроде не выделялась жестокостью, борьбой с наукой, или рабством. В конце концов это же русские ученых жгли да рабов-негров в трюмах возили и не считали людьми, а просвещенные европейцы.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Там "попадались" (и сейчас "попадаются"),а у нас тогда повсеместно.
    Хорошо там где нас нет?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Сильными духом, сильными телом...
    Вы про чукчей чтоли в экстеремальном климате?
    А я ведь про Московское государство, которое находилось в весьма неплохом климатическом кластере, где было всё, и добились они только дебильных и деспотичных"царей-батюшек", которых надо было гнать взашей вместе со всей прИхвостней и сворой, тоталитарными наклонностями и полностью обрубленным стремлением к прогрессу и раскрытию талантов. которых на земле Русской как всегда немеряно.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Вам не кажется, что Вы зациклились на том, чего не было?
    Не зациклился, и на том, что было. 300 лет немецкой деспотии романовых сломала будущее россов-славян. Да и до этого цари эти препоганейшие имели весьма сомнительное происхождение. Иван -4 (как бы сильно грозный) он кто? Немец. швед или кто?

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    Дмитрий Иванович Донской -вл.князь владимирский и московский >его сын -Василий I -вл. князь владимирский и московский > его сын- Василий II Темный -вл. князь московский ,князь коломенский > его сын - Иван III Васильевич -вл. князь московский >его сын - Василий III -вл. князь московский > его сын - Иван IV Грозный -вл. князь московский , ЦАРЬ с 1547года.

    Выше нас - только звёзды !

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: А я ведь про Московское государство, которое находилось в весьма неплохом климатическом кластере...
    Хотите сказать, что в Московском государстве был климат аналогичный климату во Франции, Италии, Германии? :ухмылка:
    В ответ на: ...они только дебильных и деспотичных"царей-батюшек"...
    Ничем не обоснованное враньё. :death:
    В ответ на: ...которых надо было гнать взашей...
    А может быть нужно гнать современных клеветников? :зло:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Иван -4 (как бы сильно грозный) он кто? Немец. швед или кто?
    Вот вы и ответьте, только аргументированно. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Хотите сказать, что в Московском государстве был климат аналогичный климату во Франции, Италии, Германии?
    Вопросы наистраннейшие. Ну и отвечу так же : " да хочу сказать, что не как в экваториальной Африке".
    Во многих странах климат лучше, чем в перечисленных вами и что из этого? Там ещё большие дебилы сидели, чем в царской России и климат не помог.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: А может быть нужно гнать современных клеветников?
    Вас давно пора!

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Во многих странах климат лучше, чем в перечисленных вами и что из этого?
    И тем не менее климат в европейских странах был значительно лучше, нежели в государстве Московском - Вы это признаёте?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Вас давно пора!
    Меня-то за что? Я правду пишу...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: был значительно лучше, нежели в государстве Московском - Вы это признаёте?
    Странный вы какой-то. Что я должен признать? Что за чепуха?

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Меня-то за что? Я правду пишу...
    ЯгОда и Ежов тоже так считали, а чем всё закончилось? :спок:
    Это же только ваша "правда", больше ведь ничья. Страйтесь иногда выходить за пределы собственного носа и очков на нём.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Это же только ваша "правда", больше ведь ничья.
    А пример можно? Или опять бла-бла-бла?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: технологическое отставание- всеобщее, многовековое явление.
    Вот 200 лет назад европейцы и заявились в Россию вместе со своим многовековым технологическим превосходством. А, как вы утверждаете, бестолковые, темные , не могущие произнести членораздельной речи, одетые в лапти на босу ногу, во главе с дебильным узурпатором наваляли им так, что те еле унесли свои хорошо одетые ноги.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Странный вы какой-то. Что я должен признать?
    Только то, что климат в государстве Московском был более суровый, нежели в европейских странах, что, естественно, наложило свой отпечаток на развитие этого государства, и технологий используемых в этом государстве. Хотя бы тот факт, что дома из дерева были теплее, нежели из камня, климат накладывал свои ограничения на приёмы земледелия, и т.д....

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: А пример можно? Или опять бла-бла-бла?
    Если вы не поняли, что это и есть пример, то я тут не причем. А вам антизападнику применять словосочетание : "бла-бла-бла" ну явно не уместно (где же ваша принципиальность?

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя ahr154

    В ответ на: не могущие произнести членораздельной речи, одетые в лапти на босу ногу, во главе с дебильным узурпатором наваляли им так, что те еле унесли свои хорошо одетые ноги.
    Не забывайте, что за почти 100 лет до этого было. А то, что "погнали наши городских", так не впервой и не удивительно.Оттого, что погнали (вернее сами ушли, после захвата столицы) ничего ведь не изменилось. Как была царская Россия отсталой, так и осталась таковой.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Если вы не поняли, что это и есть пример, то я тут не причем.
    Как всегда: ляпнул, а подтвердить нЕчем. :ухмылка: Пустозвонство, только и всего. :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Т.е. я был прав когда обозначил, что технологически Россия отставала с начала эпохи Возрождения...
    А в чём состояло технологическое отставание? Вас почитаешь, так создаётся впечатление, что в "эпоху" Возрождения в Европе на тракторах пахали и электричество использовали. :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: [ Московское государство, которое находилось в весьма неплохом климатическом кластере, где было всё, и добились они только дебильных и деспотичных"царей-батюшек", которых надо было гнать взашей вместе со всей прИхвостней и сворой, тоталитарными наклонностями и полностью обрубленным стремлением к прогрессу и раскрытию талантов. которых на земле Русской как всегда немеряно.
    Из текста совершенно не понятно кто такие "ОНИ" ?
    Будьте любезны,поясните,вам-то наверняка известно.
    Попутно неплохо было бы получить ваше понимание "прогресса".

    А так же попрошу вас.нельзя ли для доказательства своей точки зрения,предявить публике ещё что-то,кроме эмоций?
    ..дебильные цари... гнать взашей прихвостней... обрубленное стремление... немеряные таланты..

    Давайте уже МЕРИТЬ, Алексей.

    п.5

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Не забывайте, что за почти 100 лет до этого было. А то, что "погнали наши городских", так не впервой и не удивительно.Оттого, что погнали (вернее сами ушли, после захвата столицы) ничего ведь не изменилось.
    Это неудивительно при превосходстве тех, кто погнал. Хотя кто же их погнал, они же сами удалились. Зачем приходили- непонятно, наверное решили уйти обратно прогрессировать и науки постигать, ну их эти территории.
    Кстати, до этого высокотехнологичные шведы, тоже захаживали, но вскоре так же удалились. Видимо, это их хорошее воспитание не позволило им дольше в гостях задерживаться.

    В ответ на: Как была царская Россия отсталой, так и осталась таковой.
    от кого отсталой? И почему этим так никто и не смог воспользоваться?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя capitalist1

    В ответ на: Попутно неплохо было бы получить ваше понимание "прогресса".
    Чтобы вам было понятно, вы должны дать ваше понимание слова "понимание".
    В ответ на: нельзя ли для доказательства своей точки зрения,предявить публике ещё что-то,кроме эмоций?
    Не повторяйте попугайски мои реплики в отношении вас.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя ahr154

    В ответ на: И почему этим так никто и не смог воспользоваться?
    До обнаружения нефтегаза и создания мощной промышленности при Советах Россия, никому нафиг не нужна была, кроме японцев.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: До обнаружения нефтегаза и создания мощной промышленности при Советах Россия, никому нафиг не нужна была, кроме японцев.
    Эге.

    У меня создалось впечатление, что мнение у вас появилось не благодаря объективной реальности, а благодаря тому, что вы в него верите. Соответственно, доводы бессмысленны.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя ahr154

    В ответ на: Соответственно, доводы бессмысленны.
    Были бы они, я бы только порадовался. А так либо пропаганда, либо подделки, либо угрозы. Скукотища-а-а-а...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Были бы они, я бы только порадовался. А так либо пропаганда, либо подделки...
    Вам было приведено доводов, что называется, выше крыши, а от вас только голословные заявления об отсталости России, что и является пропагандой, а точнее результатом хорошо усвоенной пропаганды. :death: Кстати, так и не прочитал ничего об отсталости средневековой Руси от средневековой Европы. :ухмылка: Нечего написать? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (06.08.12 15:23)

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    Это из разряда " я знаю, что я прав, но не скажу почему".

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Нечего написать?
    Вам - нечего, а по теме есть чего, причём много чего.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Вам - нечего...
    Это Вам кажется, я написал, и немало. И ссылки давал.
    В ответ на: ...а по теме есть чего, причём много чего.
    Так ведь ничего не пишете кроме голословных заявлений об отсталости России и деспотии русских царей, что явно не соответствует истине. Я наконец дождусь объяснения в чём была отсталость средневековой России от средневековой Европы? Или "всё слова, слова, слова"... :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя ahr154

    В ответ на: Это из разряда " я знаю, что я прав, но не скажу почему"
    Ну так, слегонца:
    - Кремль кто построил? Итальянцы
    - Петербург кто? - они же (в основном)
    - Кто открыл электричество? - Англичане
    - Радиоактивность кто открыл - французы
    - Первый метрополитен в мире - англичане
    - Первая паровая машина - англичане (Ползунов только через 100 лет)
    - Двигатель внутреннего сгорания- если не забыл - французы
    - Открытие клеточного строения организма (многие (Россиян ни одного), сразу после изобретения микроскопа в конце 15-го века)
    - Создание клеточной теории (Шлейден и Шванн)
    - открытие антибиотиков - англичане
    - Открытие витаминов - британцы
    итд, итп. Великие географические открытия принесшие пользу Европе уже не привожу.
    И ведь практически всё у них претворялось в жизнь, в то время как в поганой царской деспотии славили царя батюшку, да холопствовали передбоярами, помещиками и прочей нечистью.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Чтобы вам было понятно, вы должны дать ваше понимание слова "понимание".
    Не думаю,что я вам что-либо задолжал..Скорее вы(и много) задолжали логике и здравому смыслу.

    п.5

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Кремль кто построил? Итальянцы
    Князь Дмитрий Иванович созвал бояр и князей на совет о новых укреплениях города, потому что негоже было Москве впредь обходиться деревянными стенами, как деревне. Все лето и зиму заготовляли белый камень в селе Мячково, а весной 1367 года собрали со всех русских земель мастеров каменного дела, которые и стали выкладывать первые каменные стены Кремля. При возведении белокаменных стен Кремля трудилось более 2000 строителей — неслыханные по тем временам масштабы. web-страница Таким образом не только итальянцы поработали в России.
    В ответ на: Петербург кто? - они же (в основном)
    И что? У итальянцев учились и русские - это нормальное явление. Кроме того в те времена в России было распространено деревянное зодчество, и соответственно архитекторы (зодчие) имелись.
    В ответ на: Кто открыл электричество? - Англичане... - Радиоактивность кто открыл - французы...
    В средние века?
    В ответ на: Великие географические открытия принесшие пользу Европе уже не привожу.
    Освоение Сибири, конечно же так, пустячок? :ухмылка:
    В ответ на: ...в то время как в поганой царской деспотии славили царя батюшку, да холопствовали передбоярами, помещиками и прочей нечистью.
    Обыкновенное враньё человека, который ненавидит свою Родину. :death:
    В ответ на: ...да холопствовали передбоярами, помещиками и прочей нечистью.
    А Ваши предки? Или они из Европы приехали? :ха-ха!:
    И всё-таки напишете ли Вы в чём превосходили европейские технологии технологии Российские? Ну не на тракторах же в Европе пахали во времена Московского княжества.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя capitalist1

    В ответ на: задолжали логике и здравому смыслу.
    Если вы считаете, что вашей "логике" и вашему "здравому смыслу", то это меня ничуть не огорчает.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Великие географические открытия принесшие пользу Европе уже не привожу.
    Эти открытия были сделаны представителями стран, имевших выход к морю, много выходов к морю имело Московское княжество? Или с географией не знакомы?
    А Пирогов, Мечников, Менделеев, Попов, Сикорский - сявки по сравнению с европейскими учёными?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Таким образом не только итальянцы поработали в России.
    Каменотёсы и укладчики, были просто тупая рабсила, не более.
    В ответ на: И что? У итальянцев учились и русские - это нормальное явление.
    А итальянцы у русских не учились. Такое вот "нормальное явление".
    В ответ на: В средние века?
    Причём тут Средние века? Отсчёт начался с эпохи Возрождения.
    В ответ на: Освоение Сибири, конечно же так, пустячок?
    По сравнению с открытием Америки -да.
    В ответ на: А Ваши предки? Или они из Европы приехали?
    Я уже постил, что мои предки по маме были весьма состоятельными и родовитыми Россиянами, которым принадлежало немалая часть Подмосковья, тем не менее считаю царизм в Российском исполнении абсолютным историческим тупиком.
    В ответ на: Обыкновенное враньё человека, который ненавидит свою Родину
    Моя Родина- Советский Союз, про который я ни одного плохого слова не сказал. Не выдумывайте. А Теперь - Российская Федерация, а отнюдь не царская Россия. Так щта-а-а-а, не клевещите.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: А Пирогов, Мечников, Менделеев, Попов, Сикорский - сявки по сравнению с европейскими учёными?
    Берите исторический период в целом (который я обозначил), и если у нас таких имён единицы, то у них - многие сотни.
    Царизм в Российском исполнении- бесперспективнейшее государственное устройство.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: В средние века?
    Причём тут Средние века? Отсчёт начался с эпохи Возрождения.


    Т.е Средневековье и Возрождение разнесены по времени ? :eek: Матка боска!

    п.5

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя capitalist1

    В ответ на: Т.е Средневековье и Возрождение разнесены по времени?
    Ну, что сказать, человек ещё и в истории не разбирается.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Берите исторический период в целом (который я обозначил), и если у нас таких имён единицы, то у них - многие сотни.
    Царизм в Российском исполнении- бесперспективнейшее государственное устройство.
    А то ,что в твоём списке представлены,итальянцы,немцы,англичане ,французы и прочие "шведы",тебя конечно не напрягает ?

    И потом,стоит ли пыжится и оценивать перспективы того,чего уже не существует?
    Оцени попутно перспективы,например,неандертальца...

    п.5

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Каменотёсы и укладчики, были просто тупая рабсила, не более.
    В Петербурге наряду с итальянцами работали также Савва Чевакинский, Василий Баженов, Иван Старов, Андрей Воронихин, Андреян Захаров, Василий Стасов, Александр Брюллов.

    web-страница.

    В Москве успешно работали одаренные русские архитекторы И.П.Зарудный, Д.В.Аксамитов, П.Потапов, М.И.Чочлаков, Я.Г.Бухвостов, Г.Устинов и другие...
    В ответ на: Моя Родина- Советский Союз, про который я ни одного плохого слова не сказал. Не выдумывайте. А Теперь - Российская Федерация, а отнюдь не царская Россия.
    Отказываться от истории своей Родины, а СССР это всего лишь одна из формаций многовековой России, всё равно, что отказываться от своих предков...
    В ответ на: ...считаю царизм в Российском исполнении абсолютным историческим тупиком.
    Враньё! :зло:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя capitalist1

    В ответ на: Отсчёт начался с эпохи Возрождения.Т.е Средневековье и Возрождение разнесены по времени ? :eek: Матка боска!
    Специально для "историков" поясняю, что отсчет начался с эпохи Возрождения, а именно (это мной отмечалось) с эпохи "Высокого возрождения" (конец XV — первые 20 лет XVI века). Средние века ("Тёмные века" и др время), делятся на:
    Раннее Средневековье (конец V — середина XI веков).
    Высокое или классическое Средневековье (середина XI — конец XIV веков).
    Позднее Средневековье или раннее Новое время (XIV—XVI века).
    Т.е. (это для "историков") сообщаю, что "Высокое возрождение" началось тогда, когда Средневековье уже кончалось. Всё ещё непонятно? Даже в протоВозрождении уже происходил рост городов, и отрицание кланово-кумовской феодальной системы. Только в царской России со своими "помазанниками Божьими" и махровой деспотией всех задолбали и отстали на век.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя capitalist1

    В ответ на: И потом,стоит ли пыжится и оценивать перспективы того,чего уже не существует?
    Опять "начитамшись"? Перерывы бывают у вас?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: ...отсчет начался с эпохи Возрождения...
    Ну, пусть будет по вашему! Тогда ответьте мне чем технологии европейских государств времён Возрождения превосходили технологии России того же периода? Землю в Европе тракторами пахали? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    Прекрати "насиловать" Вики. Средние века это не Тёмные века.как не притягивай за уши.

    В 14-15 веках в Европе продолжалось Средневековье. Единственный "специалист" который это отрицает - это ты :bad:
    Так же прекрати врать,что ты с самого начала имел ввиду Высокое Возрождение. Вот цитата.

    То что Россия технологически отставала [цвет:rgb(131, 6, 123)]с начала эпохи Возрождения в течение веков, это -факт. Оспаривать который могут только идиоты. [/цвет]
    Ты изолгался,искрутился и выглядишь с каждым разом всё нелепше.
    Даже задор тебя гонять у меня потихоньку проходит:хммм:

    Что такое "отрицание кланово-кумовской феодальной системы" Ты сам-то по минимуму понимаешь,что пишешь ? Кто впал в "отрицалово" ? Опять "ОНИ" ?

    Кум - это на зоне,Лёша,ты опеть эпохи перепутал :not_i:
    P.S. ты применяешь стратегию камня пущеного с обрыва. Врубаешься в новые препятствия,подпрыгиваешь ,но продолжаешь лететь в никуда.

    п.5

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: В Петербурге наряду с итальянцами работали также Савва Чевакинский, Василий Баженов, Иван Старов, Андрей Воронихин, Андреян Захаров, Василий Стасов, Александр Брюллов.
    Именно, что "наряду", сами бы ни фига не создали.
    В ответ на: Отказываться от истории своей Родины, а СССР это всего лишь одна из формаций многовековой России
    А кто отказывался?. Я по прежнему пребываю в уверенности, что царизм это был тупиковый период, погрузивший Россию в отсталость. Никакого "отказа" тут нет. Если вам хочет провозглашать: "Боже царя храни" это ваше право, и я его не оспариваю. Это вы оспариваете моё право признавать царизм и неметчину в России историческим проигрышем. Причёи оспариваете в плане обвинений в непатриотизме (других аргументов нет). А это некорректно.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Именно, что "наряду", сами бы ни фига не создали.
    Ну, это клевета.
    В ответ на: Я по прежнему пребываю в уверенности, что царизм это был тупиковый период, погрузивший Россию в отсталость.
    Только вот с аргументами слабовато, точнее нет аргументов - есть слепая фанатичная вера. Хороша отсталость - экономика Российской Империии занимала пятое место в мире - это и есть один из главных аргументов, признавать который Вы никак не хотите. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Землю в Европе тракторами пахали?
    Отвечу выборочным цитированием заголовков и текста из произведения Н.С. Лескова (несомненного патриота России. сильно отличающегося от крикливых бездарей -апологетов "курных изб".

    Н.С. Лесков

    ТЯГОТЕНИЕ К ЖЕЛУДЮ И К КОРЫТУ
    -Александр Яковлевич Шкот ..............многократно рассказывал, какие хлопоты перенес его отец, желая научить
    русских мужиков пахать землю как следует, и от каких, по-видимому, неважных и пустых причин все эти хлопоты не только пропали без всякой пользы, но еще едва не сделали его виноватым в преступлении, о котором он никогда не думал

    -Старый Шкот как приехал в Россию, так увидел, что русские мужики пашут скверно и что если они не станут пахать лучше, то земля скоро выпашется и обессилеет.
    Предвидя это огромное и неминуемое бедствие, Шкот захотел вывести из употребления дрянные русские сохи и бороны и заменить их лучшими орудиями.
    -По переселении орловских крестьян с выпаханных ими земель на девственный чернозем в нижнем Поволжье Шкот решился здесь отнять у них их "Гостомысловы ковырялки", или сохи, и приучить пахать легкими пароконными плужками Смайля; но крестьяне такой перемены ни за что не захотели и крепко
    стояли за свою "ковырялку" и за бороны с деревянными клещами.
    Что было дальше, можете почитать здесь
    web-страница

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    Тебя не смущает ( хотя впрочем о чём это я :безум: ) что время жизни Лескова и период европейского Возрождения чуть-чуть не совпадают ?
    Ты можешь сделать усилие и определиться с эпохами ? Не скакать как известное насекомое при виде баллона дихлофоса.

    Ты догадываешься как и кем ты выглядишь в глазах местной прогрессивной общественности,когда путем непрестанного смешивания эпох,перемещаешь в период Высокого Возрождения Гёте и Лейбница ?

    п.5

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя capitalist1

    В ответ на: Средние века это не Тёмные века.как не притягивай за уши.
    В том числе и "Тёмные", неужели всё ещё непонятно?
    В ответ на: В 14-15 веках в Европе продолжалось Средневековье. Единственный "специалист" который это отрицает - это ты
    Где было "отрицание" этого?
    В ответ на: Ты изолгался,искрутился и выглядишь с каждым разом всё нелепше.
    Примеры в студию пожалуйста (ваши наезды и эмоции не приводить).
    В ответ на: Даже задор тебя гонять у меня потихоньку проходит
    Вы себе льстите.
    В ответ на: Что такое "отрицание кланово-кумовской феодальной системы"
    Если такой термин не нравится могу предложить: " отрицание иерархической феодальной системы".
    В ответ на: Кум - это на зоне,Лёша,ты опеть эпохи перепутал
    Вообще-то кум - обычное гражданское понятие, что там у вас на зоне, я только в книжках читал, да слышал от "бывалых".

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: В 14-15 веках в Европе продолжалось Средневековье. Единственный "специалист" который это отрицает - это ты
    Где было "отрицание" этого?


    Вот оно,отрицание,Алёша.вот оно! Цитирую.

    ..эпохи "Высокого возрождения" (конец XV — первые 20 лет XVI века). Средние века ("Тёмные века" и др время), делятся на: Раннее Средневековье (конец V — середина XI веков). Высокое или классическое Средневековье (середина XI — конец XIV веков). Позднее Средневековье или раннее Новое время (XIV—XVI века).

    [цвет:rgb(255, 0, 23)]Т.е. (это для "историков") сообщаю, что "Высокое возрождение" началось тогда, когда Средневековье уже кончалось    . [/цвет] (цит.Градус)

    Средневековье ,Алёша НЕ КОНЧАЛОСЬ в 15-м веке.

    Консенсусное мнение - середина 17-го века,ты меня слышишь?
    Боже,ну что ты несёшь.. Ну что ты мелешь..

    п.5

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Ну, это клевета.
    Примеры в студию.
    В ответ на: Хороша отсталость - экономика Российской Империии занимала пятое место в мире
    Это какой век и какой капитал создал такую ситуацию, после бегства которого в свои страны из РИ, РИ очутилась на развалинах экономики?

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Старый Шкот как приехал в Россию, так увидел, что русские мужики пашут скверно и что если они не станут пахать лучше, то земля скоро выпашется и обессилеет.
    Маленький нюанс: откуда он приехал в Россию? Судя по фамилии из Германии. В Германии и климатические и географические условия значительно отличаются от тех же условий в России, структура земли другая. Нужны другие методы обработки.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя capitalist1

    В ответ на: что время жизни Лескова и период европейского Возрождения чуть-чуть не совпадают ?
    Нет, не смущает. Речь идёт о закрепившихся тенденциях сиволапости в РИ и отставании по всем направлениям в экономике.
    В ответ на: Ты можешь сделать усилие и определиться с эпохами ?
    Давно определился. Специально для вас ещё раз указываю, что с эпохи Возрождения РИ начала сильно отставать в технологическом плане от Европы. Указанный мной период эпохи возрождения захватывает конец позднего Средневековья, а дальше уж по векам шло отставание. Не зря Пётр-кровавый пытался исправить сложившуюся ситуацию (настолько она была очевидной для него). Не очевидно только для вас. Впрочем, никого не переделать, считайте, что вы победили в дискуссии, а мне надоело с вами и Интеджером общаться.
    Успехов в книгочтении.:улыб:и воспевании батюшки Царя и холопства в РИ!
    Если вы не в состоянии воспринять процесс в динамике, происходивший "от и до", а останавливаетесь на каких-то месяцах - годах и стоИте уткнувшись в них, хотя всё происходило в столетиях и изменялось (и отставание в столетиях), то я не в желании вам помочь. так как это невозможно.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    Так-то легонца и у нас полно было:
    - Вертолёт — автомат перекоса, основной узел современного вертолёта изобрёл русский учёный Б.Н. Юрьев в 1911 г., проложив тем самым дорогу для развития вертолётов.
    - Телевизор — Борис Львович Розинг. 25 июля 1907 года.
    - Периодическая таблица химических элементов — Менделеев Д.И.
    - Гипс — Пирогов впервые в истории мировой медицины применил гипсовую повязку, которая позволила ускорить процесс заживления переломов и избавила многих солдат и офицеров от уродливого искривления конечностей.
    - Наркоз — Пирогов впервые в истории медицины начал оперировать раненых с эфирным обезболиванием в полевых условиях.
    - Иммунитет — Мечников И.И. Обнаружив в 1882 явления фагоцитоза (о чём доложил в 1883 на 7-м съезде рус. естествоиспытателей и врачей в Одессе), разработал на их основе сравнительную патологию воспаления (1892), а в дальнейшем — фагоцитарную теорию иммунитета .
    - Первый автомат — автоматический карабин, предназначенный для стрельбы очередями с рук. В.Г.Фёдоров
    - Гусеница — первый гусеничный движитель (без механического привода) был предложен в 1837 г. штабс-капитаном Д.Загряжским.
    - Велосипед — в 1801 г. уральский мастер Артамонов решил задачу облегчения веса повозки за счет сокращения числа колес с четырех до двух. Таким образом, Артамонов создал первый в мире педальный самокат прообраз будущего велосипеда.
    - двухциллиндровая паровая машина - 1763 год.
    И еще немерено. Что это доказывает? Повторюсь, вы сравниваете почему-то всю Европу с одной Россией.

    Опять же что вы обзываетесь нечистью? Многие цари причислены к лику святых.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: По сравнению с открытием Америки -да.
    А открытие Антарктиды?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Примеры в студию.
    Ваши слова: "Именно, что "наряду", сами бы ни фига не создали?" - какие ещё примеры нужно? Оклеветали русских архитекторов.
    В начале 18 века берега Фонтанки застраивались усадьбами. Один из участков Петр I подарил Фонтанный дом, Дворец Шереметева своему соратнику фельдмаршалу Б.П. Шереметеву для строительства загородной дачи. Дворец Шереметева был построен в 1750-1755 годы выдающимися архитекторами С.И. Чевакинским и Ф.С. Аргуновым в стиле зрелого барокко.
    Николо-Богоявленский Морской собор построен в честь святого чудотворца Николая. Бело-голубой с золотыми куполами храм и его грациозная колокольня были возведены на Морском полковом дворе в 1753-1762 годах С.И. Чевакинским в стиле зрелого барокко.
    Им же был построен дворец Шуваловых.
    Строительство Казанского собора в Санкт-Петербурге велось по проекту архитектора А.Н. Воронихина в 1801-1811 годах.
    К началу 19 века был возведен Зимний дворец и все близлежащие территории были застроены домами знати, следовательно, облик нового здания Адмиралтейства должен был соответствовать общей архитектуре центра столицы. Эту задачу с блеском решил талантливый русский архитектор А.Д. Захаров.

    В ответ на: Это какой век и какой капитал создал такую ситуацию, после бегства которого в свои страны из РИ, РИ очутилась на развалинах экономики?
    Россия очутилась на развалинах экономики в результате революции и гражданской войны, но это уже была не Российская Империя, а РИ никогда не была на развалинах экономики.

    "Мы видим отсюда, что до 1890-х годов пореформенная эпоха характеризуется несомненным ростом производства как зерновых хлебов, так и картофеля. Производительность земледельческого труда повышается: во-первых, величина чистого сбора возрастает быстрее, чем величина посева (за некоторыми частичными исключениями); во-вторых, надо принять во внимание, что доля населения, занятого земледельческим производством, за указанное время постоянно уменьшалась вследствие отвлечения населения от сельского хозяйства к торговле и промышленности, а равно и вследствие выселения крестьян за пределы Евр. России." Особенно замечателен тот факт, что растет именно торговое земледелие: увеличивается количество собираемого (за вычетом семян) хлеба по расчету на 1 душу населения, а внутри этого населения идет все дальше и дальше разделение общественного труда; увеличивается торгово-промышленное население; земледельческое население раскалывается на сельских предпринимателей и сельский пролетариат; растет специализация самого земледелия, так что количество производимого на продажу хлеба возрастает несравненно быстрее, чем все количество производимого страною хлеба". - Как видите, автор отмечает уверенный рост производства сельскохозяйственной продукции, при том, что сельское население перетекает в торговлю и промышленность, что свидетельствует как раз о динамичном развитии РИ, а не об упадке и отставании.

    «В России иностранный капитал функционировал принципиально иначе, чем в странах колониального и полуколониального типа. Основанные с участием иностранных капиталовладельцев крупные промышленные предприятия являлись неразрывной частью российской экономики, а не противостояли ей». (БCЭ. 3-е изд. 1977. Т. 24-II. С. 116.)

    В 1913 году золотой запас России более чем на 100 % покрывал бумажные деньги (тогда как у главных военных противников, Германии и Австро-Венгрии, золотое покрытие составляло лишь около 50 %). Покупательная способность конвертируемого рубля оставалась незыблемой и в военное время, превратив его в одну из основных мировых валют.

    В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.)

    Профессор Эдинбургского университета Ч. Саролеа писал в работе “Правда о царизме”: «Одним из наиболее частых выпадов против Русской Монархии было утверждение, что она реакционна и обскурантна, что она враг просвещения и прогресса. На самом деле она была, по всей вероятности, самым прогрессивным правительством в Европе…

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя ahr154

    Дорогу-то может и "проложили", но где были эти вертолёты, велосипеды, телевизоры, гусеничные движители и пр. в РИ? Были соха и борона, да конная тяга в подавляющем числе селений. В Европе росли города, а у нас -захолустье, вплоть до 20-го века. Мечников-то обнапружил фагоциты, а клеточную теорию иммунитета создали отнюдь не РИ.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: ...но где были эти вертолёты, велосипеды, телевизоры, гусеничные движители и пр. в РИ?
    А в европейских странах во времена Российской Империи летали вертолёты? Европейцы в те годы смотрели телевизоры? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    Алёх,ты думал не заметно со стороны,какую технику ты используешь,прыгая от Глинской к Менделееву,и обратно сохе ? Отнюдь,Лексей,отнюдь..

    Техника называется "разрыв шаблона". Это из арсенала НЛП. Когда сначала оратор говорит о чем-то важном, а как только сталкивается с возражением, то, чтобы не демонстрировать свою некомпетентность или слабость аргументации, резко цепляется за незначительный фрагмент аргументации оппонента либо выдвигает "свежий" тезис и обсуждает это, уйдя от обсуждения исходного тезиса.
    НЛП очень активно используется в обработке сознания лохов в разных сектах, в том числе - и пирамидах МЛМ. :appl:

    п.5

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    Во времена Ведической Индии , когда Белые Братья - Великороссы несли науку и культуру , преобразовавали смуглую Индию ,превращая её в страну культуры и науки - центр мировой цивилизации , было принято решение вести просвещение и окультуривание Западной Европы , которых индоарийцы зывали "пилинги" - "белые варвары ", а Зап. Европу называли - "Пилинг-па", земля белых варваров. Каждые 100 лет посылались подготовленные индоарийцами просветители- вестники .Напр., Парацельс, Сен-Жермен, Жанна д' Арк, граф Калиостро.. Ещё ранее миссионеры из Индии заложили все города Зап. Европы , научили градостроению . Много пришло в Зап. Европу и с купцами - арабами. Часто Запад забывает ,сколько наследий Востока он воспринял во все века , в века Марко Поло , Плано Карпини ,Рубруквиса, Лонжима , д' Анселико и др. Все замствованное или украденное..Немного напомним . В 1202г -итал. Леонардо де Пиза изд. математ. трактат "Либер Абаци" с араб. цифрами , впервые -зефир =нуль .Сами арабы назыв. цифры индийскими. А далее : Алгебра, алидад , зенит, надир , азимут , Альдебаран , Алгол , Алтаир - все через арабов . Медицина : алкаголь , аламбик ,алкал ,бура , амальгама , сулема - всё с Востока.. В Испании -арабский университет в Кордове и на юге Италии в Салерно. Врач египт. султана излечивает Людовика IX ,сироп , жулеп , элексир , камфора -названия из восточн. медицины. Маис , рис , индиго , шафран ,ЧАЙ, целый ряд фруктов. деревьев и овощей - родина в Азии. Абрикос - называли грушей Дамаска, эшалот - из Аскалона ,артишоки , шпинат ,эстрагон - арабские имена. Апельсин - переведите сами. Арабские кони - карабахи , карашары, ослы , мулы , гепарды (на картинах Гоццоли)- из Азии. Промышленность : сахар из Антиохии и Триполи , хлопок - Бейрут ,Алеппо , Акры. Шелк Тира , Тортозы ,Тивериады . Муслин из Моссула ,муар , тафта ,шифон - от арабов. Ковры Ирана. Вост. составы красок и благовоний .Кордуаская кожа , испано - маврские фаянсы. У моряков : буссоль, адмирал , арсенал ,муссон , фелюка ,корвет ,шаланда , тартана .. - всё с Востока. Дамасские клинки , булат - индоарийские технологии! Торчи - малые щиты , Сарацинские кольчуги ,зарцала , бахтерцы ,мисюрки....Улан , есаул , куяк ,мерен , тамга , ям , ярлык ,яр , караул , доха , чумбур , аргамак -монгольские слова. Диван ,балжахты ,альков , сундук , графин , джар . Названия драг. камней - с Востока .Даже слово галета - от Галата . Будем признательны Востоку за все его великие дары. А что - Зап. Европа ? Аутодафе , гении и ученые на кострах инквизиции , орудия пыток .. и невежество , и ложь ..

    Выше нас - только звёзды !

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    Водяное отопление - русское изобретение , чтобы не портить сокровища Зимнего дворца , была впервые в Европе и в мире применена вместо каминов. И - чо ?

    Выше нас - только звёзды !

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    В ответ на: Дорогу-то может и "проложили", но где были эти вертолёты, велосипеды, телевизоры, гусеничные движители и пр. в РИ? Были соха и борона, да конная тяга в подавляющем числе селений. В Европе росли города, а у нас -захолустье, вплоть до 20-го века. Мечников-то обнапружил фагоциты, а клеточную теорию иммунитета создали отнюдь не РИ.
    Все росло. Опять же, вы сравниваете застроить Францию и Россию. То, что у нас была более аграрная страна, а у них - больше городского населения ( в процентах, разумеется) - это наверное. Но развитие было, и, в противном случае они не применули бы отхватить у нас по крайней мере часть территории. Но не могли.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Градус

    ээ, даже не знаю к чему-бы это.
    Вы и я вроде вполне вежливы - и поводов для банов - небыло:хммм:

    спокойствие, только спокойствие

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя ahr154

    В ответ на: Что же вы так рубите. Вроде как столько живых мыслей, сколько у Российской Империи, не было ни у одной другой страны в мире.
    Наверно хоть отбавляй. Когда крестьянский мастер сделал очень тонкие воздушные фарфоровые цветы и для производства хотели купить у него секрет . Он запросил что-то грубо говоря десять рублей золотом. Ему презентовали "сто бумажными" Он отказался :улыб: секрет так и остался не раскрытым. Так и лежит экспонатом в музее С-П-га до сих пор!
    В ответ на: что в ответ на расспросы не могли произнести ни одного членораздельного слова.
    . Вроде славяне -переводится владеющие словом, а немцы- немтыри :dnknow: Известный факт.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Утюг

    В ответ на: Ему презентовали "сто бумажными" Он отказался :улыб: секрет так и остался не раскрытым.
    И пытки не применили?!

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    Наверно нет, точно не помню даже свободы от крепостничества не дали. Дело в том , что с развитием технологий никто пока не повторил подобного.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Утюг

    В ответ на: "И пытки не применили?!" - Наверно нет...
    Ах какие они деспоты! :ха-ха!:
    В ответ на: ...даже свободы от крепостничества не дали.
    А он просил? Может быть и договорились бы... :ухмылка: Возможно крепостное положение его вполне устраивало.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Ах какие они деспоты!
    А разве можно убить только пищалью? Можно словом или делом . Скажем грубо его научные изыскания не оплатили по достоинству. Принцип свободной нации был нарушен, человеку оборвали крылья к развитию. Не зря после 17 года прозвучало от Ленина "учиться, учиться, учиться" тонко чувствовал развитие славянской души. Сейчас учатся не созидать , а как лучше и законно отобрать у более дремучего населения.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Утюг

    В ответ на: Скажем грубо его научные изыскания не оплатили по достоинству.
    Да они просто не сошлись в цене, при этом умалчивается, что никто не стал вырывать его секрет под пытками, а ведь могли...
    В ответ на: Принцип свободной нации был нарушен, человеку оборвали крылья к развитию.
    Какая свободная нация при крепостном строе? Вы о чём? Да и кто ему крылья обрывал? Продолжал бы заниматься своим делом - кто мешал?
    В ответ на: ...прозвучало от Ленина "учиться, учиться, учиться"...
    Емнип, он призывал учиться коммунизму. :ухмылка: Что ни коим образом не имеет отношения к славянской душе.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (09.08.12 15:11)

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Емнип, он призывал учиться коммунизму. :ухмылка:
    Изменяет, изменяет. :ухмылка:
    Он призывал усвоить все знания, накопленные предыдущими поколениями.

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя vert

    В ответ на: Изменяет, изменяет. :ухмылка:
    "Учиться, учиться и учиться коммунизму" (речь на III Всероссийском съезде РКСМ (рабоче-крестьянском союзе молодежи - организация, которая потом преобразовалась в комсомол)).

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    Вы таки юморной. Даже вика говорит на сьезде было учиться без повторений, а вот в статьях увы и ах

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Ответ на сообщение Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    В ответ на: Да они просто не сошлись в цене
    А может государевы бездари всё же были определяющим фактом. Жаль в инете нет инфы по тому крепостному. Зато когда гончих на людей меняли, наверно верх совершенства.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Утюг

    В ответ на: Жаль в инете нет инфы по тому крепостному.
    А может и вся история выдумана? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Intejer

    сейчас историк подойдет у него и спросите , как пишется история . А цветочки можете в музее посмотреть , если будете проездом.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Утюг

    В ответ на: музее посмотреть , если будете проездом.
    Про крепостного автора ничего не нашёл...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Позор потомкам ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА пользователя Утюг

    В ответ на: Сейчас учатся не созидать , а как лучше и законно отобрать у более дремучего населения.
    Здесь лишнее слово "законно", т.к. когда беззаконно, то выгоднее в суде подмазать, что снова стало "законно".

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта