НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

зарплата бюджетников

Печать RSS Деревом

презумпция
хикки
Сообщений: 75573
01.04.11 16:33Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя vert
Вполне конкретно личные. По обоим пунктам. Так что слушала я эти новости очень внимательно.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anton_ru
забанен
veteran
Сообщений: 1406
01.04.11 16:58Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя kosta
Не понял, что проверять ? Вы цифру в цифру пересказали мой комментарий. Я и не говорил, что за 10 лет мы рывок куда то сделали, я говорил что экономика на голодном пайке сидит, который позволяет ей умирать не очень быстро, и что бы народ мог до участков дойти.

Не разгоняет печатанье денег инфляцию, и повышение зарплат не разгоняет. Просто содержание такого большого количества населения, власть считает нерентабельным. Соответственно, в нерентабельный проект денег никто не вкладывает и вкладывать не будет. Ни в дороги, ни в производство, ни в жильё. Прагматичный, сугубо математический подход. Никакой политики, чистая экономика. Не стройте иллюзий, если они у кого то еще остались.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
06.04.11 14:04Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя скороговорка
Отвечу на конкретные вопросы:
В ответ на: Если з\п гл.врача 300 тыс, а рядового 10, как вы заставите гл. врача отказаться от своей з\п.
Очень просто, на законодательном уровне. При чем, если состав думы сменится на 100% и разрушатся связи и междусобойчики заседевшихся думцев, то принятие подобных законов, очень даже возможно.

В ответ на: Самый трудный вопрос - кто это сделает? Министр здравоохранения?
Будете смеяться но... Да!!! именно министр и правительство. Если появятся законы и механизмы их исполнения, когда министр будет лично отвечать за состояние отрасли. И не только креслом, но и свободой, то сделает и поделится. Или Вы думаете, что министр на голой зарплате сидит и очень ей дорожит???

В ответ на: Вывод из дискуссии один - "народ вздохнул и пошел переодеваться в чистое".
Вот основная проблема, это такие выводы.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (06.04.11 14:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
скороговорка
activist
Сообщений: 107
07.04.11 21:59Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя vran
Вы просто мечтатель, батенька! И планы Ваши прекрасны настолько, насколько может быть прекрасной утопия. КОМУ интересно их воплощение из тех людей, которые в состоянии это сделать. Кроме того эти планы предполагают:
1. 100% смену гос.аппарата
2. Замену этого аппарата на людей страдающих патологической честностью и бессеребреничесвом.
3. Создание практически с нуля законодательной базы в области начисления з\п
4. Создание эффективного контролирующего аппарата - видимо из святых, для соблюдения законов из п.3
Таки это возможно?Без революций, чудес и конца света?
Хоть совой о пенек,хоть пеньком о сову,все одно - сове не жить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
07.04.11 22:14Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя скороговорка
Этот бардак может прекратить только война (не дай-то Бог), либо Мессия.
Е. Евтушенко:
"Дай Бог лжецам замкнуть уста,
глас Божий слыша в детском крике.
Дай Бог живым узреть Христа,
пусть не в мужском, так в женском лике.

Не крест — бескрестье мы несем,
а как сгибаемся убого.
Чтоб не извериться во всем,
Дай Бог ну хоть немного Бога!

Дай Бог всего, всего, всего
и сразу всем — чтоб не обидно...
Дай Бог всего, но лишь того,
за что потом не станет стыдно."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
08.04.11 09:38Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя скороговорка
1) 100% смена госаппарата, штука неизбежная в любом случае, люди не живут вечно.
2) Не про каких бессеребренников я не говорил, это Вы выдумали. А вот люди заинтересованные НЕ ТОЛЬКО в личном обогащении. Люди у которых власть и деньги не единственная в жизни цель. Люди которые умеют не только отбирать и делить между собой, а еще и строить\развивать. Люди понимающие образ жизни не как паразитирование на своей стране. Люди новые, пусть не имеющие большого опыта, но с целью и желанием...В конце концов люди собирающиеся жить в этой стране, а не только наворовать и махнуть в Лондон. такие люди в стране есть, и немало...
3) Вы так гордо выделяете "законодательной базы с нуля" , ну а что такого... по мне, построить с нуля завод по производству бытовой техники, куда сложнее, чем отработать законодательство регулирования з\п в бюджетной сфере. Просто разные специалисты для этих целей нужны.
Кстати попытки уже делаются. И ничего тут удивительного. Скорее удивительно Ваше мнение, что чиновник\администратор живет на зарплату Большей части аппарата, эта з\п побоку. Пусть хоть вообще не будет. Главное кресло сохранить, и если для этого надо поступиться зарплатой, ни кто и не вякнет.
4) опять про каких то с нимбами Не надо передергивать. Вполне возможно создать эфективно действующие правоохранительные органы. Не идеально и кристально честные, а работающие.
по сути, если к власти придут новые люди, именно новые, а не сменившие флаги матерые бюрократы со связями, то процесс пойдет автоматически, ибо удержать власть, можно или при поддержке силовиков, или при поддержке закона. Во втором случае, необходимо уважение к законам со стороны людей (народа). Пока такого не наблюдается. Поэтому в любых случаях, новая власть будет создавать заново или реструктурировать старую систему правоохранительных органов.
И не нужен ни какой конец света и прочие катаКлизмы.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (08.04.11 09:40)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
08.04.11 13:53Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя Градус
Е. Евтушенко:
"Дай Бог лжецам замкнуть уста...,
и сразу всем — чтоб не обидно..."

Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
08.04.11 18:04Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя Anton_ru
Продолжим разговор.
Стройте уж тогда не график инфляции, а ИПЦ - чтобы сравнивать интегральный параметр денежной массы с интегральным параметром ИПЦ, а не дифференциальным - инфляцией.
А рядышком обязательно стройте график реального ВВП в ценах 2000 года.
Вывод будет очень грустным - денежная масса выросла в 15-20 раз, ИЦП вырос в 3-4 раза, а реальный ВВП в 1,5 - 1,6 раза. Средняя зарплата - если верить госкомстату с 2000 по 2009 выросла в 9 раз.
Я собственно о чем... Повторяю - в конкретно нашей стране рост денежной массы к росту производства (реальный ВВП) отношение имеет очень слабое. Как и рост зарплаты. ИЦП при увеличении денежной массы растет быстрее, чем реальный ВВП.

Есть еще один интересный вопрос - а куда деваются эти деньги, если денежная масса выросла в 15 раз, производство в 1,5 раза, а инфляция всего в 3,5 раза.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dubchik
guru
Сообщений: 7535
08.04.11 18:06Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя kosta
++++
Очень верная мысль!

А деньги, я так полагаю, уходят на всякую киркоровую чушь, вроде олимпиады в сочи...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ынырга
забанен
veteran
Сообщений: 1717
08.04.11 18:08Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя kosta
да, вопрос хороший. я о нём уже некоторое время думаю, но воображения не хватает.
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ынырга
забанен
veteran
Сообщений: 1717
08.04.11 18:10Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя dubchik
В ответ на: А деньги, я так полагаю, уходят на всякую киркоровую чушь, вроде олимпиады в сочи...
это не объяснение. олимпиада в сочи - это тоже рынок с зарплатами и ценами.
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mr. Hide
забанен
guru
Сообщений: 7214
08.04.11 18:11Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя kosta
В ответ на: а реальный ВВП в 1,5 - 1,6 раза.
Вопрос из зала - а весь ли рост ВВП учитывает официальная статистика? К примеру, у нас плохо контролируется (если вообще контролируется) выпуск спирта и спиртосодержащей продукции (от водки до пресловутых ягуаров)...
Мож, ВВП реально поболе вырос?

Это я к вопросу, куда деньги уходят.
Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
08.04.11 18:20Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя mr. Hide
И это может быть...
А еще очень может быть, что при расчете ИЦП росстат лукавит.
Скажем цена метрового квадрата в среднебольничной конуре - по данным Росстата с 2000 по 2009 год выросла в 5 с лишним раз на первичке и в 6,5 раз на вторичке. А индекс потребительской инфляции всего в 3,4 раза. С одной стороны это вроде бы и верно, так как квартиры покупаются не каждый день. С другой стороны...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
08.04.11 20:04Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя kosta
В ответ на: Есть еще один интересный вопрос - а куда деваются эти деньги, если денежная масса выросла в 15 раз,
Денежная масса , зачастую расчитывается с учетом валютных депозитов. В условиях падения доверия к национальной валюте, в силу скажем политических рисков, эта составляющая может оказаться очень значительной. Ну и наблюдающийся отток капитала, в купе с наращиванием внешнего долга, вполне себе компенсируют этот перекос.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (08.04.11 20:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
08.04.11 20:23Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя kosta
Да и расчет ИПЦ мало учитывает социальное расслоение, а в итоге показатели инфляции, не отражают тенденций всего рынка.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ирина0070
activist
Сообщений: 251
09.04.11 22:51Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя kosta
Москва, ИТАК-Тсс, 9 апреля 2011 г., соб. корр. На пресс-конференции в Кремле вице-председатель президентской администрации сообщил, что принято решение о сокращении зарплаты первых лиц государства на 3% в связи с подведением итогов переписи. "Лидеры нации полагают, что подушевое финансирование справедливо не только в школе", - отметил он. По итогам переписи население России за время правления нынешних руководителей сократилось на 3%. Чуть позднее премьер-министр выступил с критикой этой инициативы и стоящей за ней логики. "Лучше меньше, да лучше!" - сказал он. На вопрос, будет ли отменено подушевое финансирование образовательных учреждений, премьер ответил: "Конечно! Вообще школы должны финансировать те, кто хочет в них учиться, иначе мы плодим иждивенчество. Ведь не я плачу избирателям деньги, а они мне. Значит, государству люди не нужны, а вот людям государство нужно".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
09.04.11 23:49Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя kosta
В ответ на: Есть еще один интересный вопрос - а куда деваются эти деньги, если денежная масса выросла в 15 раз, производство в 1,5 раза, а инфляция всего в 3,5 раза.
ЗВР и Стаб фонд - вот и стерилизация бумаги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
10.04.11 00:13Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя ирина0070
Плз ссылочку на это чудо
В ответ на: Ведь не я плачу избирателям деньги, а они мне. Значит, государству люди не нужны, а вот людям государство нужно".
Хаааачу!!!
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ирина0070
activist
Сообщений: 251
31.05.11 05:14Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя ирина0070
президент нагрянул в обычную районную поликлиннику, а сколько зарплата у педиатора спросил он, 60 тысяч - это хорошо вопрос или мы живем в другой стране и из каких средств берется 60 тысяч
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
31.05.11 12:19Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя ирина0070
Видимо, идут добавки из московского бюджета.

А насчет "другой страны..."

"МОЛОДЫЕ женщины работают на сортировке цемента в бумажную тару, зарплата чуть больше 4 тыс. руб., механизация труда минимальная, пыль и тяжесть похлеще чем у шахтёров, только лишь взрывобезопастно. Рассказывает, поначалу вдвоём мешок цемента таскали, постепенно привыкаешь и одна начинаешь справляться. Норма главное, а то и эти 4000 не получишь. Это единственая надёжная работа в округе...Но а это в Алтайском крае, недалеко от Заринска. "

Форум.НГС

Так что женщины с Алтая могут и Н-ск назвать "другой страной".
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prihod1
member
Сообщений: 92
04.01.13 11:13Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя Docent
А давайте выложим свои реальные сканированные рассчётки

<br />

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prihod1
member
Сообщений: 92
04.01.13 11:34Ответ на сообщение Re: зарплата бюджетников пользователя prihod1
А зачем создавать законодательную базу с нуля, для сокращения разрыва между рядовыми и руководством? Ведь уже есть закон ограничивающий разрыв в 5 раз, а не в 10 или 15. Надо только исполнение. Например, для оправдания своих высоких зарплат руководство искусственно завышает "среднюю", например якобы не 20 а 50 тысяч, надо лишь выявить эту ложь и наказать тех кто лжёт. Сказали бы что средняя 20, никаких претензий бы к ним не было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: