Погода: −8 °C
28.12−9...−7пасмурно, небольшой снег
29.12−6...−4пасмурно, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас?

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Жень, ну ты бы в Штаты что-ли съездил ... мозги проветрил бы
    Да больше не писал такую чушь

    На коленках если и стоит кто, то лишь пИсатели некоторые форумные ... :ха-ха!:
    Да и то лишь некоторые ...
    А без иных так наоборот скучно :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя sapromaster

    В ответ на: С чего это РФ на коленках вдруг оказалась?
    :ха-ха!:
    По уровню коррупции Россия в 2010 году на 154 месте В прошлом году Россия в этом рейтинге занимала 146 место. Вывод - за год у нас ничего не поменялось за исключением соседей по рейтингу - Папуа-Новой Гвинеи, Кении, Лаоса и Таджикистана:хммм: По уровню жизни Россия в 2010 году на 65 месте В прошлом году было 62, а годом ранее – 57:хммм: На пятом месте по умышленным убийствам :хммм: На 123 месте по благоприятствованию бизнесу В прошлом году были на 116:хммм:Список продолжить?
    Или до следующего года подождем?

    В общем "все хорошо, прекрасная маркиза":улыб:

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Лесной

    И что?
    Ага, испугали ежа голой задницей ... :ха-ха!:

    Ну поищите себе другую страну, коли так.
    А мы эту будем менять к лучшему.
    И каждый будет там, где ему больше нравится.
    Только и делов ...

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Natalka1985

    Нет, это не тот случай... И сам я там бываю, и жена бывает ездит... Все время одно и то же. Как введут какое-то нововведение, жди подвоха, только хуже будет.

    Если хочешь иметь то, чего никогда не имел, то должен делать то, чего никогда не делал

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя sapromaster

    Святая наивность:улыб:
    Что ж двадцать лет-то делали? Что ж к лучшему то не меняли? А то пока выходит что Вам чем хуже тем лучше:улыб:Кроме демагогии что есть? Желательно с цифрами - где конкретно стало лучше и за счет КОГО? И кто допустил:улыб:

    Лично Вам видимо ничего:улыб:Это в ответ на вопрос "И что?"

    «Твои враги — дешевый портвейн и крашеные блондинки».
    — «Значит , — говорю, — я истинный христианин. Ибо Христос учил нас любить врагов…»

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя blitz

    Это точно))

    Honesty is such a lonely word...

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Natalka1985

    Резервов по улучшению бизнес-среды на самом деле много. Например, зачем одному госоргану (таможне, суду, нотариусу и т.д.) запрашивать у организации выписку из реестра, которую выдает тоже госорган (налоговая)? Государство не может само у себя запросить? Зачем эти лишние телодвижения?
    Затем, мы работаем с таможней, так мы должны закрывать поставки (экспорт, импорт и т.д.) специальными отчетами (т.н. "справка о подтверждающих документах"). Контроль за полнотой и своевременностью ведет таможня совместно с ЦБ РФ. Самое смешное, что за нарушение сроков предоставления такой отчетности штрафы порядка 50000 руб. (как будто, от того что я позднее на 1 день если подам сведения, то нанесу вред государственным интересам...). Как-то меня оштрафовали по этой теме, и на вопрос чем же я причинил вред государству, мне на полном серьезе ответили, что по моей вине исказилась статистика внешней торговли страны. Абзац полный :ха-ха!:. А ведь эти же самые сведения ЦБ РФ да и уполномоченный банк куда непосредственно подаются отчеты могло бы получать напрямую из таможни. Бред одним словом, занимаемся перекладыванием одних бумажек, для создания других с риском что-то не полностью отразить или отразить не в срок, а инфу фактически берем из одного госоргана для предоставления в другой. И ведь еще контролирующие органы, которые контролируют, возбуждают дела и выносят штрафы.... Вот убрать надо все все эти несуразности, в которых смысла не больше, чем воды в пустом ведре. И все освободившееся время потратить на более понятные и полезные для бизнеса в частности, и государства в общем процессами. И это только небольшой срез проблем которые возникают совершенно на пустом месте. А сколько их по всей стране, в разных сферах деятельности? Думаю ежедневно миллионы работников и руководителей хоть коммерческих фирм, хоть государственных органов, занимаются ерундой, которая ни на что не влияет и ничего не дает ни самой стране, ни ее гражданам.

    Если хочешь иметь то, чего никогда не имел, то должен делать то, чего никогда не делал

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя blitz

    Абсолютно.
    Причины, думаю, отсутствие настоящей конкуренции в политике и в экономике + старые бюрократические традиции...

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Sibenterprise

    В ответ на: заставляющих детей "сторожить "Вечный огонь"" на морозе!!
    Не в защиту агитаторов.
    Детям нравится опрос в vk . Идея другая немного, далекая от политики. Надеюсь мнение 900 человек весомо для вас.

    corolla'02, nze120, 2nz.
    escudo'93 ta01w, g16a, 3door.

    Исправлено пользователем Albert_Marsovich (05.03.11 10:21)

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Albert_Marsovich

    Бизнес НАДнационален.
    Я много думаю о том, что многие американские корпорации производят товар за пределами Америки, но притом работники этих корпораций и страна получают гораздо больше дивидендов, чем страна-производственник.
    Поэтому призывы производить продукцию в России как минимум спорны, как максимум - не адекватны реальности.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    Я бы все-таки предостерег вас от открытия производства в Китая. Очень сложно работать в условиях когда ежеминутно вас хотят надуть, и постоянно проверяют бдительность различными уловками лишь бы вытянуть еще денег. Там бизнесмены еще те... ни любви, ни тоски, ни жалости :миг:

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя InterS

    Так зато, когда обратно будет спешно эвакуироваться, какой дрессированный приедет ... прям Шумахер от бизнеса.:улыб:Чистый гуру :ха-ха!:
    И сразу школу можно открывать, типа "Бизнес в стиле Шаолинь, отражение атаки миллиарда нахлебников, стиль боя - пьяная обезьяна (опционально - задумчивая гиена, остроумный тушканчик, рассеяный змий ..." :ха-ха!:
    И мы тут ... Рома-сан, научи, расскажи, обскажи, хоцеца тозе научица ловко увертываца, однако ... :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    В ответ на: Я много думаю ...
    Поэтому призывы производить продукцию в России как минимум спорны, как максимум - не адекватны реальности.
    Седни чё, день открытых дверей в психушке, что ли?
    Прям жжешь, Рома ... эко тебя весна то тюкнула. :ха-ха!:
    Хотя да, действительно все эти заводы и фабрики расейские - они наверно не в твоей реальности ... в параллельной ... а может даже и в перпендикулярной :ха-ха!: :ха-ха!:

    Нет, в самом деле, а может в клинику какую сходишь? А то ведь скушно будет без тебя на форуме, жалко если совсем умом тронешься ... человек ведь все-таки ... не комар какой :ха-ха!:
    Рома, я это на полном серьезе, чесслово, как патологический гуманист :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Parsec

    > Речь о "не делать говно"

    речи можно о чем угодно вести, а вот результаты всех наших "деланий" мы все отлично видим каждый день. Я не знаю с чем вы сравниваете, но лично мне после полугода жизни в Европе поводов сказать "говно" искать не надо - они сами настойчиво появляются на каждом шагу. Впрочем, наблюдаю вокруг некоторое количество "оголтелых позитивистов" - они всё видят вокруг в позитивном свете независимо от состояния окружающей реальности (я понимаю, что она у них своя). Они молодцы. Добились тех же результатов, что и наркоманы, только без вреда для здоровья. Хочу тоже такой травы.

    ...и твоя голова всегда в ответе..

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя tutanxamon

    То есть персонально вы в Европе делаете клевые штуки, а в России говно?
    Я ведь говорю о том, что если вы уверены, что все в России делают говно, то и вы, лично вы его делаете. Вы же тоже "все в России".

    Когда у вас свой бизнес, то вы можете работать полдня, причем выбирать — какие именно двенадцать часов работать.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя sapromaster

    В ответ на: Рома, я это на полном серьезе, чесслово, как патологический гуманист :ха-ха!:
    Сегодня не поверишь думал о тебе. О том, что прожил ты большую часть жизни, а кроме детей ничего и не оставил стране. Дети - оно хорошо, но недостаточно.
    Ты лично что сделал то в свои годы? Тренажеры в начале 90-х?

    Так что, Виктор, я бы на твоем месте был не так жизнерадостен.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Parsec

    В ответ на: если вы уверены, что все в России делают говно, то и вы, лично вы его делаете.
    Вот выхожу я на улицу и вижу срачь неимоверный, которого чистенькая Европа и Америка не видела никогда. И этот срачь характеризует лично меня как свинью?
    Не думаю, очень не думаю.
    Но зато я этот срачь вижу, а многие не видят. Вот они и есть те свиньи, которым комфортно жить в такой среде. А мне нет.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    Я правильно понял твою мысль - ты делаешь годные штуки, но большинство вокруг делает говно?

    У меня очень простой посыл - сменить предложенное тобой обезличенное "мы", на конкретное "я".
    Я не делаю говно. Ты, как мне кажется, тоже. И вряд ли кто из сочувствующих начальной идее топика признает, что он, вот лично он, осознанно делает говно.
    Потому что ответственность начинается там, где заканчивается множественное число и начинается число единственное.
    А вообще весь вышесозданный тред очень неплохо описан здесь.

    Когда у вас свой бизнес, то вы можете работать полдня, причем выбирать — какие именно двенадцать часов работать.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    В ответ на: Вот выхожу я на улицу и вижу срачь неимоверный, которого чистенькая Европа и Америка не видела никогда. И этот срачь характеризует лично меня как свинью?
    Не думаю, очень не думаю.
    Нет, как свинью он тебя не характеризует. Но, проходя мимо, ты действуешь как русский, а не как европеец.
    Возьми заступ, лопату, метлу. Убери грязь. Не хочешь - найми дворника или заставь свой дом скинуться на него. Подай в суд на ЖЭУ. Напиши заяву на человека, который из окна машины выкинул обертку или бутылку. - Это путь европейца. Ты ведь так не делаешь, правда?
    Я тебя во всем вышеописанном не обвиняю. Вряд ли это даст результат.
    Но кто должен сделать в Новосибирске чистенькую Европу? Юрченко? Путин? Твой сосед?
    Ты. Ты сам, пройдя кучу терний и недоумения, собрав кучу шишек можешь что-то изменить. Никто другой.
    Это не только ТС касается, это касается каждого, кто ныл в этой теме, что вокруг говно. Каждого кто кидает окурок мимо урны, блюет на улице, ездит зайцем в общественном транспорте.

    И пока не появятся подвижники, которые вряд ли при своей жизни увидят коренные изменения, пока не появятся люди, которые могут стать центром притяжения для желающих странного и ГОТОВЫХ, блджад, чем-то ради этого странного пожертвовать, хоть бы и своим удобством, все так и будет продолжаться.
    Не надо "мы". Не надо снимать с себя ответственность. Говорите "я", имейте хотя бы на это смелость.

    Когда у вас свой бизнес, то вы можете работать полдня, причем выбирать — какие именно двенадцать часов работать.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Parsec

    В ответ на: Я правильно понял твою мысль - ты делаешь годные штуки, но большинство вокруг делает говно?
    Конечно нет! Я тоже делаю ГОВНО!
    Если бы да кабы в России можно было взять нормальный кредит, купить оборудование, я сделал бы в десять раз лучшее изделие по цене в пять раз ниже! А сейчас это хэнд мэйд, а раз хэнд мэйд серийный - значит говно.
    Все просто.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Parsec

    В ответ на: Не надо "мы". Не надо снимать с себя ответственность. Говорите "я", имейте хотя бы на это смелость.
    Берешь любого человека с улицы - божий одуванчик. По душам поговоришь - он бы и не бросал, не засорял, вобщем жил бы как цивилизованный человек.
    А смотришь на улицу - грязь.
    Наверное происки недругов. Потому что каждый то из нас к ней не причастен (ну я то точно).

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    Рома, вообще-то первое изделие, которое я проектировал (точнее мы, ибо разработчиков было трое), родилось в 1989 году.
    И оно до сих пор продается.
    И суммарный его тираж - наверняка десятки миллионов. И в Китае наверно встречается.
    Но тогда я был молодой и глупый (вот примерно как ты сейчас), поэтому от того изделия на руках остался лишь чертеж. Хотя надо было бы его как-то запатентовать или ещё что-то ...
    Но молодость есть молодость. Тупо отдал чертежи в цех (сделать для себя) и пошло изделие в народ ...
    Так как на руках кроме чертежей ничего более нет, озвучивать его я естественно не буду.
    Однако заходя в магазин и видя его уже более современный вариант, всегда испытываю удовольствие. Кстати ты наверно его тоже покупал.

    Или вот еще для примера, другое изделие ... установку для НаноХрома ты видел ведь? Видел. А какое я имею к ней отношение, догадался?
    А будет ли развиваться проект? И куда он будет развиваться? Так и об этом наверняка ведь только сумрак в твоей головушке ... и никакой ясности.

    Это всё к вопросу о пользе для людей...
    Не суди о том, в чем ничего не смыслишь.
    Вот я, например, безусловно признаю, что ты гораздо лучше разбираешься в мерседесах. Так и ты не лезь в вопросы, о которых знать не знаешь ...

    И по крайней мере я уж точно никогда не копировал чужое и не реанимировал старый хлам ... кстати не хочешь попробовать раздобыть чертежи ВАЗ 2101 ?
    У тебя бы здорово получилось, по мотивам синей лампы, сделал бы серийную "копейку" ... а что, вот реанимируют же люди фольксваген-жук.
    Так что дуй смело в Поднебесную, глядишь и ассимилируешься даже ... а может чего и у них подсмотришь. Ретро, оно везде рулит.
    Еще, кстати, идея - чугунный паровой утюг запустить в серию, ну тот который на углях работал ...
    Думаешь издеваюсь? :хехе:
    Нисколечки.
    Ведь есть даже клуб любителей, даже паровые движки в миниатюре делают, а некоторые и в натуральную величину ...
    Дарю идею. Бесплатно, заметь. Ты ж любишь рационально-оптимизированный бусинесс :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    В ответ на: Весенняя депрессия. Грустно чета.

    Вот смотрю я на дикорастущий и неграмотный Китай и становится стыдно за страну. Мы - нищеброды, ничего не производим, нам НЕЧЕМ гордиться (ну кроме истории).
    Читаешь форум - вроде столько умных и талантливых людей, а продукты говно, услуги - говно. Сплошь грязь, ненависть, неудовлетворенность.

    Чего нам стоит собраться вместе да зах..чить такой продукт, от которого весь мир выпадет в осадок? Кто-то классный фрезеровщик, кто-то промдизайнер, кто-то продажник и т.д.
    Или мы все говно, точно такое же как вся страна?

    PS. Весна на дворе. :(
    Да мне кажется дело не в продукте и не в том кто что делать
    народ наш не думает о том что бы придумать он думает в большинстве своем о том как прокармить семью,как заплатить за жилье,как выучить детей
    А ведь большенству это удается с трудом
    Дело точно в нас как бы не ругали правительство а поставь на их место любого из нас такими же станем (кто скажет что я не прав пусть кинет в меня камень)
    Менятся нужно самим в нутри тогда и жизнь изменится нужно добиватся соблюдения законов
    а мы урвали кусочек и рады
    Ведь почему Европа живет нормально даже хорошо
    у них цены подняли народ на улицу на демонстрацию
    зарплату урезали они бастовать
    а мы сапим в тряпочку на кухне поматеримся и опять молчим
    так как же она жизнь то наладится если все молчат

    Так что дело друзья только в нас и ни в ком другом

    Один чиновник с портфелем украдет больше, чем 10 грабителей с оружием (Вито Карлеоне)

  • Ответ на сообщение Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    Да думаю в первую очередь мне кажется в основном из-за коррупции, а потом уже все остальное... Сначала от коррупции избавляться надо, без этого вмыслво всем остальном отпадает...

    Я вот смотю тоже на китайцев, корейцев - тот же наш автопром обошли уже как только можно, а у нас все правитество страну подымает! Да если бы хотели они действительно ее поднимать, то за это время уже бы думаю заметны перемены какие-то...

    Производить - ну не совсем везде гавно производим, например самолеты наши, они певосходят по качеству и уровню безопасности Аирбасы и Боинги, но в результате там опять же взятки и откаты все портят, хотя надо на экспорт продвать в этом случае, а у нас в наши то авиа-компании продать не могут...

    Второй момент - вот сейчас по телику чего-то про Китай краем уха услышал, так там оказывается вообще была смертная казнь за преступления в сфере продуктов питания! А у нас какие пельмени сейчс делают? В Китае за такие пельмени наверное точно уже бы ...

    Вобщем я уже решил - еще пару лет посмотрю если менятся ничего не начнет, то я в другую страну перебираться буду, предварительно к США присматриваюсь уже, вчера цены на жилье там смотрел - впринципе за теже деньги, что и тут квартиры там можно вполне нормальное жилье взять (во Флориде небольшой котеджик вчера попадался 70к баксов), а квартиры так и того дешевле можно взять,они там меньше ценятся, чем свой отдельный дом... Правда сперва думаю придется там по визе с годик пожить потусоваться, чтобы грина получить проще было... Смотрю конечно англоязычные страны, я английский учил, мне проще его будет до нормального уровня довести, ну и сразу для себя отметаю там страны Азии и третьего мира, несмотря на то, что там и жизнь дешевле гораздо... Вобщем там дальше видно будет:улыб:

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя дон карлеоне

    +1000 все в самую точку :agree: :friends:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Parsec

    я уважаю тебя Глеб :agree:
    но при всем уважении твое стремление не проживет долго.
    если я правильно понял ты не семейный человек...тебе нечего терять ...и возможны варианты...
    согласен выбор есть всегда...но когда "заземляешься" ....
    я не против изменений и они возможны ...но я реалист...увидят их только мои дети...если останутся здесь ...
    такова реальность :dnknow:
    а биться с "ветрянными" мельницами и идти на барикады...
    способен только тот кому нечего терять :хммм:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя sapromaster

    В ответ на: Не суди о том, в чем ничего не смыслишь.
    :ха-ха!:
    Так ты все образами образами, ты хоть один товар тобою спроектированный, тобою обхоженный, тобою выведенный на рынок покажи. А то все - я тогда, у меня столько...
    Одни слова.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя alexnetalias

    В ответ на: предварительно к США присматриваюсь
    В Канаду проще уехать. За 600 000 канадских долларов можно получить ВНЖ, а спустя пару лет ПМЖ. Вот только сначала нужно "подушкой" запастись. Там всякие неудачники не нужны.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    Да больше почему-то в США хочется, чем в Канаду... К тому же 600 000 канадских долларов отстегнуть только за ВМЖ - довольно круто... Больше склоняюсь вначале годик там пожить по визе может сразу и жилье возьму, знакомыми там обзаведусь, по образованию - у меня высшее (читал что вроде как при выдаче грина на этот фактор смотрят), хотя знакомые там за пару лет могут и так появиться через инет... А пока инглиш подтяну за пару лет, мне главное до разговорного уровня - так-то они конечно и ломаный английский американцы понимают, доводилось по переписке общаться:улыб:А если жилье там уже будет, то думаю тоже плюс при получении грин-карты... А может пока там буду по визе жить, на американке женюсь :biggrin: я не женат мне проще, тогда грина полюбому дадут :biggrin: А те же 600000 никогда не лишние - можно жилье взять покруче и машинешку хорошую впридачу, чем только за внж их отдать... Хотя мне после наших квартир в России - даже нешикарное по их меркам жилье уже для меня русского просто рай... Ну я вчера с фотками варианты смотрел - такого дешевого как я привел немного, но скажем уже от 100к до 200к уже вариантов прилично, а сейчас у нас в сибе 3-4 комнатная в хорошем месте в новом кирпичном доме будет также стоить...

    У меня друган в Тай хочет, там вообще дешево, но я как-то на ПМЖ в Тай не хочу... Да даже я сейчас иногда на форумах вижу народ и в Белоруссию уезжает уже, куда-нибудь в Минск, ну тоже не так плохо - там нормальным автомобилем обзавестить денег надо меньше гораздо (там пошлины низкие), жилье вроде как подешевле, чем у нас...

    п.8

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя alexnetalias

    Пока такие мысли будут в голове, ничего хорошего от этой головы для той страны где она работает не будет, езжайте уже молча, не развращайте народ "сладким медом", которого сами, скорее не отведали.

  • Ответ на сообщение Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    Гы, вопрос насчет России на коленях очень оригинальный. Вы травы часом не перекурили?

    ЧТо имеем по факту: 7 или 8 уровень ВВП в мире (всего сколько стран) ?
    2 или четвертую армию в мире (это как рассматривать, уничтожить весь земной шар можем до сих пор, потому китайцам остается надеяться что мы от водки помрем)
    ну и насчет среднего уровня дохода на душу населения: думаю все согласятся что выше 500 $ в месяц (среди моих знакомых родственников ниже 1000 $ практически нет). Китайцам оно и не снилось. Когда они дотянуться до нашего уровня, тогда и посмотрим на их рост ВВП. А пока китайцы на 80% работают меньше чем за 100 $ в месяц. Вот вам и взрывной рост.

    Так что понятие "...России на коленях..." оно крайне условно. Для примера могу привести факт - как наши что - то в ООН блокировали и американцы были этим крайне недовольны. Но поделать ничего не могли. Так что если Россия на коленях, то что же с остальным миром?:улыб:Только несколько стран получается на коне.

    Если Вы сравниваете наш уровень жижзни с Европой, штатами и японием - то да, мы живем плохо. Но если сравнить с индией, китаем и остальным странами которые не входят в золотой миллиард - то мы живем отлично! И замедьте - мы не банановая республика. Мы одна из трех стран, которая запускает ракеты в космос, и одна из немногих кто умеет делает атомные реакторы. Сильные перегибы ( с нашей космической отраслью и нашими автоТАЗами ).

    Все издержки советского воспитания и одурения от нефтедолларов. Может и соскочим, а может и нет. Но уж про колени коговорить не стоит точно да и про уровень жизни.

    Сайт должен работать, а не человек!

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan

    Не смеши, патриот с 1000 баксов в месяц. Плел бы другие частушки, имея всего на пожрать немного.

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    В ответ на:
    В ответ на: Не суди о том, в чем ничего не смыслишь.
    :ха-ха!:
    Так ты все образами образами, ты хоть один товар тобою спроектированный, тобою обхоженный, тобою выведенный на рынок покажи. А то все - я тогда, у меня столько...
    Одни слова.
    Да прав ты, Рома, конечно же прав. Бестолковый я и глупый ...
    Но ... донт край, бэби ... :хехе:Езжай в Китай скорее.
    Там тебя ждут чуваки неземной красоты и невиданной мудрости. Прям сплошные конфуции и суньцзы. Прикинь, сколько друзей у тебя там будет? Миллионы! Будут осанну тебе петь и в ножки кланяться ежесекундно. Семьи свои побросают, будут хороводы вокруг тебя водить, типа "Харе Кришна", ну в смысле "Харе Рома" ...
    Не забудь тока про стиль пьяной обезьяны, в шаолине про такой научат, да не забудь пятки смазать вовремя ... :ха-ха!:

    Кстати о пятках... тут уже прозвучало, насчет казней ... Погугли, сколько там ежегодно казнят. Имей в виду, бизнесюкам там бошки отрывают влегкую. Начальник фабрики, где Барби производят, сам повесился, не стал ждать, когда четвертуют ...
    И это уже не шутки, Рома.
    Тебе, с твоими склонностями к азартным спорам, настоятельно рекомендуется помнить о плахе с топором.
    Хотя китайцы люди инновационные, они теперь приговоренных не расстреливают (не считая СУАРа), они их разделывают на органы в специальных автобусах, которые ходят по расписанию по всей КНР.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя sapromaster

    Витек, не ссы. Не гоже чоткаму пацану слюни распускать.
    Чтоб меня нагнуть китайцам надо такую позу принять, которую им только репетировать лет шыссот. Такчта не ссать.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя shuninm

    В ответ на: Не смеши, патриот с 1000 баксов в месяц. Плел бы другие частушки, имея всего на пожрать немного.
    Как у патриота у меня с русским языком все в порядке, и я слова других людей прекрасно понимаю. "...От 1000 $..." это может быть и 1000 и 2000 и 4000 $ и 1000000 $ :миг:Думайте, прежде чем глупо хамить.

    Сайт должен работать, а не человек!

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan

    вот умно вроде говорите....но не без лукавства :1:
    если все так хорошо ..то почему мозги и деньги утекают за рубеж?
    не задумывались о таких тенденциях?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan

    О чем? О судьбе отечества? Дык, оно про меня забыло. Валовый продухт, говоришь... В каких товарах? Сырье... Так, что, если не на колени, то скорей раком поставили навсегда. Люди такие везде. Подозрительные, глупые, жадные и не романтичные. Живность. Ну, годы "рафинации"...

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Жень, потому что своя рубашка ближе к телу.
    И пока у каждого не образуется жировой запас в 10-15 "рубашек", все эти общегуманитарные ценности будут в третьей сотне приоритетов.

    Когда у вас свой бизнес, то вы можете работать полдня, причем выбирать — какие именно двенадцать часов работать.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Parsec

    вот скажи мне Глеб возможно изменить систему и то как мы живем не революционным путем?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Безусловно возможно.
    Только я считаю неверной точку приложения. Менять нужно не систему. Менять нужно людей, ее создающих и поддерживающих. Учитывая что людей в системе изменить почти невозможно - нужно создать очаги роста иной ментальности.
    Следствие: если революции не будет в ближайшие 5-10 лет - шанс на эволюционные изменения есть. Только пахать для этого надо - как будто завтра война.

    Когда у вас свой бизнес, то вы можете работать полдня, причем выбирать — какие именно двенадцать часов работать.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Parsec

    если революции не будет в ближайшие 5-10 лет
    _____________
    не будет оппозиция зачищена и удушена.

    шанс на эволюционные изменения есть.
    _________________
    шанс есть всегда...
    вот только существует опасность "случайно" потерять голову...
    высунув ее чуть выше травы :хммм:
    что нам "говорит" публичная порка оппозиции в преддверии нового года?
    что выступать с митингами опасно
    пример
    организуете Вы митинг ..на нем случается волнение..и убивают человека...
    вам как организатору митинга дают "условно"
    вывод
    будете организовывать митинг во второй раз?
    или сядете на 5 точку?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Всё правильно он тебе сказал, Женя.
    Именно этим и я занимаюсь.
    Созданием новых точек роста.
    И именно в режиме "если завтра война".

    А на крыс, бегущих с корабля, внимание что обращать?
    Нонче крысы пошли совсем уж пугливые. Им только намекнули насчет "корабль тонет", чисто пропагандистски намекнули ... а они уже в штанцы наложили.
    Кроме того, в любом порту, на любом старом дредноуте или фрегате, - крысы одни и те же.
    Если их рассматривать биологически.
    Им дредноут - не Родина, а так, чисто пристанище. Временное.
    Поэтому какой смысл на них равняться?
    Тут уж выбирать надо что-то.
    Одно из двух.

    И менять систему можно и не революционным путем.
    И система об этом тоже знает.
    И тоже этому противодействует.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя sapromaster

    В ответ на: Именно этим и я занимаюсь.
    :ха-ха!:

    Хороши нонче крысы - нобелевку по физике получили и ни ногой в Россию не хотят. Наверно в Англии дела хуже, раз решили благородно данной стране помочь.
    А России помощь не нужна, она может себе позволить отпускать лучших людей.


    Витек, а что если тебе в подписи внизу написать "Атец русскага капиталисьма"?
    Ну чтоб молодняк сразу понимал, что ты не пустозвон, а Атец.
    И сразу уважение и проникновение.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя RCHPB

    Иди, иди, болезный ... я по воскресениям не подаю :хехе:
    Заходи на форум, как обострение отпустит.
    Попробуй какой-нибудь анти-депрессант.
    И будь любезен, не обращайся ко мне более, особенно в таком пошлом скабрезном тоне.
    Иди лучше ЛаоДзы почитай, скоро пригодится ...
    Зайди в магазинчик сувениров, посмотри как китайские игрушки-болванчики кланяются, потренируйся ... авось пригодится в Китае, когда с ихними чиновниками рамсить будешь.
    Ну и про вазелин не забудь ... для пяток. :хехе:

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Митинги не имеют к моей деятельности ни малейшего отношения.
    Если кроме митингов других методов воздействия не видно, то, пожалуйста, лучше не надо.
    Оппозиция - та же прослойка бюрократов, желающих возглавить систему, но не менять.

    Когда у вас свой бизнес, то вы можете работать полдня, причем выбирать — какие именно двенадцать часов работать.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Parsec

    Хорош бузить, выходной же. Вот вам для настроения:

    В ответ на: Обсуждали сегодня с одним хорошим человеком, что можно в качестве проекта противопоставить потемкинским деревням Сколково.

    Набросали контуры настоящей русской утопии (нет, конечно, Русской Утопии) - деревни Склейкино.
    Ну, круг идей более или менее понятен - развитие низких, а лучше - низменных технологий. Приглашение кампаний из Африки и средней Азии, использующих рабский труд для нетехнологичного, грубого и нерентабельного производства. Кремневые топоры, скажем, для перевооружения армии делать. И палки-копалки для гражданских нужд.
    Экспертные объединения вокруг - Институт Антиобщественного Проектирования, Национальный Коррупционный Комитет (или даже Институт содействия коррупции), Окраина демодернизационных решений.
    Архаизация как тренд текущего момента.
    Статьи в газетах с названиями, допустим, "Россия, стопэ!" или, правильней, "Россия, лежать! Работает ОМОН! Хари в пол, руки за голову!"

    Доступные слоганы. "Поставим Россию на колени". Ну, или если старую вспоминать шутку "Поднимем Россию с колен. Перевернем на спину. Продолжим". Впрочем, это сложновато.

    Ну и так далее. А главная - только теперь, фиксируя мысль, сообразил я с некоторым опозданием, - прелесть идеи в том, что заниматься "Склейкино" могли бы абсолютно те же люди, что теперь заняты "Сколково". И даже честнее как-то получилось бы.
    (с) Давыдов

    Когда у вас свой бизнес, то вы можете работать полдня, причем выбирать — какие именно двенадцать часов работать.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя sapromaster

    В ответ на: Попробуй какой-нибудь анти-депрессант.
    Подпись поставь как я предложил и мне сразу полегчает.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина.

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan

    Во-первых, с нашими ценами (которые во многом выше европейских) зарплаты и в 1000 долларов не хватит, а, во-вторых, нет таких зарплат по стране! Просто посмотрите сайт гос.ком.стата, там приведены, конечно, не совсем соответствующие реальности данные, но из всех регионов России за прошлый год у доброй половины зарплата и до десятки не дотягивала. В-третьих, конечно, на мировой арене наше мнение учитывают. Я бы тоже не стала спорить с тем, кто больше меня в несколько раз, кто его знает. А в целом, отношение к нам очень не очень, и во многом становится понятно почему, когда на происходящее в своей стране со стороны посмотришь. И в заключение, вот такие мнения, как Ваше, - пример эмпериалистического патриотизма. Тот факт, что на наших дорогах много дорогих машин, что кто-то скупает недвижимость, по зомбоящику говорят, что мы уже догнали и обогнали весь мир, не говорит о том, что мы не на коленях.

    Honesty is such a lonely word...

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Segan

    По той же статистике, россияне - на втором месте после сербов среди тех, кто просит в других странах политического убежища. Это не крысы бегут, это уже весь корабль на шлюпки пересаживается!

    Honesty is such a lonely word...

  • Ответ на сообщение Re: Отчего Россия стоит на коленях? Может дело в нас? пользователя Natalka1985

    Наташа, вы молоды, и вам проще так думать.
    Я тоже по молодости пол-мира объехал.
    А как же иначе?:улыб:По молодости это супер как интересно ...

    Но есть такая штука, "фашизм" называется. Слышали от таком?
    Помните, полагаю, о Великой Отечественной войне?
    А о расизме слышали?
    Наверняка, да.
    Так вот корнем этих идеологий как раз и является то, что одна нация может быть ущербна, тупа, глупа ... а другая мудрая, умная и т.д.
    В действительности нет в мире стран, где было бы всё идеально, и наоборот ...
    Все страны равны в этом контексте.
    Так же как и люди, которые там живут, - все одинаковы. Ну не считая национальных обычаев и привычек.

    Поэтому "факт", что русские якобы тупы, ленивы, вороваты, алкаши и т.д. - полная чушь.
    Идеологический штамп. Пропаганда.
    Вранье, одним словом.

    Или вы полагаете, что расизм - это хорошо?
    Что одна раса - это суперлюди, а другая раса - вообще примитивные животные...
    Так что ли?
    Согласитесь, что это полная ерунда.

    Ну и, для примера, посмотрите на судьбу Джулиана Ассанжа ... он вроде бы не русский, австралиец, а сейчас поедет в другую страну и сядет там в тюрьму, а то и на стул электрический, всего лишь за убеждения.
    Или на Ирак посмотрите. Этой нации шесть тысяч лет, они уже были государством, когда египетскими пирамидами ещё и не пахло даже.
    И вот приходят какие-то американские босяки, государству которых всего-то лет двести, и начинают там качать свои права, а заодно убивать, убивать, убивать ...
    Это что, цивилизованные люди?

    В общем примеров тьма ... Кстати, в одной лишь Европе полтора десятка военных конфликтов длятся десятелетия, и конца-края им не видать. Даже у голландцев есть свои сепаратисты ...
    Чехи со словаками тоже когда-то жили в одном государстве ...

    Так что русские люди - всего лишь дети одной и той же планеты.
    Точно такие же, как и сотни других наций.

    Ну и последнее ...
    Да Бог с ней, с этой политикой ... Даже биологически человеку лучше всего жить там, где он родился и вырос. Здоровее будет. Поинтересуйтесь об этом у медиков.

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта