Парковка в соседнем дворе

В ответ на: Т.е. блок можно подвозить?

Ежели Вы его решите положить на ОССП и с соблюдением техрегламентов (в данном случае требования к путям эвакуации), то "законно" он его убрать не сможет .

В ответ на: Цитатами Вашими подтверждается что в "книгу смотрите а видите фигу".

Сам дурак .

Читайте внимательно что было написано.

Парковка перед МКЖД предназначена для обслуживания объектов всего квартала.
Ограничение доступа на эту площадку в пользу кого-либо - есть нарушение действующего законодательства.

А какая у вас на эту площадку собственность - поуху. .

В ответ на: Тебе русским по белому написоно и жирным и красным выделено
читай все, и то что было ранее написано тоже. .

а ну это похоже на "Учиться, учиться, учиться" от товарища Ленина, точнее на выдергивание слов из контекста. Из статьи надо брать не только нужное тебе, но и все остальное.

В ответ на:

В ответ на: никакие строительные нормы и правила (СНиП) не имеют в данном случае значения.

ЖК пишет - что имеют, ГК пишет - что имеют, а ты все одно

Имеют но при ... строительстве. Иначе пришлось бы посносить кучу старых домов, которые не соответсвуют СНиПам.

В ответ на:

В ответ на: то они это имеют право сделать.

Не имели, и никогда не будут иметь таких прав

почему не имели? кто у собственника отобрал право ограничить использование своей собственности (за исключением Сервитутов)

В ответ на:

В ответ на: не важно какая она Индивидуальная (а не Частная) или Общая.

Важно - для чего она предназначена.

Что значит "предназначена"?

В ответ на:

В ответ на: и по указанной статье тебе и будет предложено покинуть собственность

По какой именно???

"Статья 262. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок
1. Граждане имеют право свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, и использовать имеющиеся на этих участках природные объекты в пределах, допускаемых законом и иными правовыми актами, а также собственником соответствующего земельного участка.

В ответ на: Ежели Вы его решите положить на ОССП

Какое-такое ОСП? По Вашей же версии ОСС только для того, чтобы соседи друг дружке жизнь осложняли, а на "граждан мира" все их решения не распространяются. А тут - МОП, как и парковка. А пути эвакуации - это святое, их оставим...

В ответ на: Читайте внимательно что было написано.

Парковка перед МКЖД предназначена для обслуживания объектов всего квартала.
Ограничение доступа на эту площадку в пользу кого-либо - есть нарушение действующего законодательства.

А какая у вас на эту площадку собственность - поуху. .

Какого законодательства? С чего это относится ко всему кварталу? При проектировании квартала - да, должно учитываться, но до тех пор пока это "государственная или муниципальная собственность".

В ответ на: на выдергивание слов из контекста.

На выдергивание слов из контекста смахивает сЦылко на 262 статью без учета написанного в ЖК и в статьях 261, и 263 .

В ответ на: Имеют но при ... строительстве.

И при сторительстве, и при реконструкци, и при принятии решений ОССП. .
Об этом прямо и написано и в ЖК и в ГК.

В ответ на: кто у собственника отобрал право ограничить использование своей собственности

Вы для начала найдите кто собственикам МКЖД дал право ограничивать других граждан пользоваться инфраструктурой квартала ???
Писано неоднократно - площадки для парковки перед жилыми домами предназначены для обслуживания объектов всего квартала.

В ответ на: Что значит "предназначена"

То и значит.
Площадка для парковки - предназначена для парковки ТС граждан. В том числе и НЕ жильцов данного дома а приехавшим "вон в тот магазин" или граждан "соседского" дома .

В ответ на: При проектировании квартала - да, должно учитываться,

Я же просил читать все, в том числе и что было написано красным. .
Законодательства - Российского. Конкретно - ЖК.

В ответ на: С чего это относится ко всему кварталу

С ЖК.

В ответ на: ОСП

Опчатка
ОСС - для того чтобы жильцы управляли "в рамках полономочий" .
Полномочия положить блок вон там - у ОСС есть, если это не нарушает прав "других граждан".

"Граждане мира" - это несколько иные това'ищи.

Статья 260. - о праве распоряжения собственника участком, с учетом ограничений. В части земли принадлежащей собственникам МКД на условиях общей собственности это -запрет выделения в натуре своей доли и распоряжения этой долей.
Статья 261 - об использование того, что находится над и под поверхностью этого участка
Статья 263. Застройка земельного участка - об возводить на нем здания и сооружения

что никак не связано со
Статья 262. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок - определяющей права доступа на земельный участок

В ответ на:

В ответ на: При проектировании квартала - да, должно учитываться,

Я же просил читать все, в том числе и что было написано красным. .
Законодательства - Российского. Конкретно - ЖК.

В ответ на: С чего это относится ко всему кварталу

С ЖК.

Ссылки на статьи будут или нет?

В ответ на: Ссылки на статьи будут или нет?

Ссылки есть. Потрудитесь перечитать.

В ответ на: Писано неоднократно - площадки для парковки перед жилыми домами предназначены для обслуживания объектов всего квартала.

Где сие написано? Что делать жителям соседнего квартала? Где можно с границами квартала ознакомиться? Мы, к примеру с соседними домами в разных районах находимся

В ответ на: что никак не связано со

чегойто - не связано??? Связано все. Очень даже.

Забор/шлагбаум - это самое что ни на есть сооружение.

А ЖК прямо указывает собственникам помещений МКЖД быть ограничеными требованиями техрегламента.
В данном случае - это градостроительные нормы утвержденные местными депутатами.

И они предписывают иметь перед домом площадку для парковки транспортных средств и возможность пользования ей НЕ собственниками данного дома

В ответ на:

В ответ на: Ссылки на статьи будут или нет?

Ссылки есть. Потрудитесь перечитать.

если бы ссылки были, то я ознакомился бы уже с ними и признал свою неправоту. пока я не вижу ссылок. Ссылка на ЖК, то же самое что ссылка на Законодательство, т.е. никуда.

Пока что Вы НЕ ЖЕЛАЕТЕ ИХ ПРОЧИТАТЬ.
А они приведены.
Выше в тексте.
И Из ЖК и из Техрегламента и из ГК .

В ответ на: Где сие написано?

В Техрегламенте.
Цитата имеется выше по тексту.

В ответ на: Забор/шлагбаум - это самое что ни на есть сооружение.

Ой бяда-бяда у нас председатель на днях газончик металлическим забором огородил..... Надо его порадовать, поведать про то, что он незаконное сооружение установил.

В ответ на: И они предписывают иметь перед домом площадку для парковки транспортных средств и возможность пользования ей НЕ собственниками данного дома

А можно ссылку, особливо для выделенного текста. С уточнением сколько обязаны предоставить для НЕ собственников данного дома.

В ответ на:

В ответ на: Где сие написано?

В Техрегламенте.
Цитата имеется выше по тексту.

А конкретнее можно?.
Если речь об этом:

В ответ на: ... Обеспеченность площадками для временного хранения автомобилей жителей жилых домов принимается не менее 50% от расчетного количества, для административных и общественных зданий обеспеченность стоянками устанавливается не менее 80% от расчетного количества. Остальные парковочные места допускается размещать в других местах с пешеходной доступностью не более 150 м, с учетом фактической и планируемой обеспеченностью местами для хранения автомобилей всех объектов микрорайона (квартала)... ***

То вы весьма своеобразно прочли написанное.
Здесь не слово не сказано о том, что Вы обязаны предоставить право автомобилистам всего района хранить свои автомобили во дворе вашего дома. Здесь просто говорится на то, что остальные парковочные места допускается размещать (создавать) в других местах с учетом обеспеченностью местами объектов микрорайона. Но это не значит, что вы обязаны предоставлять места для парковки машинам из соседнего дома.

Откуда уверенность что незаконно забор и шлагбаум стоят? Это прокуратурой/судом установлено? Попробуйте приехать к любому шлагбауму у МКД и вызвать полицию, чтоб вас туда запустили, если вы не собственник. В 262 написано же, что если огорожено, то нельзя без разрешения. И я реально не пойму почему вы считаете общедолевую собственность на землю вокруг МКД принадлежащей городу По-моему муниципалитет не может распоряжаться землей МКД или может?

В ответ на: А конкретнее можно?

N1879561163

В ответ на: незаконно забор и шлагбаум стоят?

При чем тут забор и шлагбаум???

Незаконно ограничивать возможность пользоваться этой площадкой другим гражданам.

В ответ на: По-моему муниципалитет не может

Смотря что под этим словом Вы подразумеваете.

Градостроительный Совет, например, имеет право распорядится и землей и домом вразрез с мнением его собственников. .
Например разрешить "воткнуть свечку". Или "выделить под автобан". При этом соблюдение техрегламента обязательно и для Совета.

И все же, Коло, сколько именно мест мы обязаны предоставить для парковки Не собственников жилья? По решению депутатов.

В ответ на: конечно чуваку объяснили какие у него права есть на данную парковку и послали восвояси.

Тухлый "чувак" вам попался.В инете ходит ролик, как азер отстрелял из травматики тех, кто стал на "ЕГО" место. Т.е., Вам - повезло. А проблема парковки действительно серьёзная. МАшин всё больше, а парковаться негде, гараж в более, чем километр, стоянка также, неудобно очень.

Этот топик для автофорума, тут ему не место.

В ответ на: мы обязаны предоставить для парковки Не собственников жилья

Все .

В ответ на:

В ответ на: Где сие написано?

В Техрегламенте.
Цитата имеется выше по тексту.

тот регламент в котором цитата "Обеспеченность площадками для временного хранения автомобилей жителей жилых домов принимается не менее 50% от расчетного количества, для административных и общественных зданий обеспеченность стоянками устанавливается не менее 80% от расчетного количества. Остальные парковочные места допускается размещать в других местах с пешеходной доступностью не более 150 м, с учетом фактической и планируемой обеспеченностью местами для хранения автомобилей всех объектов микрорайона (квартала)", то это из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ". т.е. проекты проверяются на соответствие указанным нормам.

В ответ на: Этот топик для автофорума, тут ему не место.

Отчего же для автофорума? машины во дворах касаются всех.
А здесь речь даже не о машинах, а о том, что одни люди хотят обеспечить себе максимальное право пользования своей собственностью (сособственностью), а другие видят в этом ущемление своих прав пользоваться чужой собственностью.
У меня на даче две калитки, одна на дорогу. другая на озеро. Но это не значит, что всяк желающий может через мою землю на озеро ходить.
Хотя земелька моя с сервитутом, но он касается исключительно трубы, по которой водичка на соседние участки бежит.

В ответ на:

В ответ на: мы обязаны предоставить для парковки Не собственников жилья

Все .

Ссылку на закон где написано про все.

В ответ на:

В ответ на: По-моему муниципалитет не может

Смотря что под этим словом Вы подразумеваете.

Градостроительный Совет, например, имеет право распорядится и землей и домом вразрез с мнением его собственников. .
Например разрешить "воткнуть свечку". Или "выделить под автобан". При этом соблюдение техрегламента обязательно и для Совета. :)

но при этом необходимо изъятие земли с компенсацией собственнику, и до этого свечки втыкали по причине того что земля до сих пор не в собственности жителей МКД, т.к. они ее еще не оформили. По кадастру к дому отнесли ( и имеют кадастровые номера) только участки под самим домом, но и та скорее всего не оформлена в Общую собственность. Так что пока большая часть земли принедлежит государству, в том числе и под домами. И при получении в собственность все собственники МКД будут платить налог на землю.

В ответ на: то это из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ". т.е. проекты проверяются на соответствие указанным нормам.

Вот-вот, и я о том же, но кое-кому в документе про нормы проектирование удается вычитать обязанность жителей одного дома создавать парковочные места для жителей другого.

В ответ на: из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ"

Эти нормы и есть тот "техрегламент", требования которого не может нарушать ни Муниципалитет, ни Собственниики (любые), ни кто другой .

В ответ на: Ссылку на закон где написано про все.

Вам в третий раз на одно и тоже требуется указать????

В ответ на:

В ответ на: Ссылку на закон где написано про все.

Вам в третий раз на одно и тоже требуется указать????

Да Вы хоть в первый укажите

В ответ на:

В ответ на: из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ"

Эти нормы и есть тот "техрегламент", требования которого не может нарушать ни Муниципалитет, ни Собственниики (любые), ни кто другой .

и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?

В ответ на: 1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
Настоящие нормы и правила определяют основные цели, принципы и общую структуру
Системы нормативных документов в строительстве (далее Системы), требования к
нормативным документам, их содержанию, построению, изложению и оформлению, порядок
разработки, принятия и применения.
Положения настоящего документа обязательны для органов управления и надзора,
предприятий, организаций и объединений независимо от форм собственности и
принадлежности, осуществляющих разработку и применение нормативных документов в строительстве.
Требования по применению нормативных документов Системы установлены разделом 8
настоящих строительных норм и правил.

В ответ на: о при этом необходимо изъятие земли с компенсацией собственнику

Ну и что???

Вам компенсируют не землю, а м2 жилой площади .

В ответ на: будут платить налог на землю.

Будут платить.
А в деятельности своей - руководствуется ЖК, который предписывает выполнять "техрегламент" .

В ответ на: и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?

ЖК РФ. .

Мой мозг сломан, вернусь когда нафлудите еще 10 страниц

В ответ на:

В ответ на: и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?

ЖК РФ. .

Статью не подскажите?

В ответ на:

В ответ на: и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?

ЖК РФ. .

посмотрел, но что то не найден пункт, не подскажешь?

А чего непонятно то???

Что ограничив въезд на территорию Вы переназначаете "площадку для парковки перед домом" в "территорию переданную в пользование иным лицам"???

Или что у ОСС МКЖД нет таких полномочий - уменьшать количество предусмотренных перед домом парковочных мест???

Или что решения ОСС МКЖД обязательны к исполнению только этими самыми собственниками МКЖД, а вовсе не всеми гражданами РФ???

Статья 5.

В ответ на: А чего непонятно то???

Что ограничив въезд на территорию Вы переназначаете "площадку для парковки перед домом" в "территорию переданную в пользование иным лицам"???

она так и осталась "площадку для парковки перед домом", просто у нее поменялся собственник и собственник добавил ограничение на пользование своим исуществом

В ответ на: Или что у ОСС МКЖД нет таких полномочий - уменьшать количество предусмотренных перед домом парковочных мест???

а кто отнял право распоряжаться своей собственностью? только не надо СтроительныеНормыиПравила для проектирующих организаций сюда притягивать.

В ответ на: Или что решения ОСС МКЖД обязательны к исполнению только этими самыми собственниками МКЖД, а вовсе не всеми гражданами РФ???

решение МКЖД это решение собственника, а решение собственника обязано к исполнению всеми гражданами РФ, если они не согласны, то вправе подать в суд для отмены или ограничения данного решения.

В рамкаж ЖК, текст про обязательность решения для всех собственников приводится именно с той позиции что решение большенства есть решение для всех. т.е. решили собирать на обслуживание территории по 10 000 в месяц с квадратного метра, то выполнять будут ВСЕ и не важно Согласен или Нет. Не платишь - взыскивают через суд, в том числе и в результате продажи принадлежащего ему имущества.

В ответ на: Статья 5.

Там сказано только про законодательство регулирующее жилищные отношения, к которым нормы проектирования зданий и сооружений не относятся.

В ответ на: А чего непонятно то???

Что ограничив въезд на территорию Вы переназначаете "площадку для парковки перед домом" в "территорию переданную в пользование иным лицам"???

Или что у ОСС МКЖД нет таких полномочий - уменьшать количество предусмотренных перед домом парковочных мест???

Или что решения ОСС МКЖД обязательны к исполнению только этими самыми собственниками МКЖД, а вовсе не всеми гражданами РФ???

Ничуть, она остается площадкой для парковки жителей этого дома.
Она изначально планировалась для жителей этого дома - о чем прямо сказано в приведенном вами техрегламенте.
Причем если на пользование некоторыми объектами существовавшими до введения ЖК вы еще можете попытаться распространить сервитут, до о объекте построенном ПОСЛЕ вы можете лишь договариваться с собственником.
Статья 36 п.5 "Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме."

И хотя уменьшать парковочные места перед домом - это бред, учитывая все возростающие количество машин, но.... если собственники земли, на которой расположены парковочные места, используют их на 25% кто помешает им превратить парковку в детскую площадку или газончики? и таки рада, что даже вы догадываетесь что собственникам вполне "по праву" уменьшить парковку. Хотя потребности в подобном сокращении, в ближайшее время не предвидится.

В ответ на:

В ответ на: Статья 5.

Там сказано только про законодательство регулирующее жилищные отношения, к которым нормы проектирования зданий и сооружений не относятся.

Хотела написать тоже.

В ответ на: .Статью не подскажите?

Кстати, да!
Очень интересует статья, по которой меня будут выводить с вашего подъезда или двора.!
Пример1. Я зашёл в ваш подъезд., а Вы против. Как будете законно выгонять, если я ничего не нарушаю?
Пример 2. Заехал в Ваш двор и поставил автомобиль на стоянку. Как будете меня выгонять законно?
Ну и самый интересный вопрос. Почему до шлагбаума "посторонние" могут ставить своё авто в вашем дворе без Вашего разрешения, а после установки шлагбаума - это уже правонарушение.

В ответ на:

В ответ на: .Статью не подскажите?

Кстати, да!
Очень интересует статья, по которой меня будут выводить с вашего подъезда или двора.!
Пример1. Я зашёл в ваш подъезд., а Вы против. Как будете законно выгонять, если я ничего не нарушаю?
Пример 2. Заехал в Ваш двор и поставил автомобиль на стоянку. Как будете меня выгонять законно?
Ну и самый интересный вопрос. Почему до шлагбаума "посторонние" могут ставить своё авто в вашем дворе без Вашего разрешения, а после установки шлагбаума - это уже правонарушение.

Гражданский кодекс РФ
Глава 20. ЗАЩИТА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИХ
ВЕЩНЫХ ПРАВ
Статья 301. Истребование имущества из чужого незаконного владения
Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.

Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

Я не буду Вас выводить из своего подъезда. А вот дверь перед Вашим носом захлопну.
Пусть Вам двери те, к кому Вы идете открывают.
Если Вы будете долго шарашиться на моей площадке, то могу поинтересоваться - к кому пришли, кого ждете, и если ваш ответ мне не понравится, я позвоню в полицию - по поводу подозрительного человека. Видимо я умею разговаривать с милицией, но по моему зову она приезжала всегда. Надеюсь, с полицией тоже проблем не будет.
Что же касается "до шлагбаума" так ведь "до шлагбаума" вы вроде и не запрещали пользоваться своим участком?
Мой двоюродный братик никак забор в деревне не поравит, вот и сокращают через его огород дорогу все кому не лень. А был бы забор

В ответ на: А вот дверь перед Вашим носом захлопну.

Вы вообще эту картину хорошо представили?
Я с одной стороны тяну, а вы с другой. Игра "перетягивание каната"?

В ответ на: Пусть Вам двери те, к кому Вы идете открывают.

Т.е. я всё-таки войду в подъезд без Вашего разрешения?
Или это у Вас разрешение такое: " Разрешаю зайти, но с условием, что не я дверь открываю"

В ответ на: Видимо я умею разговаривать с милицией, но по моему зову она приезжала всегда.

Я уже старенький и дяденек милиционеров не боюсь.
А давайте эксперимент. я зайду в Ваш подъед ( без разрешения всех жильцов !) а Вы вызовите полицию, чтобы они меня вывели.
А потом Вы на форуме красочно распишите, как меня под белые рученьки вывели (Или потоптались и ушли восвояси)

В ответ на: А был бы забор

Вы опять перепутываете частную собственность с общей долевой.

В ответ на: Вы опять перепутываете частную собственность с общей долевой.

это вы путаете. есть индивидуальная частная собственности и общая долевая частная собственность. основное отличие количество собственников. и если собственники приняли решение "не пускать на принадлежащую нам совместную собственность прочих лиц, за исключением гостей собственников в присутсвии самих собственников", то при наличии такого решения оформленного документально сотрудники внутренних дел сопроводят вас на выход в рамках защиты частной собственности.