Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя vert
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
|
|
|
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя vert
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя vert
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя ынырга
без внутренний противоречий - прогресс.Где?
Мерцающие, люминесцентные лампы со сложной проблемой утилизации? Наш нобелевский лауреат (из Питера) так не считает.Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя sojuz
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя ынырга
А для тех, кто внимательно сегодня утром слушал РТВ и их радостное воспевание этого "новодела" читать здесь .Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя ынырга
всё это здорово, но по плану господина пуведева запрещено будет не только производство, но и импорт.Кстати и техническая документация для строителей не преведена в соответствии новым веяниям нановетра перемен. Части люминисцентных ламп это хоть как-то касается, а вот светодиодных - Иок! Судя по всему - об этом даже не думали.... А как внедрять то собираются?

Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Dogus
А ИБП оставить только для потребителей, которые нельзя мгновенно отключить (компьютер, дорогой ресивер, проектор и т.п.).И из перечисленных Догусом устройство оставить единственное важное - компьютер, ну и по одной лампочке в комнате. Поясняю. На ПК могут быть результаты вашего труда, а на ресивере, проекторе и прочих - лишь чужого. А, да, еще - результаты вашего труда на ПК могут пропасть. А результаты чужого (или даже вашего, еслим вы Михалков) труда на ресивере/проекторе - не могут. Только с прямыми трансляциями матчей надо подумать... Ну это если больной на голову фанат, то и семь верст не крюк, как говорится...
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя ынырга
всё это здорово, но по плану господина пуведева запрещено будет не только производство, но и импорт.В Германии уже запрещены, в англии еще не запрещены, но закон вроде как уже есть, в других странах, Я думаю, то же к этому придут
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя ПЕЛЕВИН
Врач - это национальность
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Dogus
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя ПЕЛЕВИН
Врач - это национальность
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Dogus

Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя SteveR
Если КПД люминесцентных ламп...КПД лампы? Такой величины не существует!
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Docent
По-моему, люди, не настолько богатые, чтобы покупать лампы по 150 р ... просто-напросто уже сейчас затариваются лампами накаливания, чтобы во всеоружии встретить 2014 год.А может быть это сделано специально, чтобы вызвать ажиотажный спрос?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Intejer
КПД лампы? Такой величины не существует!Почему? Есть вполне внятное осознание сколько энергии мы потратили на освещение, а сколько на разогрев этого освещения. Это и есть КПД в рекламном смысле.
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя shapokliak
Ничего, что у нас напряжение в сети нестабильное?... Энергосберегающие такого режима питания долго не вынесут.Вместе с лампой идёт ещё электронная часть, где вполне может быть встроен стабилизатор.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя sojuz
Почему? Есть вполне внятное осознание сколько энергии мы потратили на освещение, а сколько на разогрев этого освещения. Это и есть КПД в рекламном смысле.КПД - это отношение полезной энергии к затраченной, если затраченную можно легко измерить, то полезную - никак...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя egornsk
При Новосибирской Ассоциации Риэлтеров действует Комитет по защите прав потребителей.
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Intejer
КПД - это отношение полезной энергии к затраченной, если затраченную можно легко измерить, то полезную - никак...Применительно к лампам, полезная энергия - та что выделилась в виде электромагнитного излучения в видимом человеческим глазом диапазоне. Остальное может уйти в виде тепла, ультрафиолета, механических колебаний... Для измерения затраченной энергии достаточно будет амперметра и вольтметра, для измерения полезной понадобится более экзотическая аппаратура, но это не значит что КПД ламп не существует или его нельзя измерить.

Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Intejer
Вместе с лампой идёт ещё электронная часть, где вполне может быть встроен стабилизатор.Ничего, что любой стабилизатор стоит денег и имеет КПД<1 ?

Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя SteveR
...но это не значит что КПД ламп не существует или его нельзя измерить.На сегодняшний день не существует такой методики. Разработайте, и кто знает: возможно вас ждёт нобелевская премия.![]()
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя SteveR
Ничего, что любой стабилизатор стоит денег и имеет КПД
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Nalex
На сегодняшний день не существует такой методики. Разработайте, и кто знает: возможно вас ждёт нобелевская премия.На вскидку (с оптикой знаком только в рамках общего курса физики): свет от испытуемой лампы с помощью вогнутого зеркала направляем на призму или дифракционную решётку, получаем разнесённые в пространстве спектральные составляющие; свет с интересующего нас участка (видимой части спектра) направляем на любой фотоэлектрический сенсор, имеющий более-менее плоскую характеристику в той же области спектра, полученный электрический сигнал, если надо, преобразовываем, усиливаем , измеряем вольтметром, пересчитываем в Ватты. Нобелевкой тут и не пахнет.

Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Nalex
Но в целом экономический эффект от лампы, даже со стабилизатором, имеющим кпд<1, выше, чем от лампы накаливания. У меня процентов на 30 снизилось потребление электроэнергии после замены ламп, да и обошлась эта замена не так уж и дорого, по примерным расчётам за год лампы должны окупиться.Методику или пример расчёта этого самого экономического эффекта огласите, пожалуйста.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя SteveR
...свет от испытуемой лампы с помощью вогнутого зеркала направляем на призму или дифракционную решётку, получаем разнесённые в пространстве спектральные составляющие; свет с интересующего нас участка (видимой части спектра) направляем на любой фотоэлектрический сенсор, имеющий более-менее плоскую характеристику в той же области спектра, полученный электрический сигнал, если надо, преобразовываем, усиливаем , измеряем вольтметром, пересчитываем в Ватты.Не смешите! Сколько потерь в этой цепочке измерений и преобразований? Да ещё и зачем-то усиливаем? Где чистота эксперимента? Ну, ошиблись в терминологии, не зная, что такой величины как КПД лампы не существует, ну, так, что с того? С кем не бывает? Стоит ли спорить?
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Nalex
Не смешите! Сколько потерь в этой цепочке измерений и преобразований?О каких потерях речь, укажите?
(На всякий случай - в измерительной технике оперируют понятиями погрешностей. Более того, их можно оценить аналитически, а часть из них - скомпенсировать.
) Да ещё и зачем-то усиливаем?Масштабирование (ослабление или усиление) - самая что ни есть стандартная операция преобразования сигнала.
Где чистота эксперимента?Прямые методы измерения используются, конечно, в современной технике, но крайне нечасто.
Ну, ошиблись в терминологии, не зная, что такой величины как КПД лампы не существует, ну, так, что с того? С кем не бывает? Стоит ли спорить?Я Вам привёл вполне очевидный метод измерения этого самого КПД. Ещё вопросы?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Исправлено пользователем SteveR (14.10.09 19:08)
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Ундина
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя SteveR
Я Вам привёл вполне очевидный метод измерения этого самого КПД. Ещё вопросы?Не смешите меня своими домыслами, а дайте ссылку на техническую литературу, где описана методика измерения полезной мощности лампы.![]()
ЗЫ. С нетерпением жду от Вас методику оценки экономического эффекта.Нет ничего проще: в магазине "Быстроном", что на улице Пермитина, я купил упаковку энергосберегающих ламп, в упаковке было три лампы "Navigator" по 20 Вт, стоит упаковка, заметьте: не каждая лампа, а вся упаковка, 289 рублей. На упаковке написано, что лампы аналогичны 100 ваттным лампам накаливания. Вставил в люстру, освещённость не измерял, но визуально соответствует трём соткам. У моих родственников такие лампы горят уже больше года, глядя на них и я решил перейти на эти лампы. А расчёт в прикреплённом файле. Ежели вы неспособны провести такие расчёты, то и не рассуждайте об измерении полезной мощности лампы. Так как здесь:
...свет с интересующего нас участка (видимой части спектра) направляем на любой фотоэлектрический сенсор, имеющий более-менее плоскую характеристику в той же области спектра, полученный электрический сигнал, если надо, преобразовываем, усиливаем , измеряем вольтметром, пересчитываем в Ватты.заложена, не просто ошибка, а откровенный ляп! А именно: каково соотношение между напряжением на выходе оптического сенсора и выходной мощностью лампы? Этого не знает никто! Таким образом можно измерить световой поток в заданном диапазоне спектра, но никак не измерять выходную мощность лампы.
Вы хоть разницу то понимаете?Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя Nalex
Не смешите меня своими домыслами, а дайте ссылку на техническую литературу, где описана методика измерения полезной мощности лампы.Какой Вы непостоянный - то объявляете измерение КПД лампы настолько сложным, что нобелевку обещаете, то предложенные банальные методы отвергаете. Обратитесь по ссылке и Вам, может быть, расскажут, по какой методике для источников света за денюжку определяют Оптическую мощность интегральную, P [W].
На всякий случай, вот Вам немного базовых понятий, и методика применения прибора для измерения в т.ч. световой мощности (только там для совсем мелких источников типа светодиодов). заложена, не просто ошибка, а откровенный ляп! А именно: каково соотношение между напряжением на выходе оптического сенсора и выходной мощностью лампы? Этого не знает никто! Таким образом можно измерить световой поток в заданном диапазоне спектра, но никак не измерять выходную мощность лампы. Вы хоть разницу то понимаете?По пунктам:

Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя SteveR
Ответ на сообщение это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя egornsk

Ответ на сообщение Re: это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя elephant
Ответ на сообщение это надо осмыслить... кредиты на покупку лампочек пользователя egornsk