НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Аватарка со свастикой

Печать RSS Деревом

Docent
old hamster
Сообщений: 20801
29.09.09 16:16Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
Ну, нацистская свастика как раз "противосолонь", т.е. и в "языческой" трактовке она символизирует "темные силы".

А нынешние любители свастики почему-то предпочитают как раз нацистский вариант.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
29.09.09 16:28Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
Разные люди обращаются к разным силам
При этом ни прямая, ни обратная свастика не является чьей-то безусловной собственностью.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
29.09.09 16:39Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
Вообще-то спор "ни о чем", коль скоро есть закон, запрещающий пропаганду и публичную демонстрацию свастики.

И говорить о том, что обсуждения на форуме формируют общественное мнение, к-рое может повлиять на изменение закона, в данном случае тоже бессмысленно - ни одна вменяемая политическая организация не рискнет выйти с законодательной инициативой об отмены запрета свастики.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
29.09.09 16:54Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
С законом понятно всё. Но если подумать... : )
Коммунистический режим в той же степени тоталитарен, что и фашистский. При этом фашизм, что немаловажно, был направлен на уничтожение чужих народов...
Фашисты в своих целях использовали свастику, коммунисты - пятиконечную звезду, сионисты - шестиконечную...
Принципиальная разница в подходе...?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
29.09.09 17:20Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
разница только в символах
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
29.09.09 17:24Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя egornsk
Т. не м. закон, запрещающий использование свастики, есть, а пятиконечной или шестиконечной звезды - нет. Как нет и законов, запрещающих использование каких-либо иных символов, рун и т.д...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
29.09.09 17:41Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
В ответ на: Коммунистический режим в той же степени тоталитарен, что и фашистский. При этом фашизм, что немаловажно, был направлен на уничтожение чужих народов...
Не совсем понял Вашу мысль. "Тоталитарность" - это настолько важный признак, перед которым "меркнут" все остальные?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
29.09.09 17:50Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя savwchuk
Какие остальные?
Если вы уловили логику неоконченной фразы, которую цитировали, то такой вопрос не должен был возникнуть.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
29.09.09 17:53Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
Ну вот туплю что-то.
Вы выразили согласие с Docent'ом или все-таки возразили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
29.09.09 18:00Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя savwchuk
Я говорю о том, что принципиальная разница между режимами Гитлера и Сталина в том, что Гитлер уничтожал чужих, а Сталин - своих.
И там, и там тоталитаризм. И там, и там оккультная символика. При этом символика фашизма запрещена законом, а символика коммунизма - нет.
Так яснее?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skolovenin
member
Сообщений: 81
29.09.09 18:13Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Философские дискуссии хороши в тех областях, относительно которых нет прямых указаний закона. Здесь же такие указания есть.
"Федеральный закон...
А что закон определяет, что хорошо и что плохо? Сегодня один закон, завтра другой закон. Сегодня постановили, завтра отменили. Закон не есть показатель правды и справедливости, а есть выражение намерений власти. Вчера торгашей сажали, сегодня торговля - наше всё... Из-за закона поменялась суть вещи? Вон в Польше и символы СССР сделали запрещёнными и что теперь: у них это незаконно - плохо, а у нас законно - нормально? Где-то аборты вне закона, а где-то эвтаназия и прослушка без разрешения законна. Закон для людей, а не люди для закона. И если закон не справедлив, то он должен быть отменён. Так и крыша поедет, если оперировать не разумом, а законом. К тому же многие законы, поскольку это выражение власти могут быть не только не справедливы но и перечить другим законам, например конституции. Как и приведённый Вами закон, ущемляющий свободы определённых груп и их религиозные предпочтения.
А то можно глупостей наделать и насажать:
смотрим на лошадку тогда ешё президента
смотрим на рукав путешественника Конюхова
В общем жалко людей, которые мыслят категориями законно/незаконно.

В ответ на: т.е. и в "языческой" трактовке она символизирует "темные силы".
Это незнание или ложь. Ссылку на Конюхова с традиционными орнаментами я давал выше. Тут тоже всё подробно описано и показаны наши орнаменты, да видно Вы пропустили.

В ответ на: ... ни одна вменяемая политическая организация не рискнет выйти с законодательной инициативой об отмены запрета свастики.
Есть правозащитники, которые УЖЕ судятся и борятся:
пресс конференция "Возрождение русской культуры"
И не только у нас, вот индусы в Европе.
Главное не становиться заложником своей позиции!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
29.09.09 18:43Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Skolovenin
Вот когда эти "судящиеся" правозащитники выиграют процесс, тогда и поговорим.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20519
29.09.09 19:13Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
А под бело-сине-красным триколором воевал Власов.

Мало ли ли кто какие символы берёт для собственных потребностей.

Хотя , конечно, учитывать историю приходится, особенно применяя символы в политическом контексте...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
29.09.09 19:53Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Spirit
Вот именно, дело не в самом символе, а в контексте...

Есть у мнея китайский коллега, фамилия которого пишется по английски Hui. Ни он, ни другие китайцы, ни англоговорящие ученые проблем при этом не испытывают, но русские ученые в разговорах (особенно публичных) всегда стараются как-то "исказить" его фамилию.

А уж если произнести эту фамилию громко и вне очевидного контекста, известного собеседнику...
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
30.09.09 00:08Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Вот именно, дело не в самом символе, а в контексте...
Дык и претензии то тогда нужно за контекст выдвигать - и никаких вопросов не возникнет .

Так и написать ему:
"Поздравляю Шарик - ты балбес" (с)- Э. Успенский .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Skolovenin
member
Сообщений: 81
30.09.09 10:43Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Вот когда эти "судящиеся" правозащитники выиграют процесс, тогда и поговорим.
При чём тут это? Что изменится от процесса в сути? Плохое станет хорошим, несправедливое справедливым а глупое умным? Я Вам всё объяснил подробно в посте выше.
Или форумная болезнь? - Плевать на все доводы и смысл лишь бы самоутвердиться? Это не ко мне. С такими методами общения.Если кто-то хочет быть невеждой и завтра будет называть красное жёлтым только потому, что ввели такой закон - его проблема и выбор.
Главное не становиться заложником своей позиции!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
30.09.09 16:20Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Skolovenin
Понимаете ли, коль скоро соответствующий закон принят Думой, то он, в общем-то, отражает представления общества о том, что такое "хорошо" и "справедливо".

Разумеется, отдельный гражданин может не соглашаться с представлениями общества на эту тему, но, чтобы не заниматься бессмысленным брюзжанием, в этом случае следует искать возможность изменить соответствующий закон. Если же это нереально (а в случае со свастикой это так), то постоянное раздувание темы "неправильного закона" только расшатывает устои государства.

Или гг. свастиколюбы этого и добиваются?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
30.09.09 16:30Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Понимаете ли, коль скоро соответствующий закон принят Думой, то он, в общем-то, отражает представления общества о том, что такое "хорошо" и "справедливо".
Вы, простите, про какую думу?
и про какое общество?
Исправлено пользователем 2992421 (30.09.09 16:31)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
30.09.09 16:36Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя 2992421
Про наш парламент.

Я, мягко говоря, не сторонник выборной формы правления, но считаю, что лучшего в настоящее время мы и не заслужили.

С другой стороны, Дума в той или иной мере отражает настроения общества.

Чтобы спор не носил академический характер применительно к данной теме: походите по многолюдной улице с заметной свастикой на одежде и посмотрите, как будут на это реагировать люди.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
30.09.09 16:43Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
я вас прекрасно понимаю насчет свастики - мне она, по большому счету, по барабану.
Вопрос в том, что наш парламент, мягко говоря, про народ мало думает. А вот приподнять процент лояльности (или как там правильно - доверия?) на каких-то моментах типа свастики - это как здрасьте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
30.09.09 16:45Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Чтобы спор не носил академический характер применительно к данной теме: походите по многолюдной улице с заметной свастикой на одежде и посмотрите, как будут на это реагировать люди.
Уточните ему ещё, по какой улице, в какой стране и в каком городе. Возможно, человек пишет издалека или вообще давно изолирован от общества.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
30.09.09 17:18Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя 2992421
В ответ на: А вот приподнять процент лояльности (или как там правильно - доверия?) на каких-то моментах типа свастики - это как здрасьте.
Т.е. тем самым Вы признаете, что общество разделяет мнение Думы относительно свастики?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dogus
veteran
Сообщений: 1411
30.09.09 17:24Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: походите по многолюдной улице с заметной свастикой на одежде и посмотрите, как будут на это реагировать люди.
Вот так?
Врач - это национальность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
30.09.09 17:28Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Dogus
А где сделан снимок?

Судя по одежде простых прохожих (которые без свастики) - не в России.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
30.09.09 17:28Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
признаю. большая часть нашего народа имеет негативные ассоциации, связанные со свастикой.
но есть так же какое-то количество процентов людей, которым она жизненно необходима (или им так кажется), а некоторым на свастику просто пох.
но мы вроде как при демократии живем - свобода слова и выбора вероисповедания (свастикопоклонения?) как с этим согласуется?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
30.09.09 17:33Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя 2992421
Кому она жизненно(?) необходима - могут носить ее под одеждой, повесить ее в квартире и т.п.

Некоторым "жизненно необходимо" публично демонстрировать на улицах свои причинные места. Отнесем штрафы за это тоже к нарушениям свободы и демократии?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
30.09.09 17:46Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
согласен, что все на грани, но "публично демонстрировать на улицах свои причинные места" - это психическая паталогия с секс уклоном, которая имеет точное научное описание, и соответственно, есть четкий закон на этот случай.
насчет свастики есть такое же описание и закон?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rata
guru
Сообщений: 5090
30.09.09 18:56Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
В ответ на: Принципиальная разница в подходе...?
Дык это - горе побежденным.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rata
guru
Сообщений: 5090
30.09.09 18:59Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: постоянное раздувание темы "неправильного закона" только расшатывает устои государства.
Где-то я это уже слышал?
О! Точно!
"Сегодня он играет джаз - а завтра родину продаст"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
30.09.09 22:19Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя rata
Свастика в нацистском варианте сразу же выдает ассоциации с неофашизмом, нацболом и вообще всемирным злом, но некак не с древнейшим символом течения времени. По моему еще не так много времени прошло с печальных событий, чтобы это забыть и украшать подобным декором разве что пугала на каком-нить двухсотлетии победы или учебники по истории. В чем мотивации использования повернутой свастики на красном фоне сейчас? Может все-таки в том, чтобы вызвать агрессию у людей с высоким национальным самосознанием? Закон вполне понятен и с этической точки зрения.
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
01.10.09 02:06Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Okksana
В ответ на: чтобы вызвать агрессию у людей
Чтобы эта штука стала вызывать агрессию у людей на уровне подсознательного (это и есть на уровне ассоциации) - понадобилась уйма денег и масса кропотливой работы.

А мотиваций к использованию - уйма.
От буйства гормонов в подростковом периоде - до исследовательской работы на тему психологии масс и управляемых конфликтов.

Насчет национального самосознания - абсолютно непонятна установка (она довольно распространена), что при виде свастики неотвратимо возникает непреодолимое желание сбится в банду + замутить газенваген + катать в нем евреев

Вот каким образом вид символики, будь она хоть самой махровой из всех нацистских символик, может вызвать подобное наваждение, а запрет на её просмотр гарантирует отсутствие такового???

На мой взгляд, закон НЕ несет в себе никакой этической нагрузки, а является одним из результатов той самой кропотливой работы.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
01.10.09 09:49Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя КОЛО
Опять замутили эту тему.
Конечно, свастика сама по себе не является носителем зла. Но, как и в случае с символами коммунизма, в Европе она ассоциируется пока еще с совершенно определенными моментами истории, которой пока много живых свидетелей.
Возможно, закон перегибает палку. В этом смысле он является прецедентом, следом за которым совершенно логичным выглядит такой же закон против красной звезды и серпа с молотом. А также против российского триколора, используемого в своё время коллаборационистами.
Однако проблема-то всё равно остаётся. Как говорится, "заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт". В борьбе против идиотов и нациков-провокаторов придумали простой закон, под гребенку которого попали все.
А Вы можете предложить какие-то критерии определения использования символа в конкретно провокационных целях, чтобы они были однозначны и просты в трактовке? Или предлагаете закрыть глаза на деяния всяких козлов?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rata
guru
Сообщений: 5090
01.10.09 09:59Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя gruss
В ответ на: Или предлагаете закрыть глаза на деяния всяких козлов?
Для всяких козлов в УК РФ и без того более чем достаточно статей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.10.09 10:02Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя rata
Дык это - горе побежденным.
_____________________________________
Ну понятно...
Почему бы тогда не запретить остальную оккультную символику, используемую тоталитарными режимами, которые пали?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.10.09 10:07Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя КОЛО
На мой взгляд, закон НЕ несет в себе никакой этической нагрузки,
_______________________________________
Да, согласна. Чистый, причем весьма дешевый во всех отношениях и бестолковый популизм в угоду определенного сегмента толпы.

а является одним из результатов той самой кропотливой работы.
______________________________________
Той самой - это какой?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
01.10.09 10:22Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя rata
В ответ на:
В ответ на: Или предлагаете закрыть глаза на деяния всяких козлов?
Для всяких козлов в УК РФ и без того более чем достаточно статей.
Ну-ка процитируйте, какая статья подойдет для человека, вышедшего на улицу с эсэсовской нарукавной повязкой, если не будет закона, запрещающего свастику?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rata
guru
Сообщений: 5090
01.10.09 10:39Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя gruss
В ответ на: Ну-ка процитируйте, какая статья подойдет для человека, вышедшего на улицу с эсэсовской нарукавной повязкой
А должно быть - наказание?
Наказание должно быть по факту наличия свастики? Безотносительно к действиям носителя?
Сколько лет строгого режима Вы предлагаете дать например, этому пропагандисту фашизма?

А Этих и вовсе на месте расстрелять, навреное?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
01.10.09 11:48Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя rata
В ответ на: А должно быть - наказание?
+1
При условии, что ты не мешаешь жить, не вносишь негатива в сознание других людей - почему нет?
разве нельзя законадательно разграничить деятельность историко-описательную и деятельность, направленную в настоящее время?
сейчас же не вызывает дискуссию, например, одежда и символы монголо-татар
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
01.10.09 12:42Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя 2992421
Ну, лет через 500 нацистская свастика, возможно, тоже не будет вызывать таких эмоций.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
01.10.09 12:53Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Ундина
В ответ на: Той самой - это какой?
Той, которая в угоду определенного сегмента.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
01.10.09 12:57Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя 2992421
В ответ на: деятельность историко-описательную и деятельность, направленную в настоящее время?
Для каких целей???
Бороться нужно с газенвагенами, а не с неизвестно чем... Тогда и результат будет соответствующий....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
01.10.09 13:16Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: Ну, лет через 500 нацистская свастика, возможно, тоже не будет вызывать таких эмоций
Гораздо раньше. Сравнил как-то здесь Гитлера с Наполеоном - меня высмеяли, пришлось лезть в статистику, показывать, что в результате наполеоновских войн население Европы (в процентном отношении) уменьшилось не намного меньше, чем в результате 2-й мировой. И это без помощи пулемётов, авиации, танков... А ведь ещё двухсот лет не прошло.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.10.09 13:18Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя КОЛО
Чтобы реально бороться с "газенвагенами", нужно действовать, усилия результативные прикладывать... а популизм тем и хорош: запретил символику и делай себе вид дальше, что явления, которое когда-то на очень коротком историческом этапе ассоциировалось с этим древним символом, не существует... Красота...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
01.10.09 13:20Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя rata
По-моему я достаточно четко указал, что имею в виду демонстративность. Конкретно - хождение по улице в нарукавной повязке SS.
Я тоже против огульного запрещения. Но выдайте четкие критерии, чтобы они были понятны детсадовцу и милиционеру.
Или Вы предлагаете не наказывать за демонстративную провокацию? Тогда давайте разрешим у нас шествия ветеранов SS, как в Прибалтике.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
01.10.09 13:35Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя gruss
В ответ на: Тогда давайте разрешим у нас шествия ветеранов SS, как в Прибалтике.
У нас и гей-парады не запрещены законом, да что-то не видать их.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
01.10.09 13:43Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя gruss
Вообще-то забавная получается дискуссия...

Ну ладно, когда против запрета свастики выступают те, кому она идейно близка (возможно, не в нацистском аспекте) - неоязычники.

Но когда люди с достаточно четко выраженным либеральным (но отнюдь не либертианским! - некоторые в свое время предлагали "ломать руки" и "головы" за националистические надписи на стенах) мировоззрением высказывают принципиальное недовольство подобным запретом, невольно возникает мысль:
или эти люди совершенно не понимают, чтО имено делает россиян пока еще единым народом, или их антигосударственный настрой достиг уже такого градуса, что они воспринимают в штыки любое действие власти, на задумываясь о том, какая власть может прийти на смену нынешней.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
01.10.09 13:53Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя gruss
что, разницу между историками (описание того, что Было, неважно в какой форме - в виде моделей, например, как наиболее понятный вариант) и любыми другими - нельзя понять?
но дума по каким то причинам не хочет это все конкретизировать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
01.10.09 14:01Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: что они воспринимают в штыки любое действие власти
Здравый смысл еще никто не отменил
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JHWH
activist
Сообщений: 281
01.10.09 14:11Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя Docent
В ответ на: либеральным (но отнюдь не либертианским! - некоторые в свое время предлагали "ломать руки" и "головы" за националистические надписи на стенах)
Либерал тем и отличается от фашиста, что не хочет за мысли и значочки никому ломать руки и головы. То, что Вы стаю каких-то бандерлогов приняли за либералов, только на основании их самоназвания таковыми говорит только о Вашей политической близорукости.
Иахуах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.10.09 14:44Ответ на сообщение Re: Аватарка со свастикой пользователя JHWH
Да нет, думаю, не в политической близорукости дело в данном конкретном случае... и не о бандерлогах речь : )
Наверное, некоторые противники запрета свастики не очень четко сформулировали свою позицию.
Попробую повторить. Если цель запрета свастики в недопущении возврата к тоталитаризму (а фашизм - тоталитарный режим, не так ли?), то, во-первых, в принципе глупо запрещать символику, не являющуюся оригинальной в отношении данного режима, а во-вторых, (если всё-таки глупость возобладала, и причину явления видят в символике) логично было бы наряду со свастикой запретить и звезду (ведь и коммунизм - тоталитарный режим)... Ну и другие оккультные символы до кучи...
А то, в каком виде борьба происходит сейчас:
1 - глупость по умолчанию;
2 - глупость в формате двойных стандартов.
: )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: