Вчера милиция в Новосибирске меня остановила : Ваши документы? у вас штрафов
нет? проверили по базе, и отпустили. Что должников уже на улице ловят?
нет? проверили по базе, и отпустили. Что должников уже на улице ловят?
|
|
|
 |
|
- avi_Vladimir
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение милиция пользователя avi_Vladimir
Если ловят, то правильно делают....- avi_Vladimir
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя прагматик
А насколько это законно? 
Ответ на сообщение милиция пользователя avi_Vladimir
Ловят.
Знали бы Вы, сколько таких должников административный арест отбывают
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя avi_Vladimir
Вам ссылку на уголовный и гражданский кодекс привести? или сами поищете если интересно....- avi_Vladimir
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя прагматик
Класно ,идеш по улице, а тебе говорят : пройдите к машине " документы проверяют, очень приятно. Ответ на сообщение Re: милиция пользователя avi_Vladimir
А нету с собой документов - увезут ?- avi_Vladimir
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя TheNewOne
Самое смешное что у меня паспорт случайно был с собой. А если бы небыло, незнаю. Ответ на сообщение Re: милиция пользователя avi_Vladimir
"Устанавливали личность" бы.-
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Михаил_1
Хм, кстати, никто не в курсе, копию протокола об административном нарушении должны же на руки выдавать?
Мне вот не так давно чо-то не выдали. Тоже при "проверке" и моем несколько нетрезвом состоянии.здровствуйте как маринават огурци
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Михаил_1
"Устанавливали личность" бы.
На основании чего?
Только лишь "при совершении правонарушения или преступления или наличия свидетельств об этом" - какие свидетельства, откуда?
Всегда спрашивать надо на основании чего они вздумали проверять документы, а уж тем более устанавливать личность.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Cel
Всегда спрашивать надо на основании чего они вздумали проверять документы, а уж тем более устанавливать личность
Если Вам ответят, что "имеются достаточные основания подозревать Вас в совершении преступления или полагать, что Вы находитесь в розыске", Вас это успокоит?
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя прагматик
Приведите ссылку, если не затруднитЯ не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
ya.ruОтвет на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
думаешь из фотоальбома "их разыскивает милиция" сложно найти похожее фото?Ответ на сообщение Re: милиция пользователя прагматик
Очень содержательная ссылка на конкретные статьи уголовного и гражданского кодексов... У меня аж появилось желание вам в ответ ссылку привести... на одно весьма кучное сообщество интернета. С таким отношением как раз успеете в первые 7 миллионов членов, если не приведёте предложенные вами ссылки.Я не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя ф1уч
Думаю, что в случае непредъявления документов задержать у нас могут только в Москве и, кажется, в Питере. Только в этих городах России введен обязательный паспортный контроль граждан. Во всех остальных городах, в т.ч. Новосибирске для задержания необходимо оформить протокол задержания. И доставить в отделение сотрудники милиции имеют право только в трёх случаях:
- когда лицо застигнуто при совершении правонарушения или непосредственно после его совершения;
- когда очевидцы или потерпевшие прямо укажут на данное лицо, как на совершившее преступление;
- когда на подозреваемом или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.
При иных обстоятельствах и подозрениях лицо доставляется в милицию, а соответственно и подвергается проверке документов, лишь в случае покушения на побег.Я не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
Да вы лентяй и оптимист...
Когда вас задерживает ППС пробывали качать права? Я-да, ваши ссылки на закон не работают
в поисковике можно найти текст, просто не надо этот труд перекладывать на аппонентов...Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
Думаю, что в случае непредъявления документов задержать у нас могут только в Москве и, кажется, в Питере. Только в этих городах России введен обязательный паспортный контроль граждан
Вы полагаете, что Москва и Питер города с особым "полицейским контролем"?
Причем законодательно установленным...
Откуда инфа про "обязательный паспортный контроль"?Ответ на сообщение Re: милиция пользователя прагматик
Вот-вот-вот. Вас е**т, а вы терпите.
Всё там получается, нужно только дипломатично донести до ппс о неизбежности наказания за некорректные действия. Они тоже люди подневольные и предпочитают не связываться и найти кого-то "попроще". У которых и кошелёк с телефоном "потерять" можно
А ещё в поисковике можно найти примеры грамотного поведения с сотрудниками милиции в разных её проявлениях. Поэтому не нужно посылать всех в Яндекс - он в какой-то степени отражает человеческую душу - каждый находит то, что ищет
Я не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Змей Зелёный
От жителей Москвы. У тамошней милиции есть четкая инструкция задерживать до выяснения личности всех, кто не может на месте подтвердить факт регистрации. Лично меня в своё время от увеселительной экскурсии в отделение спас только авиабилет в кармане с указанной датой вылета из Москвы.Я не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
Э, ну не надо путать "негласные инструкции руководства" и нормы закона.
Последние едины для всех.
Соотв-но в одинаковой ситуации независимо от города, где это происходит, у милиции либо есть право и основания для задержания, либо нет. Все остальное - их конкретные (когда-то - незаконные) действия.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Змей Зелёный
Э, ну почему же негласные!? Есть единый свод федеральных законов и есть свод законов, установленных местным самоуправлением для конкретной местности. Так что эти инструкции имеют под собой весьма чёткие законные нормы и правила.Я не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
Уже обсуждалась тут эта тема - дабы не было ибо паспорт надо иметь при себе всегда или иной документ, который может точно идентифицировать вашу личность. В Москве - это паспорт или всякого рода ксивы, у нас вполне можно обойтись пропуском или правами, но опять же у нас если захотят, то могут и не удовлетвориться последним и забрать в отделение до выяснения личности на вполне законных основаниях.иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
Э, ну почему же негласные!? Есть единый свод федеральных законов и есть свод законов, установленных местным самоуправлением для конкретной местности. Так что эти инструкции имеют под собой весьма чёткие законные нормы и правила.
законы местного самоуправления не могут идти вразрез с федеральными законамииногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Angel_dust
Вот не могли бы вы тогда привести здесь ссылки на конкретные законы? Я просто не настолько силён в поиске нормативных актов в интернете...
К теме топика: у меня, например, есть пара неоплаченных штрафов. И естественно, если ко мне подойдёт на улице ппс, документов у меня с собой "не будет". И задержать себя "до выяснения" безнаказанно я не дам. И уж тем более не позволю пробивать себя "по базе" с наладонника какого-то младшего сержанта вне стационарного поста.
В НСО нет ни одного закона, обязывающего меня иметь при себе документы. Основания для задержания приведены выше. Напоминает ситуацию во время массовых летних гуляний на набережной, когда ппс занимается вымогательством денег у неграмотной молодёжи, обссыкающей опоры мостаЯ не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя прагматик
Если ловят, то правильно делают....
Надеюсь, что вам не придётся столкнуться с ситуацией, когда вас поймают. Или есть "корочки", что так уверенно заявляете о правоте "ловцов".? Конечно, для вас "корочников" мир совсем с другой стороны обращается, а вот когда ни за что, ни про что господа в форме начинают предъявлять несусветное, то это- абзац.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
Закон о милиции - ст.11 "Права милиции":
2) проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;
5) составлять протоколы об административных правонарушениях, осуществлять административное задержание, применять другие меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях.
А вот Вам и состав адм. правонарушения.КоАП РФ - ст.19.15. "Проживание гражданина РФ без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации.
УПК РФ - ст.91 "Основания задержания подозреваемого":
1. Орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:
...
2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность, либо если следователем с согласия руководителя следственного органа или дознавателем с согласия прокурора в суд направлено ходатайство об избрании в отношении указанного лица меры пресечения в виде заключения под стражу.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Змей Зелёный
Нет закона, обязывающего меня всегда носить с собой паспорт и предъявлять его по первому требованию. Поэтому, если я не объявлен в розыск, любые действия милиции по моему задержанию есть произвол.Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
Нет закона, обязывающего меня всегда носить с собой паспорт и предъявлять его по первому требованию. Поэтому, если я не объявлен в розыск, любые действия милиции по моему задержанию есть произвол.
думаешь это тебе поможет при задержании?
по сабжу. за последние 5 лет задерживали 2 раза. проверка паспорта, прописки, IMEI телефона занимали 15 минут. милиция вела себя корректно. никаких проблем. один раз честно сказали "похож на ориентировку".Ответ на сообщение Re: милиция пользователя ф1уч
Не задерживали, паспорт не спрашивали, телефоном не интересовались. Что я делаю не так?Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
мало на улице появляешься
"до работы и с работы" не считаетсяОтвет на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
Нет закона, обязывающего меня всегда носить с собой паспорт и предъявлять его по первому требованию. Поэтому, если я не объявлен в розыск, любые действия милиции по моему задержанию есть произвол.
Кто-то похожий может быть объявлен в розыск.
Ссылку на "Закон о милиции" дали, административные правонарушения можно посмотреть в КОАПП. Наличие неоплаченных штрафов - оттуда вроде.
Понятно, что неприятно без документов так попасться, надо подумать, как можно личность без паспорта/вод.прав/etc установить...Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
Нет закона, обязывающего меня всегда носить с собой паспорт и предъявлять его по первому требованию
Читайте внимательнее ссылки на НПА.
Из права милиции проверять паспорт вытекает Ваша обязанность его предъявлять.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Kazanova
Надеюсь, что вам не придётся столкнуться с ситуацией, когда вас поймают
И я на это надеюсь, свои обязательства перед законом я исполняю. Просто на улице задерживали, увозили в отделение проверяли телефон, личность....если не бычить, то и мус... вежливые коректные люди.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Змей Зелёный
Из права милиции проверять паспорт вытекает Ваша обязанность его предъявлять.
Здесь всё гораздо тоньше. Такая обязанность не обязывает его с собой носить. Но если я приглашу ппс проехать до моего дома с целью показать паспорт и они (абстрактно) согласятся, то по прибытии у меня будет полное право посылать их в сад, ссылаясь на неприкосновенность жилища.В этом случае они автоматически становятся нарушителями закона и повесить можно вплоть до грабежа, зависит от адвоката. Естественно, на такие условия ппс никогда не согласятся и скорее всего под липовым предлогом "пригласят" в гадюшник, где доказывать что-то может выйти себе дороже
Поэтому настаивать на протоколе задержания с привлечением понятых и указанием причины задержания. Только в этом случае они обычно врубают заднюю и отпускают, если нет действительных причин.Я не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя прагматик
Анекдот про вежливого лося слышали? Ваш случай...Я не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Змей Зелёный
УПК РФ - ст.91 "Основания задержания подозреваемого":
Сотрудник ППС не является ни тем, ни другим, ни третьим...
1. Орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, за которое может быть назначено наказание в виде лишения свободы, при наличии одного из следующих оснований:
...Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Змей Зелёный
Не вытекает. Задержать человека потому, что у него нет паспорта нельзя. Для этого должны быть другие аргументы: ориентировка, указание потерпевших, следы преступления и т.д. Всё остальное, повторяю, произвол.Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
Какая ориентировка то? Ну есть ориентировка "рост средний, волосы прямые, темные, глаза зеленые, одет в черную куртку и джинсы". Всё. Под эту и еще с десяток таких ориентировок Вы 100% подойдете.
Вот и будет аргумент - ориентировка.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя vert
Сотрудник ППС не является ни тем, ни другим, ни третьим...
Я не знаю, что имеете в виду под сотрудником ППС.
У автора топика речь была про милицию. Далее именно ее полномочия и обсуждались.
Продолжаем читать Закон о милиции.
Статья 8 "Криминальная милиция:
"Криминальная милиция является органом дознания".
Статья 9 "Милиция общественной безопасности":
"Милиция общественной безопасности является органом дознания".
УПК - ст.40 "Орган дознания":
"1. К органам дознания относятся:
1) органы внутренних дел РФ, а также иные органы исполнительной власти, наделенные в соответствии с федеральным законом полномочиями по осуществлению оперативно-розыскной деятельности".
Закон о милиции - ст.11 "Права милиции":
"16) осуществлять оперативно-розыскную деятельность в соответствии с федеральным законом".Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
Задержать человека потому, что у него нет паспорта нельзя
Задержат Вас не потому, что у Вас паспорта нет, а потому что личность не установлена.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Змей Зелёный
С какого перепугу надо устанавливать мою личность. Мазохизм какой-то, не отстаивать свои права, а придумывать поводы по которым быдло в погонах может вас затолкать в католажку, унизить, ограбить и т.д. Вы оказываете дурную услугу обществу, доказывая правомочность подобного беспредела. Зачем укреплять милиционеров в мысли, что им закон не писан? Напротив, всеми доступными средствами в них надо воспитывать уважение к закону и гражданину.Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Змей Зелёный
Я не знаю, что имеете в виду под сотрудником ППС.
А Вы думаете, кто чаще всего на улице докапывается к прохожим с целью проверки документов? Именно сотрудники ППС.
У автора топика речь была про милицию. Далее именно ее полномочия и обсуждались.
Сотрудники криминальной милиции, как правило, знают конкретно, кого они задерживают.
Продолжаем читать Закон о милиции.
Продолжайте. Бог помощь.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
Вы о чем?
Зачем укреплять милиционеров в мысли, что им закон не писан?
Я никого ни в чем не укрепляю. Человек попросил привести ссылки на закон по поводу прав милиции "проверять и задерживать". Я их привел. Вы стали спорить. Я опять таки привел только цитаты из закона и ничего более.
Так что закон им именно, что писан. И не мною.
Не знаю каким в свою очередь -измом назвать призывы к людям, что надо посылать милицию куда подальше, когда она попросит предъявить паспорт.
И вообще-то, одна из основных проблем нашего общества - это правая безграмотность и правой же нигилизм. С обеих сторон - и у "простых" граждан, и у милиции. Так что называть ссылки на закон мазохизмом...Ответ на сообщение Re: милиция пользователя vert
А Вы думаете, кто чаще всего на улице докапывается к прохожим с целью проверки документов? Именно сотрудники ППС
Как человек, никогда там не служивший, не имеющий близких друзей в милиции, и не подвергающийся частым проверкам документов на улице, понятия не имею, к какому именно подразделению относятся те, кого Вы называете "сотрудниками ППС".
Но милиция подразделяется на криминальную и общественной безопасности. И обе они являются органом дознания. Это все из того же Закона о милиции.Исправлено пользователем Змей Зелёный (15.03.09 01:17)
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
всеми доступными средствами в них надо воспитывать уважение к закону и гражданину.
Правильно, вот вы завтра оденьтесь пострашнее, паспорт с собой не берите и сходите на вокзал-главный(например), походите там минут 30 туда-сюда. К вам обязательно подойдут, попросят документы, а вы им выскажите свое мнение и возмущение, а еще лучше на камеру снимите как они беспределят (был один любитель, снимал ГАИшников, напомнить что было потом?)Далее сценария может быть два:
Первый - весь оставшийся день проведете в камере.
Случайно потеряются все ваши вещи и особенно камера, а потом еще около месяца лечиться будете (от ушибов и синяков, вы почему то плохо держались на ногах и часто падали или от заразы подцепленой от сидящих с вами БОМЖей, это как повезет)
Второй - весь оставшийся день проведете в камере.
Случайно потеряются все ваши вещи и особенно камера, а потом выяснится, что у вас при задержании было найдено энное кол-во наркоты... Дальнейший сценарий описывать не буду.
В общем ждем ваших впечатлений, ну а если не решитесь пойти и покачать права, то сидите и не брызгайте слюной!
Ораторов в стране и без вас хватает!
Абсолютно не поддерживаю беспридел, но то, что на улице проверяют документы и могут задержать не предъявившего, это не так уж и плохо, и даже если из 1000 задержаных один будет преступником, это уже хорошо! Так глядишь методом "научного тыка" и пересажают всех!Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя strashilka-777
но то, что на улице проверяют документы и могут задержать не предъявившего, это не так уж и плохо, и даже если из 1000 задержаных один будет преступником, это уже хорошо! Так глядишь методом "научного тыка" и пересажают всех!
А я с Вами не согласен.Эдак мы до 37-го года дойдем, если будем "методом тыка" выявлять преступников.
Я тут вопреки мнению Vinni2 милицию не защищал. Просто для того, чтобы отстаивать свои права, надо их для начала знать. А также знать права оппонента - изначально более "сильной" стороны.
А так не так, что "ниче не знаю, паспорт носить не обязан, идите в баню". Такой путь действительно приведет только в "обезъянник". А если знать, что милиция может потребовать предъявить документы, но при этом вести себя нормально и спокойно, в большинстве случаев ничего и не будет.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
Зачем укреплять милиционеров в мысли, что им закон не писан?
Видите ли милиция должна действовать на основании "Закона о милиции",который вот простой гражданин знать вообщем то и не обязан.Зато его права худо бедно, но гарантированы Конституцией. И она безусловно выше Закона о милиции. Ее обязан знать каждый гражданин. В том числе и любой милиционер. И на службе милиционер должен прежде всего помнить о правах граждан,данной этой Конституцией. И всегда ли и к любому ли гражданину можно применять Закон о милиции. На мой взгляд руководствоваться этим Законом о милиции они должны только в случаях действительно при явных признаках правонарушений граждан или признакам уголовного преступления.
Иначе если Закон о милиции применять без разбора ко всем гражданам-то этот Закон не более чем туфта.
Так как будет противоречить сути Конституции. А именно ее статье 55.2
В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданинаЕсли мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Змей Зелёный
А я с Вами не согласен. Эдак мы до 37-го года дойдем, если будем "методом тыка" выявлять преступников.
Ну не знаю как там до 37-го, но если по другому у блюстителей закона не получается, то можно и "методом тыка"
А если знать, что милиция может потребовать предъявить документы, но при этом вести себя нормально и спокойно, в большинстве случаев ничего и не будет.
Я привела такой вариант, только для Vinni2, потому как под любыми способами понимаю не только спокойный разговор, но и послать, дать в морду, снять на камеру для показа в инете и т.д., то есть прямую провокацию блюстителей на решительные действия (их ведь за такой пиар по головке не погладят)
Хотя не всегда спокойный разговор - гарантия, что вас не задержат. Опять же пример про парня-водителя, снимавшего все разговоры на камеру. Он ведь ничего противоправного не делал, все по закону, спрашивал за что остановили, что нарушил... А в итоге остался без машины...Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
ппс занимается вымогательством денег у неграмотной молодёжи, обссыкающей опоры моста
Справедливости ради отметим, что данная молодежь из вашего примера совершает административное правонарушение. И кто не хочет "договориться" с сержантом, может легко переночевать за казенный счет (правда, потом надо будет оплатить как услуги спецмедучреждения, так и штраф за обоссанную опору).Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Гром
на основании "Закона о милиции",который вот простой гражданин знать вообщем то и не обязан.
Незнание закона не освобождает от ответственности. Т.е. в ваших, простого гражданина, интересах - закон знать.
Зато его права худо бедно, но гарантированы Конституцией. И она безусловно выше Закона о милиции. Ее обязан знать каждый гражданин. В том числе и любой милиционер. И на службе милиционер должен прежде всего помнить о правах граждан,данной этой Конституцией.
Фигасе заява. То есть вы хотите сказать, что Закон о милиции противоречит Конституции? Которую, кстати, назубок знает любой алкаш?
В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина
Вот и еще один общечеловек появился... Это вам в Страсбург, батенька. Удачи.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя ПЕЛЕВИН
Справедливости ради отметим, что данная молодежь из вашего примера совершает административное правонарушение. И кто не хочет "договориться" с сержантом, может легко переночевать за казенный счет (правда, потом надо будет оплатить как услуги спецмедучреждения, так и штраф за обоссанную опору).
Ну-ну. Для этого как минимум нужно "поймать за *уй" - т.е. зафиксировать факт правонарушения в присутствии двух понятых. Т.к. сделать это в таких местах крайне сложно, то в ход идут аргументы типа "ща собаку натравлю" - лично слышал.Я не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
Для этого как минимум нужно "поймать за *уй" - т.е. зафиксировать факт правонарушения в присутствии двух понятых.
Мне кажется, что понятые - это из другой оперы, под именем "обыск". Если вы ссыте на глазах у сержанта, то это совершенное правонарушение, зачем ему вас обыскивать? Впрочем, я не настолько знаю КоАП, чтобы спорить. Пусть подтянутся те, кто сечет в хитромудрии законов поболее.
то в ход идут аргументы типа "ща собаку натравлю" - лично слышал.
Видите ли, тут обоюдоострая проблема. Даже если во время обоссывания у вас спросить: "нарушаете?", то вы, ясен пень, ответите "нет" (ну там пьяные варианты, но смысл именно таков). Вот после этого и появляются дубинки и собаки. А если б ответили "да, нарушаю, осознаю это, каяться бесполезно, вот щас закончу и везите меня оформлять", то вам дадут закончить и поедут оформлять.
Закон - он должен выполнятся с обеих сторон, нет? А то очередные "двойные стандарты".Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя ПЕЛЕВИН
Ну как же - задержание для оформления правонарушения - для этого тоже нужны понятые.
Никаких двойных стандартов нет. Нарушил - оформляйте. Но делайте это на законных основаниях. А сознаваться я не буду - мне закон прямо разрешает "не свидетельствовать против себя".Я не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
Патруль вроде состоит из трех человек. Могут ли двое из них выступать в роли понятых? Или это должны быть 100% НЕ работники милиции?
С другой стороны - когда летом на Речном проходят массовые сборища, то процент пойманных от общего количества обоссавших все вокруг настолько мал, что на следующий день хочется воскликнуть - "кастрировать на месте всех обоссунов!"
А сознаваться я не буду - мне закон прямо разрешает "не свидетельствовать против себя".
А может, лучше не нарушать? Так, подкидываю идейку...Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Убик
Хм, кстати, никто не в курсе, копию протокола об административном нарушении должны же на руки выдавать?
Должны. И копию протокола об административном задержании, если такое было.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
Во всех остальных городах, в т.ч. Новосибирске для задержания необходимо оформить протокол задержания. И доставить в отделение сотрудники милиции имеют право только в трёх случаях:
Это Вы перечислили основания для задержания подозреваемого в совершении преступления ( ст. 91 УПК РФ ). А такая вещь, как административное задержание , Вами не рассматривается? Права надо знать, но их надо знать правильно
- когда лицо застигнуто при совершении правонарушения или непосредственно после его совершения;
- когда очевидцы или потерпевшие прямо укажут на данное лицо, как на совершившее преступление;
- когда на подозреваемом или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя vert
А Вы думаете, кто чаще всего на улице докапывается к прохожим с целью проверки документов? Именно сотрудники ППС.
У сотрудников ППС такие же права. см. Устав ППС , п.100Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Михаил_1
ННП
Вообще, как понимаю, можно выделить две "положительных" линии поведения (естественно, в том случае, если никакого проступка не совершил):
- общаться спокойно, предъявить документы - вряд ли ситуация получит продолжение
- если документов нет (или просто хотите другой сценарий разыграть), то вот брошюрку нашёл . Там есть Резюме или рекомендуемый сценарий общения - "на любителя", конечно.
А если тупо "бычиться", то конечно, ничего хорошего из этого не выйдет.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя strashilka-777
Выработайте в себе уважение к собственнойперсоне, а также понимание того, что милиционер на улице работает на ваши налоговые деньги и обязан охранять ВАШИ интересы, защищать ВАШИ права и свободы!!! Если вы не преступник, находящийся в розыске, ведете себя спокойно, знайте – вы ни перед кем и ни в чем не виноваты, что бы при этом вам не говорили. И доказывать это Вы не обязаны! По принципу презумпции невиновности, о котором речь будет чуть ниже, доказать и обосновать вашу вину обязан милиционер. И он, общаясь с Вами, должен твердо уяснить, что Вы это понимаете.
-хорошая цитата. Если вы обладаете чувством собственного достоинства, не совершаете противоправных поступков, маловероятно, что среди милиционеров найдутся недоумки, которые пойдут на нарушения закона.
Люди же, подобные вам видимо заслуживают подобного обращения милиции. Общаясь на форуме с незнакомым человеком допускаете оскорбительный тон, начинаете поучать.... А вдруг я милиционер И применю метод научного тыка.Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Novosibirets
то, что нужно! На этом тему можно закрывать, имхоЯ не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Михаил_1
И вам тоже спасибоНа пару с Новосибирцем раскрыли тему полностью Я не червонец, чтобы нравиться всем!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
Люди же, подобные вам видимо заслуживают подобного обращения милиции. Общаясь на форуме с незнакомым человеком допускаете оскорбительный тон, начинаете поучать.... А вдруг я милиционер
Уже кому то объясняла почему написала вам подобный ответ, но повторюсь.. И применю метод научного тыка.
В вашем посте было выражение "любыми способами доказывать", в моем понимании это не только спокойный разговор, но и послать, дать в лицо, оскорбить или начать "качать" права. А то, что вы написали сейчас это, как говорят подростки "отмазка", поняли, что не правы, вот и дали задний ход.
Хотя может я и ошибаюсь, и вы просто не правильно сформулировали свою мысль, если так, извините, была не права
А милиции абсолютно не боюсь, перед законом чиста, да и паспорт или хотя бы удостоверение всегда с собой имею, работа обязывает! Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя strashilka-777
Отставлю вас наедине с вашими подростковыми фантазиями.Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
Отставлю вас наедине с вашими подростковыми фантазиями.
Значит я все таки не ошиблась и у вас действительно кишка дрогнула пойти и отстоять свои права "любыми методами"...
Трус вы, батенька, трус!
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя strashilka-777
Ну, " на слабо" это вам в подворотню. К себе подобным.Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Vinni2
Ну, " на слабо" это вам в подворотню. К себе подобным.
Где, в моем обращении к вам, вы увидели фразу "слабо"?
И уважаемый Vinni2, вы можете просто прокомментировать слова, сказанные вами ранее и противоречие им? Или у вас нет аргументов?
Если так, то прошу вас ничего не отвечать, потому как, своими репликами "это вам в подворотню", вы очередной раз подтверждаете свою несостоятельность.Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя BearNeferedgiO
Ну как же - задержание для оформления правонарушения - для этого тоже нужны понятые.
вот тут все законы пожалуйста посмотрите, то что вас интересует... По КоАП не нужны понятые и вас могут оштрафовать и арестовать без них! Иначе для каждого штрафа на дороге и распитие спиртного требовались бы понятыеиногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя прагматик
Остановить вас могут только если вы что то нарушили или вы похожи на фоторобот,который вам сразу должны предьявить!Паспорт с собой вы не обязаны носить!Труд освобождает!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя strashilka-777
или начать "качать" права.
- собственно, если этого не делать или бояться этого, то и возникает ситуация идз ссылки:
"наша милиция привыкла к безнаказанности. Человек в милицейской форме ощущает себя полным хозяином положения и безусловно считает себя правым во всем. С другой стороны, подавляющее большинство российских граждан психологически допускает такое отношение к себе со стороны людей в форме и чувствует себя беззащитным и потенциально виноватым просто на уровне животного рефлекса. Типичная картина: сотрудник милиции в форме в общественном месте жестом подзывает к себе гражданина, тот безропотно сразу достает паспорт и так же безропотно и безнадежно ожидает своей участи. На этом психологически и строится весь сценарий общения милиционера и гражданина" - имено с таким присмыканием и надо бороться.
Нет оснований для проверки документов - вали подальше или выполняй полностью положенный регламент.
Когда ходил по Москве - принципиально отвечал, что документов нет, я приезжий и уезжаю завтра-послезавтра - ни у кого не возникла мысль задержать до выяснения (т.к. целью было - разжиться баблом, а тут им это не светило - зачем тогда силы тратить?).
Друг прикалывался шибче: завидя подходящий патруль, задавал им заготовленный вопрос про "как пройти", и не получая правильного ответа (в Москве не много патрульных местных), вопрошал "не местные, чтоли?". Тоже не привязывались.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Cel
ННП.
В понедельник возвращался пешком из гостей заполночь. Уже недалеко от дома меня окликнул парень лет 25 в гражданской одежде. Он представился как "Калиниский уголовный розыск" и махнул издали корками, которые я никак разглядеть не мог. Я уже хотел послать его по известному адресу, но тут подошел второй, в форме с погонами, аналогичными армейскому старшему лейтенанту. Документов не показал и сам не представился.
Спросили, какие документы есть у меня с собой. У меня был пропуск на работу с цветной фотографией, да банковская карта. Мельком взглянув на него, гражданский стал записывать в какой-то блокнот ФИО и дату рождения.
В это время второй слушал рацию, чтобы сделать запрос. Позывной - Волга-221. Наконец линия освободилась и форменый продиктовал мои данные. В это время гражданский побежал останавливать еще какого-то припозднившегося гражданина.
Пришедший ответ был таков: <мои> ФИО, есть адрес и паспорт. После чего форменный козырнул и сказал "Всего хорошего". Адрес у меня не спрашивали, кстати, так что и сравнить было не с чем.
Че это было, непонятно. Но и последствий никаких.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя ПЕЛЕВИН
Че это было, непонятно. Но и последствий никаких.
Это было то, что в этом районе незадолго произошел например грабеж и ОУР работали по горячим следам по ориентировке.- Троль
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя samalet
Недавно человека сбили, так водила сам просил милиционеров остановиться, помощь вызвать скорую... пока толпа не соберётся - не останавливаютс, однако. 
Ответ на сообщение милиция пользователя avi_Vladimir
А вот имеет право милиция останавливать подростка и заставлять его показывать IMEI телефона? Опять-же без понятых и пр...?
Купи пять беляшей и собери кошку ("Глухарь")
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя khromov
Могут попросить. А при несогласии дальнейшее зависит от множества условий - уверенности подростка, знании им и работниками милиции многочисленных законов, времени суток, его состояния (пьяному одиночке с бутылкой пива в 12 часов ночи требовать исполнения всех процедурных формальностей СЛОЖНЕЕ) и т.д. и т.п.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя khromov
Опять-же без понятых и пр...?
Так и с понятыми не могут - с чего?
Есть постановление об обыске (личном досмотре) - тогда пожалуйста и то, если подросток - совершеннолетний, если нет - ещё и присутствие родителей требуется.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Убик
А вам, минбарцам, в состоянии подпития вообще надо сразу наручники выдавать. У вас же спиртное напрочь башню сносит, даром что в ней столько кости. Кто видел бухую Новодворскую тот подтвердит - страшнее нет ничего на свете. Стопудов.Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение милиция пользователя avi_Vladimir
кризис надо как то житьКто так часто обманывал тебя, как ты сам?
(Бенджамин Франклин)
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Владимир Ив
вчера вечером выходим из ресторанчика 9 с гостем из москвы) время десятый час, решили прежде чем его посадить в такси выпить еще по бутылочки пива (погода замечательная) взяли стои пьем в Парке напртив оперного (в общем знаем что нельзя, но на улице уже стемнело, детей точно нет, так что дурной пример показывать не кому) подъезжает милиция (ездить там то же нельзя, тротуар все таки, но мы им это не стали говорить)... и очень вежливо попросили пить пиво где нибудь в другом месте, наш ответ, что мы это сейчас допьем и больше не будем их устроил и они уехали по тротуару дальше,... потом пошли на набережную показать гостю пролет первого моста,... корочи пол двенадцатого стоим недалеко от входа в метро Красный проспект, вызвали гостю такси, стоим, ждем,... выходят из метро двоя милиционеров, и опять же ооочень вежливо, чуть ли не извянясь что по беспокоили попросили отойти чуть по дальше и там пить пива.
И на самом деле мне лично ни разу не попадались сотрудники Милиции (как ДПС так и ППС) которые вели бы себя не адекватно, по хамски и т.д. я допускаю, что среди них есть кАзлы (как и в любой другой профессии, общество у нас такое), но лично мне ни попадались ни разу, что я делаю не так?Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Micha_Burmistrov
что я делаю не так?
Да вы то как раз все делаете так, чтобы вас забрали или хотя бы оштрафовали. Согласитесь - выпивать в общественном месте, прикрываясь "стемнело, а все дети "Дом-2" смотрят" все же нарушение. А вот почему милиция к вам индиффирентна? Может, на вас или вашем госте была форменка полковника юстиции, например?Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя ПЕЛЕВИН
А вот почему милиция к вам индиффирентна? Может, на вас или вашем госте была форменка полковника юстиции, например?
да нет в гражданском все былиНо, предполагаю, что когда с людьми разговариваешь как с людьми, то и они на это так же реагируют, а вот когда воспринмаешь сотрудников милиции как людей третьего сорта, взяточников и гопников, то они и относятся так же.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Micha_Burmistrov
ты ему свое фото покажи. в полный рост.дорога - не место для игр!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя egornsk
ты ему свое фото покажи. в полный рост.
А что, на аватаре - не фото разве?Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя ПЕЛЕВИН
это вольная трактовка) на месте милиции я бы тоже разговаривал вежливо)дорога - не место для игр!
Ответ на сообщение Re: милиция пользователя egornsk
ты ему свое фото покажи. в полный рост.
Да явно не из за габаритов они не трогают :)...
З.Ы. а вчера я еще был и с Volodya.Ответ на сообщение Re: милиция пользователя Micha_Burmistrov
они наверно подумали что это у них зрение уже раздваяеца)
я таки думаю что и из-за габаритов тоже.дорога - не место для игр!
Перейти в форум
Модераторы:
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта