Ну что, господа? России не нужны умные люди?

В ответ на: Это, господа, полный и неотвратимый полярный лисичк...

В ответ на: Может и правда систему надо менять?

В ответ на: А так же делать обучение в "ПТУ" пристижным с обязательным трудоустройством.

В ответ на: И образование нас учит тому же. Как это победить - это настоящая проблема.

В ответ на: Сейчас модно быть богатым и вороватым бездельником, типа родители оставили кучу золотых монет (это как НР) и весь мир по-барабану

В ответ на: Но почему человек, который целенаправленно учился работать по одной специальности, должен менять род деятельности?

В ответ на: Почему никто не поднимает вопрос о кадровом бизнесе?

В ответ на: Лишь единицы могут всё это усвоить

В ответ на: изучали ДВК-2

В ответ на:

В ответ на: Лишь единицы могут всё это усвоить

Полностью согласен! От того что у нас стали почти всех подряд учить высшему образованию лучше жить не стали. Все потому, что в любом обществе процент идиотов постоянен, это 90% людей.

В ответ на: Кстати продажная США

В ответ на: все это чутко блюдет и у них получают высшее образование 10% людей.

В ответ на: А если будет больше, жить лучше не будем, по-любому, ибо не в коня корм!

В ответ на: далее, усвоить вузовский курс может КАЖДЫЙ

В ответ на: я, человек весьма средних способностей, закончил один из лучших вузов страны (да и в мире не на последнем месте), абсолютно не напрягаясь

В ответ на: если программа вуза ненужная, значит никто туда поступать не будет.

В ответ на: tpi, сша - это соединённые штаты америки. про них надо говорить ОНИ, а не ОНА.

В ответ на: Может понятие растяжимое, так как может, но не хочет, может и хочет, но не имеет средств и пр.

В ответ на: Вопрос про усваивает и применяет (даже не конкретно по специальности) не более 10%.

В ответ на: Мое личное наблюдение, преподаватель вуза, здесь высказывался выше, подтвердит о деградации студентов.

В ответ на: Ну и что? Я школу закончил со средним балом 3, а институт с красным дипломом.

В ответ на: А до очепяток докапываться, когда не просят - это жлобство, сродни хамству!

В ответ на: сами себе ответьте к кому вы ближе

В ответ на: ошибаетесь вы, господин неверстоп. ну да бог с вами со всеми

В ответ на: 2 Лёд - приоритеты, грите, у студентов сменились?
С этого места поподробнее, пжалста.
Какие сейчас у современных студентов ВУЗов приоритеты? Если не получение знаний?

В ответ на: а аргументировать по пунктам? Если уж ввязались в обсуждение, то нечего так вот уходить.

В ответ на: Кстати продажная США все это чутко блюдет и у них получают высшее образование 10% людей. И в СССР так было.

В ответ на: Это не так.. когда ты попадаешь в звериную среду, даже после "формирования", ты будешь скалить зубы

В ответ на:

В ответ на: а аргументировать по пунктам? Если уж ввязались в обсуждение, то нечего так вот уходить.

а я всё-таки, с вашего позволения, уйду (: я не знаю что ещё добавить. вы верите, что после трёх лет человек сформировался, и брось его в зверинец - будет вечно сохранять своё высочайшее культурное развитие до самой пенсии, а коль написано ему на роду, дорисует в автокаде марсоход, хлопнет ноутбуком, выйдет на улицу, натянет треньканы и айда сигареты стрелять по закоулкам.

В ответ на: а школьная программа заканчивалась на уровне таблицы умножения. Возникало ощущение "спустились с гор за солью и попали в институт".

В ответ на: Что есть *практический уклон*?
В вузах от армии, что ли косят?:-)

В ответ на: в парралели моего сына абсолютно ВСЕ дети хотят поступить в ВУЗ.

В ответ на: 30-х годах интеллигенцию "забили" тем (в том числе), что рабочий получал больше ученого.

В ответ на: Вы говорите о маститых специалистах государственного уровня. А что было с молодыми учеными?

В ответ на: "Мечта - это хорошо. Мечта у человека исполняться должна" ("Вечный зов")

В ответ на: Ну так может быть, так их учили? У меня в группе в свое время были совершенно неграмотные люди - и ничего, выучились и даже, по-моему, работают.

В ответ на: _вообще самостоятелен в принятии каких-либо решений был_
С введением "платности" образования - это невозможно. Решение принимает не молодой человек, а его финансист (родители) и он продолжает паразитировать на них, не способный и не имеющий возможности самостоятельно принимать решения...

В ответ на: России умные люди нужны. Тем,кому не нужна Россия,умные люди в ней -как кость в горле.Умные люди в России в будущем могут вызвать "сбой программы" А потому,как сварачивается и "упрощается" образовательная программа,Россией рулят те,кому на неё реально н-ть.За всё заплачено

В ответ на: Сидит в кредитном отделе банка девушка, несомненно с высшим экономическим образованием, других нынче не берут. Она училась 5 лет, а сейчас ей всё это не нужно, набор её функций ограничен.

В ответ на: Вы описали примерно систему образования США )))

России как и любой стране нужны умные люди

В ответ на:

В ответ на: Сидит в кредитном отделе банка девушка, несомненно с высшим экономическим образованием, других нынче не берут. Она училась 5 лет, а сейчас ей всё это не нужно, набор её функций ограничен.

Так это начало карьеры. Поработает станет ведущим специалистом, потом начальником отдела. Вот там и пригодится высшее экономическое.

В ответ на: Трижды умный,но безграмотный человек так же бесолезен,как компьютер без софта.(имхо)
По-моему исключающие друг друга понятия, хотя спор об этом лучше не начинать

Как уже написал господин zanuda ,у ней всё ещё скорей всего впереди. От себя добавлю,что не расходится со сказанным мной ранее, в стране практически перестали готовить (обучать) разнопрофильных специалистов,по широкому кругу специальностей.
Господин zanuda ответ получил, а разнопрофильные специалисты нужны, но их не нужно готовить, бесполезная трата ресурса, разнопрофильным специалист должен становиться в процессе работы, изучая смежные области, необходимые именно ему, а сейчас с "разнопрофильностью" как правило промазывают, дают, понимаешь ли, сало, мёд, г...но и гвозди, извиняюсь за выражение, и мало что из этого надобится, говорю как человек, следящий за судьбой своих выпускников.
>
Вы непоследовательны в суждениях,но мысль ваша мне понятна
это почему, расшифруйте плз.
>
Вот именно -"как-то разумно совместить". Нужно ещё найти такую работу,что не просто вообще то. С работодателем вы сильно нафантазировали. Прямо советская картинка получилась Работодатель зачастую не заинтересован в "иждевенцах". Я так думаю,что если ему нужно будет выбирать между студентом и "готовым" спецом ,он выберет второе. Речь не идёт однако о гениях,но гении в дефиците.
да в том-то и дело, что работа уже будет, работодатель в обучении будет заинтересован, если концепция будет законодательно закреплена, то в ВУЗ школьник не попадёт, не готовы они для этого сейчас, только с базовым средним образованием. И вместо 6 дней учёбы, которую студент часто пропускает, подрабатывая, можно составить график 3 дня учёбы/3 работы или до обеда одно, после другое, или вообще на это время от работы освободить, есть же много вармантов, заочное опять же обучение (естественно не та профанация, что сейчас)
Насчёт "спецов" - Вы серьёзно нынешних выпускников ими считаете? Я Вас умоляю... Почему же их берут на такие маленькие з/п и большие испытательные сроки, а они обижаются? А потому, что приходится заново всему учить, долго вводить в курс дела, держать на низших должностях. помните знаменитое "забудьте всё...."? а раньше инженер - сразу на производство, проектировщик - проектировать и.т.д., то есть от обучения - к работе, а нынче - увы...недоделки выпускает система...

Насчёт -:инфантильными детьми, сидящими на родительской шее -
тут вы тоже чего то не того. При современной системе, без денег нормального " котирующегося" образования не получить,а откуда у юных вчерашних школьников капиталы? уже выяснили откуда - заработанные самостоятельно после обучения в ССУЗе, либо взятые в кредит у банка (например с отсрочкой) либо у работодателя либо за его счёт за обещание работать N лет на его благо
> И главный плюс - где-то между начальными курсами и получением ВО, то есть в молодом и здоровом возрасте, молодые люди смогут создать семью,
Без комментариев!
Надеюсь, в хорошем смысле
Суть ваших идей ясна и не лишена смысла,но система ,существующая сегодня идёт в разрез с вашими идеями. Да я в общем вижу, но в настоящее время обсуждать систему можно всем несогласным безбоязненно

В ответ на: Вы описали примерно систему образования США )))

России как и любой стране нужны умные люди, но к сожалению сейчас политика направлена на то чтоб, эти самые люди уезжали за границу или работали не профилю на должностях на которые можно набирать людей со средне специальным образованием.

В ответ на: Знаете, при всей спорности утверждений, я с вами согласна. Таланты (и гении) появляются не благодаря, а вопреки системе. А растить чепопало на протяжении 16 лет, чтобы получить все то же чепопало - зачем? Радетелям гармоничного развития и облагораживания дитячьей души хочу заметить, что клубы по интересам, вечерние школы и кружки самодеятельности облагораживают ее куда эффективнее нашей не очень грамотной образовательной системы. Только, tpi, 8-летку всеж-таки прийдется оставить, чтобы до 14-ти доросли хотя бы. Иначе до станка не дотянутся

В ответ на: Кто же ,по вашему те 20% ,которым высшее образование всё таки положено. Губернаторы, президент и вахтёры?

В ответ на: Так никто и не спорит, но пригодится оно, ещё раз обращаю внимание, 20-30% максимум, все не станут ведущими и начальниками,

В ответ на: В том то и дело, что только так - минимальное обучение, работа и только потом ВУЗ для достойных

В ответ на: Вы же сами преподавали и представляете, какого низкого уровня подготовки школьники приходят, как, спустя рукава, большинство из них учатся

В ответ на: Тем не менее второе высшее и МВА получают после 27 лет, в основной массе, - когда четко знают, чего и почему хотят.

В ответ на: >Выход простой: контракт должен проплачиваться сразу и полностью

Никто не мешает ВУЗам ввести такую систему уже сейчас.

В ответ на: Но при том количестве ВУЗов-отделений-филиалов, которые есть в России (в Бердске на 100 000 населения 11 различных филиалов), о качестве высшего образование не может быть и речи.

В ответ на: Вы в курсе, что с возрастом способности человека осваивать новое ослабевают? Плюс к этому появляются семья, дети, машины, квартиры.... - на всё это нужно время и деньги. Учится уже тяжело, да и некогда.

В ответ на: ИМХО, просто гнать тупарей и лентяев нужно безжалостно, чего нет сейчас, т.к., если выгнали студента == из ВУЗа ушли его деньги или деньги, которые за него платит государство. Выход простой: контракт должен проплачиваться сразу и полностью - от момента поступления и до момента вручения диплома; при досрочном расторжении по вине студента (т.е., он не может или не хочет учится) деньги не возвращаются. В этой ситуации никто никого тянуть не станет.

В ответ на: Способности осваивать новое также ослабевают, когда пытаются вбить в голову всё то, что у нас именуют "качественным и универсальным образованием" - школьники старших классов просто не в состоянии усвоить матан, химию, физику, биологию, геометрию в том объёме, что дают

В ответ на: Поэтому если тяжело осваивать с возрастом, мешают семья, дети, машины, квартиры - значит человек просто не умеет и/или не хочет учиться (ну про заочное вы сами себе ответили), а вот у учёных в 30-35 самый плодотворный период, да и вообще умные люди всю жизнь не останавливаются на достигнутом, знаний достаточно не бывает в любом возрасте.

В ответ на: С принципом оплаты не соглашусь - не смог - получи остаток, зачем же брать деньги за неоказанные услуги

В ответ на: >Выгнали 10 - на следующий год ВУЗ получит, соответственно 10*X рублей. Оно ВУЗу надо?

Насколько мне известно, в приличные ВУЗы очередь на бюджетные места - на несколько лет вперед. В том числе и на перевод из других ВУЗов. Выгонят лентяев - прийдут нормальные студенты. А есть у двери ВУЗа не толпится очередь из желающих учиться и преподавать именно здесь, зачем он вообще нужен?

В ответ на: Пример. Обучение в ВУЗе стоит 100 т.р. в год. 5 лет - полмиллиона. Студент отучился 1,5 года (150 т.р. освоены) и покидает альма-матер против своей воли. ВУЗ ему возвращает 350 т.р., которыми он (ВУЗ) пользовался на протяжении 1,5 лет совершенно бесплатно. Вы бы отказались от такого "кредита"? Имхо, даже при возврате средств ВУЗ ничего не теряет.

В ответ на: >Сейчас, дай Бог, чтобы 10 выучить - физиология, однако.

Глицинчику попейте. Лажа все это. Точнее нет прямой зависимости от возраста и скорости запоминания.

В ответ на: >основные открытия - 18-25 лет

Привелите примеры, pls.

В ответ на: С ходу - Эйнштейн (все основные работы - до 30),

В ответ на: Училась на инязе в камчатском госпединституте. Половина сокурсников "стояла на очереди" в другие ВУЗы на любые места.

В ответ на: >А Вы не интересовались, может ли ВУЗ заниматься, гм, биржевыми спекуляциями, или, вложениями в недвижимость? Или его ректора за такие чудачества быстро закроют?

А при чем тут коммерция? ВУЗу разве не надо ремонтировать здание, сопровождать научные проекты и организовывать конференции?

В ответ на: Ньютон, ЕМНИП, свою механику лет в 26 закончил