Погода: −25 °C
09.12−31...−26небольшая облачность, без осадков
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Ну что, господа? России не нужны умные люди?

ПечатьRSSДеревом

  • Немного рассуждений о новой школьной реформе
    Это, господа, полный и неотвратимый полярный лисичк...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    Правильно все написано, дурака учить, что портить. Я бы еще сделал обязательным 4 летнее образование, для полного идеала. :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя tpi

    А вы вот так вот, на глаз, способны определить, кто из 6-тилетних оболтусов дурак, а кто - нет?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    В ответ на: Это, господа, полный и неотвратимый полярный лисичк...
    Я о... еваю над министрами капиталистами , и над устройством ихних мозгов . Образоваание надо изначально привязывать к стратегическим целям развития страны те планировать сколько , каких и какого уровня специалистов надо для того чтобы страна могла самостоятельно развиваться и занимать достойное место в мире . А Фурсенко грефы приравняли образование к " услугам " типа подстрижки ногтей . Идиоты или враги народа ?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Ротшильд

    Мне кажется, что для занятия министерского кабинета надо быть И тем, И другим. И еще, желательно, быть на учете в ПНД. Иначе - не получится выдавать подобные перлы.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    Что ждать от очередной реформы?
    http://www.contr-tv.ru/common/2320/

  • Ответ на сообщение Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    А наш народ хочет в ВУЗы – сейчас туда поступает 65% выпускников школ.
    Какая чушь...Хоть бы цифры правдоподобные приводили.Я уже не говорю про то, какие специальности массово преподаются в ВУЗах:экономисты, юристы, маркетологи и т.д. А потом выпускники работу найти не могут "по специальности".Может и правда систему надо менять? Сокращать подобные факультеты и создовать технические.А так же делать обучение в "ПТУ" пристижным с обязательным трудоустройством.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя прагматик

    В ответ на: Может и правда систему надо менять?
    Надо! В развитых западных странах и ссср существуют строгие квоты, на количество обучаемых. Поэтому когда человек показывает диплом это означает, что за этим стоит некая база знаний. Сейчас за этим стоять может что угодно, а может и вообще ни чего не быть. Это не правильно!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя прагматик

    В ответ на: А так же делать обучение в "ПТУ" пристижным с обязательным трудоустройством.
    Т.е. за государственный счет (наш с Вами) готовить кадры для разных потаниных, усмановых и иже с ними? На мой взгляд, они должны либо сами создавать для своих предприятий ПТУ, либо платить государству за обученные кадры.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя vert

    Ну не только наш с вами, но и этих же, уже обученных рабочих, да и тут забота не толькоо Потаниных, а и о простых лдях,которые возможно за счет этого найдут место в жизни.Да и кстати всевозможные Потанины частенько оплачивают обучение для "своих будующих", но малый и средний бизнес не всилах этого делать, для этого и должно гос-во вмешаться.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя vert

    Имхо, бред...

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • Ответ на сообщение Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    Вариантов несколько:
    1. Всё правда.
    2. КПРФ сочиняет
    3. "Два хорошо упакованных, очень благополучных человека лет пятидесяти" срубили бабла за написанную в качестве стёба "лекцию"
    4. мож чего упустил.

    Что нашёл по этой теме из документов:
    КОНЦЕПЦИЯ модернизации российского образования на период до 2010 года
    Федеральный компонент государственного образовательного стандарта общего образования
    "Компонент стандарта" за 2004 год, но я нигде (кроме этой статьи) не нашёл упоминаний, что стандарт меняли (у госдумы на сайте вообще сложно что-либо архивного найти)... мож, конечно, плохо искал.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Михаил_1

    Кстати еще фактор, что это утка. В статье написано, что в Дагестане лучше всего по ЕГЭ сдали русский, поиск по инету дал, что сдали плохо. А до ЕГЭ в Дагестане было много медалистов, но это совсем другой полюс...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Михаил_1

    В концепции есть указания на усиление профессионального (не высшего) образования и движение в сторону специализации в старших классах...
    "Влёт" не могу сказать, что это плохо - родственники работают на заводе - так там весь цех предпенсионного возраста, что не есть правильно.
    Другое дело, как это "на местах" будут выполнять. У нас ведь без "перегибов" редко случается.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Ротшильд

    Ротшильд, зря Вы так на капиталистов напраслину возводите...

    там думают об образованиии на меньше "красных"... Хоть и более дифференцировано...

    Вот например, есть такая точка зрения, что проект "Гарри Поттер" это попытка воспитания новой эдиты...

    То есть 10 лет подрастающее поколение программировали и создавали систему образов и субкультуру для новых "волшебников"...

    Хогвард (Гарвард и Окхфорд по звучаню одновременно) - это ориентация на престижное образование...

    То есть - прочесть семь томов книг это само по себе хороший фильтр для отбора тех, кто может сосредоточиться на чтении. теперь у повзрослевших почитателей Поттера свой мирок, свой код - система отсылок к базовым текстам.

    И своя система ценностей - стать "волшебником"...

    Судя по всему, работал коллектив авторов - по официальной версии - жила-была домохозяйка, а потом ВДРУГ накатала 7 томов...

    Реклама проекта превосходила все рекламные книжные кампании, разве что сравнить с Библией, Кораном и Майн Камф (в своё время)...

    Вот так и образуют, если не элиту, то помощников элиты...

    Я это не исключаю...

    А Вы - капмиалисты!...

    :улыб:

    Впрочем, у коммунистов был "Тимур и его команда"

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Spirit

    Эммм... А если у меня дочь с удовольствием читает энциклопедии, справочники, Жюля Верна, Майн Рида (вот уперла у меня недавно учебник военной топографии и справочник по токсикологии) но от Потного Гарри и Гайдара ее тошнит? Ей, по-вашему, дорога в приличный ВУЗ закрыта? :eek:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    Нет, тут некоторое непонимание...

    В ВУЗ дорога , естественно, не закрыта... НО ОНА НЕ ПОПАДЁТ В ТУСОВКУ ПОТТЕРИАНЦЕВ....

    А эта уже среда со своей субкультурой, и с отбранным за 7 ходов контингентом, которых не тошнило от чтения этого опуса...

    То есть они имеют преимущество, они сплочены одной субкультурой...

    Это как мировые религии - были племена со своими шаманами, и вдруг часть племён освоила христианство, мслам или буддизм... Сразу установилась среда "дальнего порядка", то есть люди за пределами племени получили возможность понимать друг друга, так как стали формировать свои мотивы в рамках нужной общей культуры, имеь схожие интересы и эстететику...

    В истории полно примеров, как приняв одну религию много кратно усиливался внутринациональный информационный и материальный обмен, устанавливались империи... Примеров масса...

    И вот теперь кто-то в течении 10 лет форматирует мозги и программирует часть подростоющего поколения...

    Теперь на очереди разные фестивали Гарри Поттера, викторины, школы ... Где встречаются, устанавливают контакты, вместе веселятся...
    Возможно поттериана отличная среда для установления неформальных контактов...

    А дальше - дело техники - отбор подходящего контингента по всему миру, формирование организации..

    Примерно похоже формировались розенкрейцерские, масонские и иллюминатские организации...

    Вот теперь будут поттерианцы...

    Похожий эффект был со Звёздными войнами - многие на врпрос национальность стали ОФИЦИАЛЬНО (при перепеси население) в графе нциональность писать - рыцарь джедай... Никто из не заставлял...

    С поттерианой будет помощнее, чем с толкинистами...

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Spirit

    Все эти поттерианы нацелены на одно - взрастить тупое и управляемое общество потребителей. Поэтому не надо их защищать, - вот как много люди сделали! Они ничего не сделали для людей! Дали новую жевачку своим овцам, чтобы поменьше блеяли и побольше давали шерсти. Кого вы защищаете: овец или волков? Вы за то, чтобы было побольше таких овец? Или вы из стайки волков, которые думают, что они умнее всех? Не нужно защищать то, что направлено на манипуляцию сознанием людей. Согласен - это лучше пьянства и наркомании, но уж лучше как-нибудь обойтись и без этого тоже. ИМХО, к манипуляции склонны те, кто сам не очень любит трудиться, но считает себя достойным лучшей жизни.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя crow

    Люди!
    Объясните мне, какая между сказкой-сериалом (Г.П., StarWars, Властелин колец etc) - по сути художественной литературой взаимосвязь с мировыми заговорами??
    Чем эти книги отличаются от Азимова, Лема, Хайнлайна, Бредбери а также Гайдара, Островского и так далее?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Михаил_1

    Вот именно...
    Ведь Вы не будете отрицать огромную роль книг Островского и Гайдара в коммунистическом воспитании молодежи (по крайней мере, 30-х-50-х годов)?

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Docent

    Мож я заблуждаюсь, конечно, но в любой _хорошей_ книге на первом плане стоят некие моральные установки, общечеловеческие ценности, а не идеология.
    Книга, преследующая сиюминутные политические цели, забывается читателями очень быстро (я имею в виду художественную литературу).
    Так что от тех книг в первую очередь было просто воспитание, "коммунистическое" было, но не главным (или, точнее, само собой разумеещимся).

    Не читал Г.П., но посмотрел все фильмы. Как сказку. Вот чесслово, не могу увидеть, где там взращивание "тупое и управляемое общество потребителей".

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Михаил_1

    Очень сложно на самом деле провести черту, отделив просто "модно" и "занимательно" от целенаправленной манипуляцией сознанием. В принципе, любой культ - это манипуляция сознанием масс с целью поиметь определенные блага у этих масс. Возможно НР и прочие современные реалии- это просто очередная мода, но посмотрите куда вся эта "мода" направлена. На потребление и затуманивание, чтобы люди не задавались лишними вопросами, а развлекались. То же приемлемо и к нашему образованию - рабочие специальности непопулярны, потому что нельзя развлекаться. Сейчас модно быть богатым и вороватым бездельником, типа родители оставили кучу золотых монет (это как НР) и весь мир по-барабану. И образование нас учит тому же. Как это победить - это настоящая проблема.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя crow

    В ответ на: И образование нас учит тому же. Как это победить - это настоящая проблема.
    Угу.
    Симптоматично, что Фурсенко-то на месте остался...

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя vert

    Да не в Фурсенках дело. Один человек сознание народа не переделает даже если он и министр. Дело в принципе: как полюбить свое дело, если оно тяжело и нельзя развлекаться, а платят мало? И кому такое дело в сущности нужно? Систему образования нужно перестраивать с нуля, а не только внешне - учредив где-то школьную форму, раздав новые учебники и отремонтировав школы. Это все внешнее, перестройка здесь результатов не даст. Нужно принципиально переделать систему образования, сделав его профессионально направленным и востребованным в нашей же стране. А это значит, больше финансирования и больше внимания государства. Пока что система образования - это второстепенная сфера, не дающая быстрой прибыли. Такой подход ИМХО преступен.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя crow

    К чему стремиться то? Есть хоть в одной стране мира пример? Я не знаю:хммм:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя crow

    Хм, у меня одного чувство, что Вы хотите развития школы в том направлении, которое топикстартер охарактеризовал пушным зверьком?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя crow

    В ответ на: Сейчас модно быть богатым и вороватым бездельником, типа родители оставили кучу золотых монет (это как НР) и весь мир по-барабану
    Угу . так и есть . об этом тут . http://www.kroupnov.ru/5/259_1.shtml Возвращение труда

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя crow

    Профессионально направленным? А куда, простите, пойдут выпускники с этой самой профессиональной ориентированностью? В армию, где профориентация будет заменена умением мотать портянки и копать окоп?
    Или вы считаете, что в настоящее время у тех, кто работает на государство - медики, учителя и так далее (не будем говорить о чиновниках) есть мотивация на продолжение трудовой деятельности на это самое государство?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    Как ни странно есть и учителей и у врачей, как ни крути вследствии последних повышений зарплаты у них достаточно неплохие.А про остальные профессии, так уже оскомину набило.Постояно работодатели озвучивают, что и вакансии есть и платить готовы, а работать некому.Всеж хотят в офисе сидеть, хоть и получают копейки зато манагеры.Просто как пример: в студенчестве подрабатывал на стройке, так тот каменьщик у которого я был на побегушках 7 лет назад, тогда получал 25 т.р.+% за перевыполнение нормы.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя прагматик

    ОК.
    Моя старая знакомая, работает преподавателем истории в школе. Кроме преподавания предмета - классное руководство. Зарплата - 5500. Повышение - на 120 рублей. Моя жена, фельдшер школы. Зарплата - 3700. Повышение - 63 рубля. Офигеть насколько много. Каменщики и прочие стропальщики, конечно же, необходимы. Но почему человек, который целенаправленно учился работать по одной специальности, должен менять род деятельности?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    В ответ на: Но почему человек, который целенаправленно учился работать по одной специальности, должен менять род деятельности?
    Не должен! Этот человек просто не должен был учится на той специальности, на которой избыток вакансий. ИМХО разбаловали нас платным образованием. Наплодили юристов, манагеров, экономистов... И что им теперь делать? Если голова есть, то устроится на работу, сделает карьеру, а если нет (да и учился только потому что деньги платил) то работы нет. Как не крути, до "капитазма" у нас система высшего образования была много лучше. Всё ИМХО

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    а причем здесь "другой профессии"речь идет о том, чтобы учить сразу востребованной профессии.У меня у друга жена воспитатель детского сада, 2500 т.р. зарплата, но во первых это выбор самого человека, а во-вторых есть много других плюсов..А про учителя не верю, если она на одной ставке(что редкость) то возможно, обычно у вучителей 2,5-3 + за проверку тетрадей, классное руководство, и т.д. , а если одна ставка, то она работает 20% рабочего дня, соответст, так что тоже знаю о чем говорю)

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя прагматик

    А вы, вот лично вы, сможете предсказать спрос на профессионалов через 5 лет? А убедить в своих догадках сегодняшних выпускников школы - сможете?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    --А вы, вот лично вы, сможете предсказать спрос на профессионалов через 5 лет? --
    Ранее "реформаторы" отправили работяг тряпками тоговать (не нужны были), а сейчас юристы "не нужны".
    В дополнение, в России, что будет через год трудно предсказать, а уж через 5-ть лет вообще невозможно

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя crow

    С чего Вы взяли, что я защищаю поттерианцев?...

    Речь идёт о том, что, возможно, это не только и не столько коммерческий проект... Да даже если и коммерческий, то такие масштабы всё равно делают его политическим...

    И дело вовсе не в заговоре. Заговор это организованное тайное создание предпосылок для эффективных действий, а здесь всё публично...

    К тому же, политическая жизнь на Западе очень сложно организована, где публичность это "вершина айсберга"... Впрочем, как и везде...

    Так почему же этой самой среде не призадуматься о воспитании подрастающего поколения, загрузив его психику системой образов...

    Вот попробуйте современных детей увлечь советскими мультиками ... Ничего не получится - ассоциативная система совсем другая. Прмчёмдело не в прямой политике, сюжетно поздние советские мультики были в большинстве на удивление неполитичны , в отличии от нынешних западных...

    Ничего "просто-так" сейчас не делается...

    Не верите, попробуйте что-либо сделать без учёта интересов влиятельных групп... Ао меньшей мере у Вас не будет денег на проект...

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    Я нет, но уверен есть специальные люди, которые могут предсказать с высокой долей вероятности(если не со 100%) кто будет востребован.А убедить...Так о том и идет речь, чтобы гос-во подключилось и убедило.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя прагматик

    --Я нет, но уверен есть специальные люди, которые могут предсказать с высокой долей вероятности(если не со 100%) кто будет востребован--
    Эти армия "специальных людей" хорошо предсказывают прошлое, но не будущее. Так что на их "прогнозы" не стоит обращать внимания.
    Они даже имя нового премьера угадать не могут. :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Kazanova

    Под "специальными людьми" я не имел в виду полит технологов или вы ввиду вашей образованности считаете, что те кто"угадывет" премьеров и те кто прогнозирует, условно говоря, сколько понадобится через 5 лет слесарей одни и теже люди?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя прагматик

    --условно говоря, сколько понадобится через 5 лет слесарей одни и теже люди?
    Ну так и поделитесь с нами своими соображениями, насчет таинственных "прогнозистов" :ха-ха!:
    Это кто такие?
    И кто из них сможет спрогнозировать сколько сантехников и слесарей (вы ведь этим предлагаете заняться молодежи) нужно будет хотя бы через год, и откуда их взять (кто учить будет?)?
    Имена "истинных прогнозистов" в студию!

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Kazanova

    Да можно планировать. И на 5 и на 10 лет. Только при этом нужно работать и просчитывать риски. Можно планировать и на 2-3 года и подбирать работников из числа студентов. Вот только так называемые "бизьнесьмены", не привыкли планировать и обеспечивать, привыкли жить одним днем. Так что все упирается в экономику и конкретных людей, занимающихся бизнесом. Директор ДОЛЖЕН думать о том, кто будет работать на его предприятии и если надо, планировать обновление персонала. А вот у нас в конторе все орут, что работать некому, но при этом отдел кадров напоминает чайную или диспут-клуб "кому за 30", сидят, понимаешь, тетки толстозадые и кроссворды разгадывают. А директор чем-то смахивает на батьку Махно, возможно даже методами руководства, да его ив конторе не бывает. Как при данных условиях думать о молодых кадрах? Ноги у этой проблемы растут именно отсюда.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Kazanova

    Министерство труда и социального развития .

    Исправлено пользователем АНОНИМ (27.09.07 14:04)

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя прагматик

    --Министерство труда и социального развития .--
    Они??? Нет комментария! :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя crow

    --Да можно планировать. И на 5 и на 10 лет--
    Проанализируйте, что было в нашей стране за последние 10-ть лет, а потом уже планируйте:улыб:
    --Директор ДОЛЖЕН думать о том, кто будет работать на его предприятии --
    О каких предприятиях вы говорите? О частных, руководители которых "так называемые "бизьнесьмены", " и жувут одним днем" или о разваленных заводах, где ЗП в 7-10 тыр и никто там не хочет работать?
    Нефтегазовый комплекс? Так они укомплектованы, под завязку.
    --отдел кадров напоминает чайную или диспут-клуб "кому за 30", сидят, понимаешь, тетки толстозадые и кроссворды разгадывают.--
    А какие должны быть? Тем кому меньше 10-ти? Вон в Японии и в 70лет премьером выбирают и ничего. Главное желание работать и система обеспечения работой. Вопрос-вопросов сейчас это-кадры. Задарма ведь только птички поют, не так ли? А у нас хотят интенсивный труд , да чтобы платить поменьше.
    Проблема-проблем это также качество обучения, вон даже высшее лицо отметил, что дипломы сейчас не зарабатывают, а покупают, и что такие "спецы" потом никуда не нужны.
    Так, что сколько не планируй, угадать шанс мал.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя прагматик

    и персоналии, кто будет работать слесарем или дворником - они же будут отбирать? :безум:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    Они делают прогнозы, сколько каких рабочих, в какой отрасли потребуется через н лет на основе динамики развития отрасли, уровне смертности, укомплектованности и еще много много всего.Они есно не скажут сколь точно, но приблизительно вполне.Да и что вы прицепились к дворникам всевозможным этому вообще учится не нужно, речь идет о строителях, фрезеровщиках (иван дулин), сварщиках и т.д. куда без диплома и разряда не берут.И если на крупных производствах в основном на этих специальностях работают люди предпенсионного возраста, то не трудно посчитать сколько кадров надо подготовить для работы через 5 лет.Если советская система с этим худо-бедно справлялась, то почему сейчас со всеми компами и т.д. не справятся, планируют же скольким узбекам разрешения на работу давать.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя прагматик

    Объяснить, почему? Да потому что уверенности в востребованности специальности - нет. Найти работу за 4-5 тыров - не проблема. Найти аналогичную, но за 15 -20 - практически нереально. Низкая оплата не из-за перенасыщенности рынка, а из-за того самого советского наследия. Дикому таджику можно платить полторы тысячи - еду он сам найдет где-нибудь. Российский работтник за эти деньги работать не будет. Ну а работодателю выгоднее что? Правильно. Заплатить поменьше. Качество выполняемых работ стоит на последнем месте.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    --Качество выполняемых работ стоит на последнем месте.
    Еще проблема в том, что у нас квазистабильность и поэтому предугадать кто будут нужны солдаты, ученые или юристы будет сложно, так как в любой момент всё может измениться (ИМХО). Бодренькие вопли, что вот мол в СССР было, и мы с компами моГЁм, стОят не более использованного памперса.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    Позвольте с вами не согласится... на производствах люди получают очень неплохо, поверьте не из пальца высосал, в среднем при невысоком разряде от 12 т.р. тока оклад + соц пакет, премии, и т.д.Причем разряд если человек научен и хочет работать повышают довольно быстро. "Талибов" с улицы в технологичные производства берут редко.Более того дже грузчики в крупных Т.К. получают более 20 т.р. , учится не надо, но надо пахать от зари до зари.

    ------Ну а работодателю выгоднее что? Правильно. Заплатить поменьше. Качество выполняемых работ стоит на последнем месте.

    Вы абсолютно не правы.
    1. Качество у большинства производителей стоит если не на первом, то на втором месте.
    2. Если необученный талиб повредит оборудывание или себя, то издержки превысят на несколько порядков съэкономленные на нем деньги.

    Просто к сегодняшнему дню сформировалось такое мнение, что платить не хотят, унижают всячески и т.д. на самом деле это далеко не так.
    Просто СМИ ярко освещают дурную сторону (хорошими делами прославиться нельзя).Ну и неьзя отбросить, то что совсем недавно так и было и успело прочно укоренится в сознании.

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя Злыдь

    Что-то ни разу не встречал таджика-ИТшника, или программера, или эникейщика. Много таджиков у нас в городе работает зубными врачами и адвокатами? Или скажем, милиционерами? Или банкирами? Наверное, не очень. Потому как есть работы на которые неподготовленного человека брать нельзя. И кадры на такие должности нужно искать уже со студентов. Кто должен искать? Специально подготовленные люди. Ну, и где все они были в СССР. Не было их, и сейчас нет, потому как кадрового бизнеса нет, а есть все тот же совок. Почему никто не поднимает вопрос о кадровом бизнесе?

  • Ответ на сообщение Re: Ну что, господа? России не нужны умные люди? пользователя crow

    Разговор, если что, шел о рабочих специальностях, на которые мало кто идет. Кстати в милиции приезжих довольно много. А в Москве - так и вообще большинство.

    В ответ на: Почему никто не поднимает вопрос о кадровом бизнесе?
    А что, десятки (если не сотни) кадровых агентств - это не кадровый бизнес? Те специально подготовленные люди НИКОГО НИКОГДА НЕ ИСКАЛИ. Потому что все было элементарно и прямолинейно - закончил медучилище - идешь в любую больницу и получаешь свои 70 рублей в месяц. Закончил пед - идешь в РайОНО / ГорОНО и получаешь направление на работу в школу. Закончил университет - идешь в НИИ. Если у предприятия была потребность в выпускниках - в ВУЗе вывешивались приглашения на работу. Еще в 1995 году понятие "свободное распределение" было из области фантастики.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта