НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

События в Кондопоге

Печать RSS Деревом

boston
junior
Сообщений: 15
02.09.06 21:58
Такие вот вещи происходят:
http://krylov.livejournal.com/1348897.html
http://www.cityk.ru/gallery/thumbnails.php?album=30
Интересно, скоро ли в Н-ске будет также?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
03.09.06 02:16Ответ на сообщение События в Кондопоге пользователя boston
Разбушевались низменные националистические страсти...
Повод для этого любой сойдет.
"поводом для драки послужил конфликт между барменом ресторана и группой посетителей заведения, часть из которых, по некоторым данным, относятся к преступной группировке. Бармен по национальности - азербайджанец, но конфликт возник не из-за национальности. Посетители, которые попытались избить работника ресторана, были пьяны. Бармен позвал на помощь чеченцев, и после этого завязалась драка, в которой погибло два человека, в том числе один из нападавших" ( web-страница )Так что там, получается, судя по этой информации, отнюдь не нападение злых кавказцев на невинных местных, да и из чеченцев тоже один погиб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DeathMoroz
Анонимный пользователь
03.09.06 03:38Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
Ты на форум города зайди и прочитай что и как. Не журналюшкины слова а очевидцев.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
web
activist
Сообщений: 111
03.09.06 04:21Ответ на сообщение События в Кондопоге пользователя boston
Незнаю, можно–ли, но вот отличная ссылка из которой всё понятно: кто, где, когда и за что. Хронология событий http://dpni.org/index.php?0++7321
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дотошный
experienced
Сообщений: 615
03.09.06 05:14Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя DeathMoroz
В ответ на: Ты на форум города зайди и прочитай что и как. Не журналюшкины слова а очевидцев.
Возможно и так, но ВЫ ЛИЧНО слышали очевидцев? Трудно вообще уже кому-то верить, поэтому веришь в то, во что хочется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
03.09.06 10:28Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя DeathMoroz
Даже если бы на самом деле было так, как пишут ксенофобы, т.е. группа чеченцев напала на группу русских и избила, двоих убила, то это никак не может являться обоснованным поводом для националистической истерии и требований очистить город от не только даже чеченцев, но и всех кавказцев. Типичное использование рядового уголовного случая, не имеющего причем типичного характера, для одурманивания толпы и раздувания националистических страстей. Фашисткая методика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
03.09.06 11:30Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
web-страница
"Также на митинге были высказаны требования освободить местный рынок от торговцев с юга, чтобы там могли торговать местные жители. Администрация Кондопоги согласилась с этими требованиями, однако это не успокоило митингующих."
Видны уши русских буржуев, использующих национализм в конкурентной борьбе с кавказскими торговцами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bang
Анонимный пользователь
03.09.06 13:31Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
в наше суровое время, приводить официальные новости в качестве доказательств - несерьезно.

читайте их местный форум.
там ясно что к чему...

http://cityk.onego.ru/forum/viewtopic.php?t=1700&postdays=0&postorder=asc&start=0
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DeathMoroz
Анонимный пользователь
03.09.06 15:40Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Bang
http://www.dpni.org/index.php?0++7336

Там ссылки на видео со свидетельствовами очевидцев.

Они убивали с криками "Аллах Акбар!": Видеоматериалы из г. Кондопога

Алексей Карельский взял интервью у непосредственных свидетелей убийств жителей г. Кондопога. Рассказывает Цыбулько Наталья Владимировна.

Видео: см.ссылку

Рассказывает Антон: Они убивали людей с криками "Аллах Акбар!".

Видео: см.ссылку

Разгром рынка

Видео: см.ссылку

Марина: Они добивали битами уже раненых ребят, милиция не вмешивалась.

Когда наконец один из сотрудников милиции решил подойти к бандитам, они сбили с него фуражку и надавали подзатыльников

Видео: см.ссылку

Народный ход

1 Видео: см.ссылку

2 Видео: см.ссылку

3 Видео: см.ссылку

4 Видео: см.ссылку

5 Видео: см.ссылку

6 Видео: см.ссылку

7 Видео: см.ссылку

8 Видео: см.ссылку

9 Видео: см.ссылку

10 Видео: см.ссылку

Резолюция Схода

Видео: см.ссылку

Рассказывает пожилой работник морга: Он привык видеть смерть каждый день, но такого видеть ему не приходилось. Он говорит: "Уши были отрезаны еще у живых людей!"

Видео: см.ссылку

В настоящее идет обработка видеофайлов, и скоро на этой странице вы увидете полную картину 2 сентября 2006 года.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DeathMoroz
Анонимный пользователь
03.09.06 18:00Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя DeathMoroz
Вобщем сайт na-kontrol уничтожили. Кое-что скачать успел с
http://www.filefactory.com/file/4aa2f2
http://www.filefactory.com/file/545cb9
http://www.filefactory.com/file/8203f2
http://www.filefactory.com/file/d3862d

Там запись свидетельских показаний - очевидцев событий и работника морга. Говорят кричали Аллах Акбар, тела убитых русских парней сильно изуродованы, уши отрезаны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
03.09.06 19:54Ответ на сообщение События в Кондопоге пользователя boston
А и правда не один поисковик не выдает не чего кроме официального, да и то 1-2 сайта. Неспроста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
03.09.06 20:09Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя web
Очень подозрительная конторка эта ДПНИ . Я давно за ней наблюдаю . Прикидываются защитниками русского народа , во все бедах которого обвиняют " чурок " . Для спонтанно возникшего движения эта организация подозрительно хорошо организована . Вопрос кому выгодно списать все беды страны на " выходцев с юга " и спровоцировать массовые беспорядки ?ИМХО - тем же силам что кричат о " русском фашизме " . Думаю они кормятся из одних рук , при всем их внешнем различии .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PhoeniX
guru
Сообщений: 7861
03.09.06 20:21Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя DeathMoroz
В ответ на: Говорят кричали Аллах Акбар, тела убитых русских парней сильно изуродованы, уши отрезаны.
Бред какой-то!
С уважением, PhoeniX
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DeathMoroz
Анонимный пользователь
03.09.06 23:23Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя PhoeniX
Ты видео то скачай, а потом будешь судить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Жадный
activist
Сообщений: 206
03.09.06 23:32Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Ротшильд
Товарищ Ротшильд вы фото видели с той ссылки. А очевидцев отзывы читали? Конечно это все русские виноваты, бедных чеченов бьем и обижаем. Изза таких как вы толерантных ко всему, мы сейчас и имеем засилье приезжих.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Жадный
activist
Сообщений: 206
03.09.06 23:37Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Bang
Форум тоже положили уже.
И чем наша демократическая страна отличается от СССР??? Свобода слова и гласность так и процветают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
03.09.06 23:40Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Жадный
Меня больше поражает реакция властей, накуй такие власти которые не чего не могут, или не хотят. Все знают в новосибирске чем занимаются цигане, не лзя законно посадить - выгнать на.... с города. А в кондагопоге вообще замалчивают проблемму - тем самым только усугубляя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Жадный
activist
Сообщений: 206
04.09.06 00:25Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя gde_mon
Я тут по официальным новостным лентам пробежался, опять бедных зверей обидели. Избили их и унизили.
Пока в нашей стране нелегальный иммигрант важнее коренного жителя, подобные ситуации будут происходить, и не дай Бог чтобы это произошло с вами товарищи сочувствующие "братским народам", чтобы в драке убили вашего родственника.
Даже если вы верите что там пьяные русские устроили драку (ха-ха пишу аж самому смешно), так вы определитесь кто вам ближе, ваш соотечественник или приезжий "бежинцы мы, бежинцы" торговец героином.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
04.09.06 08:31Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Жадный
В голову пришла безумная мысль, но что то в ней есть. Как в пословице - клин клином выбивают. Зачем их бедных громить и избивать. Надо всего лишь отправлять всех приезжих в лес, поближе к китайской границе. Выделить землю, пускай даже сделать свободную эконом зону. Пускай строят новые города, денег и рабочих рук у них достаточно. Глядишь и поднимут они сибирь и дальний восток. Да и с китайцами поторгуются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
04.09.06 08:48Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя gde_mon
В ответ на: Зачем их бедных громить и избивать... Пускай строят новые города...
Да они и так в основном этим и занимаются. Если не новые города, то на стройках существующих городов очень много мигрантов работает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
04.09.06 08:48Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Жадный
В ответ на: ваш соотечественник или приезжий "бежинцы мы, бежинцы" торговец героином.
Для меня лично торговцы героином все одинаковы ненавистны, как русские, так и нерусские. А вот какой-нибудь узбек или даже китаец - нелегальный мигрант, вкалывающий в России, мне куда ближе русского буржуя или фашиствующего интеллигента, крпичащего на форумах "Бей черных".
А соотечественниками я одинаково считаю всех выходцев из республик СССР.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gde_mon
Анонимный пользователь
04.09.06 08:58Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
Так пускай новые строят, и не для нас а для себя как для новых граждан россии, в сибири и на дальнем востоке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21519
04.09.06 09:37Ответ на сообщение События в Кондопоге пользователя boston
Сальск, Харагун, теперь Кондопога - оретий звонок прозвенел...

Русские обыватели начинают осознавать своё униженное положение как нации...

Пока это выражается в форме политического бунта...

Нужна организация...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sandro
guru
Сообщений: 7692
04.09.06 11:13Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Spirit
ННП...
Все правильно там русские сделали! Мочить надо чеченов за такое... Оборзели они там...
...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
04.09.06 11:24Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
В ответ на: Для меня лично торговцы героином все одинаковы ненавистны, как русские, так и нерусские.
Разумеется. Проблема в том, что относительный процент торговцев наркотиками среди представителей отдельных наций (как правило, зарубежных, ну и цыган) намного выше, чем среди представителей коренных народов России.

В ответ на: узбек или даже китаец - нелегальный мигрант, вкалывающий в России, мне куда ближе...
С марксистской точки зрения, нелегальные мигранты - предатели классовых интересов многонационального российского пролетариата, ибо устраивают демпинг на рынке рабочей силы.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
04.09.06 11:29Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Spirit
В ответ на: Сальск, Харагун, теперь Кондопога - оретий звонок прозвенел...

Русские обыватели начинают осознавать своё униженное положение как нации...

Пока это выражается в форме политического бунта...
глубина мысли просто поразительная ? может быть это " чурки " приватизацию провели и стабфонд в западных банках держат ? Бунт должен быть осмысленный , только тогда от него будет толк . Бить надо не " чурок " , ибо они лиш следствие . Бить надо по РОЖЕ , по НАГЛОЙ РЫЖЕЙ РОЖЕ !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DFG
Анонимный пользователь
04.09.06 11:49Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Ротшильд
Среди всех мнений по Кондопоге прочитаных за последнее время придерживаюсь мнения небезизвестного Гоблина: http://oper.ru/ советую прочитать. В кратце надо расследовать убийства в первую очередь, и наказывать виновных а уже потом шуметь о национализме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
04.09.06 11:54Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя DFG
События в Кондопоге не закончились, но уже продолжают обраcтать мифами, частично запускаемыми сознательно, частично действительно являющимися "народным творчеством". Одновременно проясняется и подоплека событий, но правду все труднее выловить в "информационном шуме".

Перво-наперво, миф о массовой драке, которая случилась между местными русскими и "пришлыми" чеченцами в ресторане "Чайка".

Из задержанных на сегодняшний момент участников драки, подозреваемых в убийстве, все шестеро - азербайджанцы. Владелец ресторана и не только ресторана Ильяс Иманов - этнический азербайджанец, но с 1983 года, когда поступил в Петрозаводский университет, проживает в Карелии. За исключением периода службы в армии, в Группе советских войск в Германии.

Правда, ангелом бизнесмен Иманов не является, как, впрочем, и все местные бизнесмены - по-другому не выжить. За последний год в карельских лесах убито не менее 20 человек самых разных национальностей, причастных к заготовке леса. Иманов же главным образом не ресторатор - ему принадлежит лесопилка в Кондопоге и магазин "Фламинго". Все эти объекты имановской семьи были сожжены минувшей ночью, как и ресторан "Чайка". Причем в поджогах сегодня подозревают совсем не местных, а украинцев-лесорубов, работающих на конкурирующие фирмы. Если учесть, что фамилия бизнесмена, с непонятной смерти которого началась вся история с погромами в Кондопоге, немецкая, то конфликт носит абсолютно интернациональный характер.

Но кое кому очень желательно перевести все это в межнациональное противостояние. Среди 109 задержанных довольно много неместных. Половина задержанных на сегодня отпущена, остальные переправлены в СИЗО в Петрозаводск, но к утру отпустят и большинство этих. Среди задержанных, безусловно, есть и зачинщики беспорядков, но милиция не будет "глубоко копать" - так приказано.

В Кондопожском РОВД предстоящей ночью ждут нападения. Готовятся.

Служба безопасности ОАО "Кондопога" (он же Кондопожский ЦБК) переведена на казарменное положение - это главная сила в городе, по численности вдвое превосходящая республиканский ОМОН.

Глава республики Катанандов сегодня ночует в Кондопоге. Подтягиваются корреспонденты федеральных СМИ, телевидение. Все ждут "продолжения шоу".

На 16.00 понедельника в Питкяранте с подачи "Единой России" намечено собрание "афганцев" - в повестке дня отношение к "инородцам".

В петрозаводске спокойно, работают кафе, милиции на улицах вообще не видно. Тихо.

К утру будут новости.

Республика Карелия

http://forum.msk.ru/material/news/13638.html
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sotnik
Анонимный пользователь
04.09.06 12:33Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Ротшильд
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Сальск, Харагун, теперь Кондопога - оретий звонок прозвенел...

Русские обыватели начинают осознавать своё униженное положение как нации...

Пока это выражается в форме политического бунта...
--------------------------------------------------------------------------------

глубина мысли просто поразительная ? может быть это " чурки " приватизацию провели и стабфонд в западных банках держат ? Бунт должен быть осмысленный , только тогда от него будет толк . Бить надо не " чурок " , ибо они лиш следствие . Бить надо по РОЖЕ , по НАГЛОЙ РЫЖЕЙ РОЖЕ !

Глубина мысли просто поразительная. Причем в данном конкретном случае рыжая рожа. В Сальске были дагестанцы, в Харагуне азербаи, в Кондапоге 4-х человек убили и еще десяток покалечили чеченцы. Причем убили абсолютно случайных людей, только потому что они русские.

Что делать людям когда власти в стране нет, на местах правят насквозь продажные твари, которые за мзду будут покрывать любую мразь. На закон и права граждан им откровенно наплевать, поэтому с обычными людьми можно делать все что угодно, начиная от повышения платы за ЖКХ и заканчивая убийством.

Вы как видно большой специалист по осмысленным бунтам что можете предложить в такой ситуации?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
04.09.06 12:52Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя sotnik
В ответ на: Причем в данном конкретном случае рыжая рожа. В Сальске были дагестанцы, в Харагуне азербаи, в Кондапоге 4-х человек убили и еще десяток покалечили чеченцы. Причем убили абсолютно случайных людей, только потому что они русские.

Что делать людям когда власти в стране нет, на местах правят насквозь продажные твари, которые за мзду будут покрывать любую мразь. На закон и права граждан им откровенно наплевать, поэтому с обычными людьми можно делать все что угодно, начиная от повышения платы за ЖКХ и заканчивая убийством
Дык вот и надо бить этих " продажных тварей " !!! Наглая РЫЖАЯ МОРДА из этой когорты , приведен в качестве наиболее яркого примера . Давайте разбираться кто создал систему с продажными тварями , как она работает , чем ее заменить ? Иначе на смену побитым чуркам , придут другие , например китайцы , вам от этого лучше буде? А ведь на их защите стоит могучая страна , с которой дерьмократической Эр Эфии не справиться ! Вы этого хотите ?
В ответ на: Вы как видно большой специалист по осмысленным бунтам что можете предложить в такой ситуации?
Бунтов вообще желательно избегать . Предложить могу следующее - внимательно присмотреться к идеям этого человека и помочь в их реализации http://www.d-razvitija.ru/index.php?modul=programm . Другими словами , нужно большое ОБЩЕЕ ДЕЛО - по развитию НАШЕЙ СТРАНЫ , Только на этой почве разные народы ее населяющие найдут общий язык .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sotnik
Анонимный пользователь
04.09.06 13:06Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Ротшильд
Дык вот и надо бить этих " продажных тварей " !!!
---"продажная тварь" является представителем власти, покрываемая таким же на более высоком уровне, и т.д. до самого верха. Как их бить, я чего-то не понял, что имелось в виду?
---Наглая РЫЖАЯ МОРДА из этой когорты , приведен в качестве наиболее яркого примера
Во-во. Данный чел живет себе не тужит, является одним из богатейших и влиятельных людей в РФ, законным образом бороться с ним невозвможно, хотя всем очивидно что он преступник. Что с ним делать?
---Иначе на смену побитым чуркам , придут другие , например китайцы , вам от этого лучше буде? А ведь на их защите стоит могучая страна , с которой дерьмократической Эр Эфии не справиться ! Вы этого хотите ?
Если люди будут сами управлять своей страной никто на место побитых чурок не придет
---на этой почве разные народы ее населяющие найдут общий язык
утопия. никогда никакого общего языка не будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
04.09.06 13:11Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя sotnik
В ответ на: Если люди будут сами управлять своей страной никто на место побитых чурок не придет
золотые слова . Вот в этом напрвлении и надо работать , Но погром на рынке на к этой цели не приблизит
В ответ на: ---на этой почве разные народы ее населяющие найдут общий язык
утопия. никогда никакого общего языка не будет
почему утопия ? а восстановление страны после великой отечественной войны разве не есть реальный приме такого дела ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sotnik
Анонимный пользователь
04.09.06 13:22Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Ротшильд
---Но погром на рынке на к этой цели не приблизит
А что к этому приблизит? Погром на рынке - может единственный способ обратить внимание властей на проблему у наказать зарвавшихся чурок. Сегодня погром - завтра власти прислушиваться начнут, там глядишь и законы соблюдать будут
----восстановление страны после великой отечественной войны разве не есть реальный приме такого дела
Причем тут это? В стране была диктатура, и страну все восстанавливали не из-за нахлунувшей любви между нароодами, а из-за жесткого управления. Или вы предлагаете всех чеченцев в казахстан сослать для создания условий максимально приближенных к послевоенным?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
04.09.06 13:37Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя sotnik
В ответ на: Погром на рынке - может единственный способ обратить внимание властей на проблему у наказать зарвавшихся чурок. Сегодня погром - завтра власти прислушиваться начнут, там глядишь и законы соблюдать будут
а почему тогда не громить непосредственно хоромы коррупционеров ? это было бы более логичным .
В ответ на: В стране была диктатура, и страну все восстанавливали не из-за нахлунувшей любви между нароодами, а из-за жесткого управления
вот и сейчас нужна диктатура . Но не отдельного лица , а диктатура РАЗВИТИЯ !!! http://www.kroupnov.ru/pubs/2006/06/09/10359/ ДИКТАТУРА РАЗВИТИЯ
В ответ на: Или вы предлагаете всех чеченцев в казахстан сослать для создания условий максимально приближенных к послевоенным?
я предлагаю определиться с целями развития страны . Очень может оказаться ,что для российской промышленности , в русских городах будут необходимы квалифицированые конструкторы и станочники . А криминализированые торгаши в существующих количествах окажутся лишними . Тогда им будет предложена следующая альтернатива - либо освоить одну из нужных для развития страны профессий , либо организованно погрузиться в эшелоны и отправится выращивать урюк .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sotnik
Анонимный пользователь
04.09.06 14:26Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Ротшильд
----а почему тогда не громить непосредственно хоромы коррупционеров ? это было бы более логичным
Где логика, они что-ли убили?
---вот и сейчас нужна диктатура . Но не отдельного лица , а диктатура РАЗВИТИЯ
Кому нужна? Среди моих знакомых нет ни одного кто-бы хотел диктатуры, все хотят демократии (не имеется в виду нынешний строй). Спросите также какого-нибудь нацмена, желает ли он жесткой руки в РФ
---Тогда им будет предложена следующая альтернатива - либо освоить одну из нужных для развития страны профессий , либо организованно погрузиться в эшелоны и отправится выращивать урюк
Именно это и является одним из требований жителей Кондапоги. Зачем рассуждать о том, что когда-то где-то будет преджложено. Почему сейчас не поддержать людей которые наконец решили добиться справедливости?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
04.09.06 17:48Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Docent
В ответ на: Проблема в том, что относительный процент торговцев наркотиками среди представителей отдельных наций (как правило, зарубежных, ну и цыган) намного выше, чем среди представителей коренных народов России.
Не уверен в этом. Да и к тому жу, среди доцентов математики процент взяточников тоже больше, чем среди слесарей. Ну и что? Большая часть мигрантов занята тяжелым трудом, создавая материальные ценности в России, или доставляя русским южные фрукты, так давайте рабочих расссматривать как рабочих, наркторговцев как наркоторговцев и т.д., независимо от национальности и не подбирая какие-то факты и проценты.

В ответ на: С марксистской точки зрения, нелегальные мигранты - предатели классовых интересов многонационального российского пролетариата, ибо устраивают демпинг на рынке рабочей силы.
Я уже объяснял Вам, что это не так. Любой пролетарий уже самим своим существованием усиливает конкуренецию на рынке труда и сбивает расценки на рыбочую силу. Так же можно сказать, что русские из других городов, работающие в Москве, тоже демпинг устраивают. Или выпускники вузов, согласные работать за копейки какое-то время. Это объективный процесс, и средство от такого демпинга только одно - объединение пролетариата всех национальностей и социальных групп. Как во Франции, когда на молодых специалистов попытались наехать, сразу все поднялись.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
04.09.06 17:52Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя sotnik
В ответ на: --восстановление страны после великой отечественной войны разве не есть реальный приме такого дела
Причем тут это? В стране была диктатура, и страну все восстанавливали не из-за нахлунувшей любви между нароодами, а из-за жесткого управления
Фигня. Как раз в том числе и из-за любви между народами. Потому что все были хозяевами своей страны, буржуазии и прочих паразитов не было, и поэтому некому было раздувать ненависть между братскими народами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
04.09.06 17:52Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя sotnik
В ответ на: Почему сейчас не поддержать людей которые наконец решили добиться справедливости?
Какой справедливости? Чтобы торговые места на рынке перешли от кавказцев к русской братве? Это, кстати, приведет к росту цен и падению зарплаты персонала рынка, поскольку уменьшится конкуренция между хозяевами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aglow
wii-й
Сообщений: 40268
04.09.06 18:00Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
В ответ на: некому было раздувать ненависть между братскими народами.
Кроме самих народов...
В армии не служили в советские времена?
Про землячества не слыхали ? Про дружбу армян и азербайджанцев? Про доброе расположение дагестанцев к и прочих рядом проживающих народов к чеченцам?
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
04.09.06 18:06Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
В ответ на: среди доцентов математики процент взяточников тоже больше, чем среди слесарей.
Имеются в виду слесаря на заводах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
04.09.06 18:19Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
В ответ на: Большая часть мигрантов занята тяжелым трудом...доставляя русским южные фрукты
А еще говорят, что маркизм догматичен. Конечно, нет! Нынешний марксизм зачислил буржуа-торговцев (надеюсь, Вы не настолько наивны, чтобы считать, что торгуют сами южные крестьяне?) в разряд тружеников, да еще и занятых " тяжелым трудом".

Странно только, почему эквадорскими бананами или марокканскими апельсинами торгуют не индейцы или арабы, но и не русские, а все те же выходцы с Кавказа.

Кстати, недавно родственник жены побывал в Белоруссии. Там на рынках - исключительно славяне, хотя южные фрукты имеются.

В ответ на: подбирая какие-то факты и проценты.
Гм, но ведь Сталин считал подобные проценты (скажем, процент перехода мужчин, перешедших на стороны гитлеровцев), не высылая, скажем, всех эстонцев или латышей, но выслав чеченцев, крымских татар и проч.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sotnik
Анонимный пользователь
04.09.06 18:23Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
-----Потому что все были хозяевами своей страны
Вы о какой стране говорите уважаемый?Откровенную чушь не надо нести.
-----буржуазии и прочих паразитов не было
было полно других паразитов. Впрочем, счастливая жизни при сталинизме это отдельная тема, здесь конкретный случай обсуждается
-----некому было раздувать ненависть между братскими народами
при Сталине целыми народами высылали. Никак он был самый главный националист и раздуватель
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sotnik
Анонимный пользователь
04.09.06 18:30Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
-----Какой справедливости? Чтобы торговые места на рынке перешли от кавказцев к русской братве? Это, кстати, приведет к росту цен и падению зарплаты персонала рынка, поскольку уменьшится конкуренция между хозяевами.
Нет, чтобы виновные в убийстве четырех человек, совершенного с особой жестокостью и на почве национальной ненависти, а также в нанесении тяжких телесных повреждений еще десятку человек понесли справедливое возмездия. А также чтобы представители этнического преступного сообщества, терроризирующего город при попустительстве властей, покинули этот город
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
04.09.06 18:39Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Docent
В ответ на: Нынешний марксизм зачислил буржуа-торговцев (надеюсь, Вы не настолько наивны, чтобы считать, что торгуют сами южные крестьяне?) в разряд тружеников, да еще и занятых " тяжелым трудом".
Могут и крестьяне торговать, или торговцы, не эксплуатирующего чужого труда. Да и касательно буржуазии - она тоже при капитализме все-таки выполняет определенную общественно-полезную роль, как организатор процесса производства и обмена. Думаю, что если бы место кавказской торговой буржуазии на рынках заняла русская, то издержки покупателей возросли бы, хотя бы из-за удлинения цепочки.

В ответ на: Странно только, почему эквадорскими бананами или марокканскими апельсинами торгуют не индейцы или арабы, но и не русские, а все те же выходцы с Кавказа.
Не знаю, давно ли Вы были на Центральном рынке. Там и русских полно. По крайней мере среди продавцов, а насчет хозяев не знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
04.09.06 18:43Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя sotnik
В ответ на: Нет, чтобы виновные в убийстве четырех человек, совершенного с особой жестокостью и на почве национальной ненависти, а также в нанесении тяжких телесных повреждений еще десятку человек понесли справедливое возмездия. А также чтобы представители этнического преступного сообщества, терроризирующего город при попустительстве властей, покинули этот город
С такой формулировкой могу согласиться. Естественно, при условии, что к "этническому преступному сообществу" будут отнесены действительно преступники, а не все жители того города южной национальности. А насчет того, что это убийство было совершено по мотивам национальной ненависти - это просто Ваше предположение, вряд ли имеющее хоть какое-то основание. Впрочем, если так, то виновные должны конечно понести наказание по соответствующей статье.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
04.09.06 18:51Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
Характерно, что сталинскую национальную политику, упомянутую и мной, и сотником, Вы обошли молчанием. Оно и понятно, высылку чеченцев из марксистских постулатов вывести трудно.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sotnik
Анонимный пользователь
04.09.06 19:06Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
-----А насчет того, что это убийство было совершено по мотивам национальной ненависти - это просто Ваше предположение, вряд ли имеющее хоть какое-то основание

Это не мое предположение. Все убитые были абсолютно непричастны к произошедшему до этого инцинденту, котрый и явялся поводом для резни, а также и неучаствовали в криминальном переделе и не были судимы. Они просто оказались первыми русскими, попавшимися на глаза этим животным, которые при убийстве выкрикивали "Аллах Акбар". Избитые люди добивались, отрезали уши у еще живых.

-----Естественно, при условии, что к "этническому преступному сообществу" будут отнесены действительно преступники, а не все жители того города южной национальности

Остальные члены диаспоры виновны как минимум в укрывательстве и пособничестве, большинство из них в городе не зарегестрировано. Если действовать по закону их всех надо проверять и гнать.

-----Впрочем, если так, то виновные должны конечно понести наказание по соответствующей статье

В том то и дело если бы народ не поднялся, никто и не понес бы наказание. Даже после всех событий представители диаспоры выдали трех чеченцев только после просьбы главы Карелии. Каково? - выдают преступников, только если их попросят, и не всех а только троих из 15-20.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
04.09.06 19:26Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя sotnik
представители диаспоры выдали трех чеченцев только после просьбы главы Карелии. Каково? - выдают преступников, только если их попросят, и не всех а только троих из 15-20.
---------------------------
И после этого Вы осуждаете Сталинские переселения?
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sotnik
Анонимный пользователь
04.09.06 19:31Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Capone
-----И после этого Вы осуждаете Сталинские переселения?

где это я их осуждал? Я просто привел факт в ответ на утверждение о всепоглощающей дружбе между народами во времена Сталина
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
04.09.06 19:39Ответ на сообщение Re: События в Кондопоге пользователя Novosibirets
Могут и крестьяне торговать, или торговцы, не эксплуатирующего чужого труда
----------------------
Могут, конечно могут, но в реальности на рынках торгуют
1) кавказцы
2) товаром привезенным не из родных аулов, а с ближайших баз
3) весь процесс контролируется ОПГ, сформированными по этническому признаку
4) в силу этого, чужаков (не обязательно славян) в товарно-денежные цепочки не пускают.
5) из этого следует, что цены устанавливаются не рынком в результате конкуренции, а вполне определенными дядечками.
6) Поскольку все эти меньшинства находятся во враждебной и чуждой им среде, то социальная ответственность их бизнеса направлена (если она есть, конечно) на представителей своей диаспоры.

Вообще говоря, стоит различать проявления национализма с борьбой против национализма. Все эти события связанные с погромами кавказцев происходят не потому что мы, русские, не любим кавказцев, а потому что кавказцы ненавидят и унижают нас, русских.
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: