Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя ПЕЛЕВИН
__________________________________________
Именно.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
|
|
|
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя ПЕЛЕВИН
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Scyr
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Было всего две перспективы: Стать передовиком производства или продвинуться по партийной линии.Это для людей, которые хотели быть известными или поруководить... А остальные?
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Конечно, "народу" из ЦК они было очень-очень необходимы. Вы этот народ имеете ввиду?Вы в самом деле считаете, что СССР/России не нужно ядерное оружие? Как инструмент сдерживания. Интересно, за какой срок наши "друзья" растащат страну, если ее лишить этого оружия? Не думаю, что этот срок будет большим.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Scyr
Им тоже ракеты по барабану, как и намЧто кому по барабану?
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Если бы Вы чуть-чуть поднялись выше и нашли исходники сей дискуссии, то данного вопроса у Вас бы не возникло. Внимательнее, уважаемый. Речь была о методологии определения, в чем разница обладания ядреным ружжом между угнетенными американскими рабочими и советским гегемоном. Ибо Новосибирцем было сообщено, что америкосы не обладали лично энтим самым оружием, а у нас каждый имел счастье обладать частичкой бомбы, и, видимо, всегда мог сбросить самолично эту частичку для сокращения Штатов.Конечно, "народу" из ЦК они было очень-очень необходимы. Вы этот народ имеете ввиду?Вы в самом деле считаете, что СССР/России не нужно ядерное оружие? Как инструмент сдерживания. Интересно, за какой срок наши "друзья" растащат страну, если ее лишить этого оружия? Не думаю, что этот срок будет большим.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Если бы Вы чуть-чуть поднялись выше и нашли исходники сей дискуссии, то данного вопроса у Вас бы не возникло.Читал. И тем не менее, он возник. Просто я посчитал, что Ваша фраза про "народ из ЦК" срвсем никакой аргумент при споре с Новосибирцем.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
что перспектива Всё же в людях. В их понимании, что жизнь - это счастье, а не волчья схватка.Вы в самом деле верите, что основную массу людей озарит "понимание, что жизнь - это счастье, а не волчья схватка"?
В любви. В дружбе.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
А это не аргумент, они там не нужны, стали бессмысленны, поскольку, если человек в здравом уме и твердой памяти считает, что при социализме простой народ имеет какое-то иное отношение к ядерному оружию, чем при капитализме, что тут можно сказать? Вот я и попытался уточнить просто, какой народ он имел ввиду, чтоб уж до конца понять парадоксальность мышления.Если бы Вы чуть-чуть поднялись выше и нашли исходники сей дискуссии, то данного вопроса у Вас бы не возникло.Читал. И тем не менее, он возник. Просто я посчитал, что Ваша фраза про "народ из ЦК" срвсем никакой аргумент при споре с Новосибирцем.

TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
А остальные прозябали.Если в то время остальные прозябали, то каким словом назвать то, что происходит сейчас? Вы хоть из города нос высовываете?
Оглянитесь вокруг. Всё кипит.Совсем не потому поводу кипит... "Оглянитесь вокруг". Только радиус увеличьте
Сколько стало разных товаров от хороших карандашей до автомобилей и пр.Типично потребительское отношение. Вы еще скажите, сколько новых сортов колбасы в магазине появилось
Вы смотрели, где это все сделано, от карандаша до автомобиля? Почему-то не в России...Сколько людей занимаются бизнесом. Многие занимаются СВОИМ делом(как писал Семён Семёныч).Дааа... Если у нас в стране все начнут заниматься бизнесом, то конечно же, жить нам станет лучше. Прямо страна бизнесменов будет! Только вот занимаются все торговлей в стиле "купи-перепродай". Производство развивают единицы, в основном используются мощнсти старых, еще созданных при Советах, заводов. А экономика наша всё больше и больше подсаживается на нефтяную иглу.
Сколько стало писателей, художников, попсы всякой и др.No comments
Афтар жж0т!Не садят за "тунеядство".Позвольте, а раньше за это раве сажали? Просто не в курсе. В любом случае, ничего хорошего в тунеядстве не вижу.
Можно свободно ездить за границуГолубая мечта советских интеллигентов.
исповедовать любую веру.Кто-то раньше мешал? Да, отношение государства к этому было прохладным, но всяких сект типа "белое братство", "аум сенрикё" не было.
Каждый сам выбирает бродяжничать ему или бизнесом заниматься.То есть третьего не дано? Позвольте, а кто же производить материальные блага будет?
Я не приемлю волчие отношения, которые (к огромному сожалению) сейчас господствуют.Согласен
И моё мнение, что перспектива Всё же в людях. В их понимании, что жизнь - это счастье, а не волчья схватка.В целом, мне Ваш позитивный настрой нравится. Только иногда все-таки не лишне снимать розовые очки. Я никогда не соглашусь, что при Союзе для среднестатистического человека было хуже, чем сейчас.
В любви. В дружбе.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Docent
Вы в самом деле верите, что основную массу людей озарит "понимание, что жизнь - это счастье, а не волчья схватка"?Если бы не было в мире таких людей, он бы давно рухнул. Но когда их будет большинство - большой вопрос.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
а у нас каждый имел счастье обладать частичкой бомбы, и, видимо, всегда мог сбросить самолично эту частичку для сокращения Штатов.Если Вы воспринимаете общенародную собственность как право каждого растаскивать ракеты по кусочку, а заводы по станочку - то это проблемы Вашей шариковской психологии. Тот самый мелкобуржуазный лозунг "отнять и поделить", который такие как Вы ложно приписывают коммунистам, судя по себе, очевидно
. Ведь "Собачье Сердце" было написано автором, воперки антикоммунистической пропаганде современных "демократов", как антибуржуазное произведение. если человек в здравом уме и твердой памяти считает, что при социализме простой народ имеет какое-то иное отношение к ядерному оружию, чем при капитализме, что тут можно сказать?Если Вам не понятны такие простые вещи, то это видимо последствие длительной учебы в университете :). Простой народ при социализме и при капитализме имеет разное отношение к государству (в первом случае это его государство, а во втором - государство его классового противника - буржуазии), а следовательно, он (простой народ) имеет разное отношение и ко всем средствам этого государства - от милиции/полиции и до ядерного оружия.
Исправлено пользователем Novosibirets (05.04.05 08:39)
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Я не приемлю волчие отношения, которые (к огромному сожалению) сейчас господствуютКстати, действительно, здесь еще не прозвучало самого главного - что в СССР господствовали человеческие отношения, а при капитализме - волчьи (буржуазные).
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Novosibirets
Тот самый мелкобуржуазный лозунг "отнять и поделить", который такие как Вы ложно приписывают коммунистам, судя по себе, очевидно. Ведь "Собачье Сердце" было написано автором, воперки антикоммунистической пропаганде современных "демократов", как антибуржуазное произведение.
Уж кто бы говорил насчет шариковской психологии!Кстати, значит, большевики были мелкобуржуазной партией, раз запрещали "Собачье сердце".
В 1984 году моего однокурсника таскали в КГБ за то, что у него нашли распечатку этого гениального произведения.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Novosibirets
Если Вам не понятны такие простые вещи, то это видимо последствие длительной учебы в университете :). Простой народ при социализме и при капитализме имеет разное отношение к государству (в первом случае это его государство, а во втором - государство его классового противника - буржуазии), а следовательно, он (простой народ) имеет разное отношение и ко всем средствам этого государства - от милиции/полиции и до ядерного оружия.Вы спросите любого работягу, интересует ли его, имеет он или нет отношение к "социалистической собственности". Послал бы он Вас в советские времена очень далеко. Ему пофиг, чья тут собственность, главное чтобы платили вовремя и адекватно. А заливать насчет собственности и при этом платить на порядок меньше, чем его европейским (не говоря уже про американских) коллегам - это, как я уже говорил, полнейшее иезуитство. И еще при этом всячески скрывать за всякими берлинскими стенами истинное положение.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Ундина
А он и рухнет.... в том понимании, которое привычно для большинства обывателей. А для "избранных", конечно, заиграет новыми радужными красками....Честно говоря, я вел речь о другом. Скорее о миропонимании, противоречиях общества потребления и альтернативах ему, и эта тема для отдельного обсуждения.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Послал бы он Вас в советские времена очень далеко. Ему пофиг, чья тут собственность, главное чтобы платили вовремя и адекватно.Конечно, это не так. Но доля истины в Ваших словах есть (по отношению к несознательным рабочим). Вот такой то пофигизм и привел к тому, что рабочие, отдав в ходе перестройки свою собственность чужому дяде, и стали получать и не адекватно (намного меньше), и не вовремя, и медицины с образованием лишились, и выгнать их хозяин в любое время может, и вообще заводы позакрывали. Стихотворение вспомнилось:
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
По-моему, ответ на него очевиден - никогда.Вы в самом деле верите, что основную массу людей озарит "понимание, что жизнь - это счастье, а не волчья схватка"?Если бы не было в мире таких людей, он бы давно рухнул. Но когда их будет большинство - большой вопрос.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Docent
[По-моему, ответ на него очевиден - никогда.Что ж Вы такой фаталист. Прям хоть в пелю лезь.

TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Novosibirets
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Что ж Вы такой фаталист. Прям хоть в пелю лезь.Вообще-то, подобный "фатализм" исповедуют практически все мировые религии (да и древние языческие верования тоже). Думаю, что св.Иоанн Богослов и неизвестный скальд писали "Откровение" и "Прорицание Вёльвы" независимо друг от друга.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Docent
Вообще-то, подобный "фатализм" исповедуют практически все мировые религии (да и древние языческие верования тоже). Думаю, что св.Иоанн Богослов и неизвестный скальд писали "Откровение" и "Прорицание Вёльвы" независимо друг от друга.Вот поэтому в душе мне ближе буддизм, хоть по рождению и лютеранин.

TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Вы не ответили на вопрос, почему большевики запрещали "Собачье сердце", если Вы считаете его антибуржуазным?Этого сказать не могу, может и запрещали. Вообще, про "Собачье сердце" сильно настаивать не буду, т.к. сам этого произведенияя не читал, а сужу по вторичным источникам.
Кроме того, объясните мне, темному, кто и как РЕАЛЬНО распоряжался собственностью при советах.Советы депутатов трудящихся распоряжались и назначенные ими должностные лица.
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Novosibirets
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Novosibirets
Этого сказать не могу, может и запрещали. Вообще, про "Собачье сердце" сильно настаивать не буду, т.к. сам этого произведения я не читал, а сужу по вторичным источникам.Да-а-а.... Знаете историю с присвоением Пастернаку звания Нобелевский лауреат? Так вот, там по команде из ЦК была затеяна травля писателя, закончившаяся в итоге его смертью. Тексты выступлений большинства "подписантов" начинались словами: "Я не читал Доктора Живаго, но не могу не сказать...."
Советы депутатов трудящихся распоряжались и назначенные ими должностные лица.Блин, чуть не поперхнулся, увидев это.Вы всерьёз считаете, что без указания обкомов КПСС советы могли совершать хоть какие-то телодвижения в отношении "народной" собственности?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Вы всерьёз считаете, что без указания обкомов КПСС советы могли совершать хоть какие-то телодвижения в отношении "народной" собственности?Могли. Да и в КПСС разве не трудящиеся состояли?
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Это к тому, что у людей появилась свобода самовыражения. Нет жеской цензуры. Хочешь-стихи пиши, хочешь- на гитаре трынькай.Вот и появились всякие "самоВЫродки" типа сорокина и т.д....
Слышали, наверно, как родители рассказывали- "Сегодня ты играеш джаз, завтра- Родину продаш".Я вот думаю, почему это моего отца ни разу не посадили, когда в 70х годах он ходил на джазовые концерты? Видимо, мой отец знатный диссидент

Про картины, раздавленные тракторами уже 10 раз писали на форуме.Повторите, пожалуйста, 11ый.
Между ними и рабочие, и учителя, и лётчики...Вот именно.
Речь идёт о свободе выбора своей судьбы.А что, раньше людей насильно принуждали становиться лётчиками, космонавтами, учителями? Раньше именно эти люди считались "крайней точкой", а не бизнесмены. Да и дети сейчас хотят стать не учителями, врачами, лётчиками, а сами знаете кем. Потому-что эти профессии не нужны "свободной России".
А всякие белые братства и аумы синрикё - это неизбежное следствие открытости границ , они идут вместе с наркотиками, вседозволенностью и прочей чужеродной пропагандой.Вот именно. Может не стоило так резко открывать "железный занавес"? А если посмотреть, какую цену мы за это заплатили, то вопрос и "может быть" исчезают.
Страна требовала, чтобы ВСЕ работали. ... А меня в 6 месяцев в ясли отдали. Закон такой был.Не было. Всегда можно было взять дополнительный отпуск по уходу за ребёнком, только неоплачиваемый. Или моя мама воспитывая меня, а потом и моего брата нарушала закон? А сейчас не факт, что "хозяин" вообще будет девушке декретный отпуск оплачивать, да и почему-то в большинстве семей никто более полугода с ребёнком не нянчится. Потому-как не у всех мужья бизнесмены или высокооплачиваемые.
Повторюсь, сейчас можно работать на нескольких работах, на дому.Можно. Только вот причин, по которым человек сейчас идёт на несколько работ, гораздо больше, чем их могло быть при СССР.
Выход вижу один - любить свою Родину (и Страну в одном лице), набираться сил (а не сидеть сложа руки, охая как хорошо было раньше), объединяться и защищать Родину от вторжения иностранного капитала, пропаганды, насилия, чужой культуры (всякие там "вау" и пр.).Согласен. Тем более, того, что было уже не вернешь. Только мы ведь не охаем, а приводим, согласно теме топика плюсы и минусы. И моё мнение - плюсов было на порядок больше.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
По-моему, они наиболее простым способом обеспечили себе самое богатое в мире существование... Просто первый не успел пожить, успел только за брата отомстить, зато второй оторвался по полной.Вы говорите полную ерунду. После смерти Сталина ваыяснилось, что кроме личных вещей, типа старой маршальской шинели, трубки, сапогов и.т.п. у Сталина небыло НИЧЕГО!
У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Октябрята, пионеры, комсомольцы. Это было обязательно для всех.Соглашусь только с тем, что обязаловка - это плохо. Само существование пионерской организации и т.д. считаю положительным моментом. Вы посмотрите на нынешних детей. Им нечем заняться. Вот и бродят по улице. Ведь сейчас нет (или практически нет) бесплатных секций, кружков и т.д. Родители пытаются заработать что-то, чтобы прокормить семью и приходят с работы позно. "Бабушки и дедушки" есть не у всех. А дети все это время предоставлены сами себе. Естественно, ничему хорошему многие из них на улице научиться не могут. И рост наркомании от этого тоже.
Вообще-то мне нравилось. В "Зарницу" однажды играла. Здорово. Всякие макулатуры-металлоломы собирать было очень весело- компания, шутки, соревнования между класамиТо-то оно. Сейчас редко где это встретишь.
А вот добиться чего-то существенного в жизни можно было только будучи коммунистом.А что в этом плохого? Коммунизм - неплохая идея. Только не осуществимая. И если человек коммунист, то это подразумевало то, что он честен как минимум. Понятно, что далеко не все коммунисты этому соответствовали, а в верхушке и подавно. То, что эти люди дискредитировали эту идею, еще не говорит о том, что идея никуда не годится.
Они были НАСТОЯЩИМИ коммунистами. Хоть бабушка и работала в Обкоме партии, а дедушка в руководстве завода Химконцентратов, никогда ничего лишнего в доме не было. Честные были.О чем и речь. Страну продали не настоящие коммунисты, а выродки, которые вмиг стали "демократами".
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta


Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Я вспоминаю более раннее время.Я про 70-е. Может раньше и запрещалось...
Потом ввели закон по которому можно стало сидеть до 14 лет. Это уже время перестройки.Ну до 14 это слишком. Оптимальным считаю (могу ошибаться) год-полтора.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Ундина
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Ундина
вы в курсе, что zb в США вообще нет такого понятия, как декретный отпуск?Зато можешь просто уволиться и никто за тунеядство преследовать не будет
Бэбиситтер и вперед - через неделю на работу. Или увольняйся. И никаких социальных выплат.

Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Рустам
Вы говорите полную ерунду. После смерти Сталина ваыяснилось, что кроме личных вещей, типа старой маршальской шинели, трубки, сапогов и.т.п. у Сталина небыло НИЧЕГО!Это Вы говорите ерунду. У него была ВСЯ СТРАНА, с которой он мог делать всё, что хотел. Зачем ему были накопления, если в любой момент он мог позволить себе всё. Скорее всего, ему, как и многим диктаторам, было достаточно самого осознания сего факта. Так что любому Биллу Гейтсу очень далеко до Иосифа Джугашвили с точки зрения возможностей.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Ундина
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Ундина
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
[У него была ВСЯ СТРАНА, с которой он мог делать всё, что хотел.Опять же. Если вся страна являлась его собственностью, то почему он не передал её по наследству своим детям? Вашей точке зрения полностью соответствуют русские цари и северокорейские Иры.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Рустам
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!