Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя ПЕЛЕВИН
__________________________________________
Именно.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
|
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя ПЕЛЕВИН
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Scyr
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Это для людей, которые хотели быть известными или поруководить... А остальные? Было всего две перспективы: Стать передовиком производства или продвинуться по партийной линии.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Вы в самом деле считаете, что СССР/России не нужно ядерное оружие? Как инструмент сдерживания. Интересно, за какой срок наши "друзья" растащат страну, если ее лишить этого оружия? Не думаю, что этот срок будет большим. Конечно, "народу" из ЦК они было очень-очень необходимы. Вы этот народ имеете ввиду?
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Scyr
Что кому по барабану? Им тоже ракеты по барабану, как и нам
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Если бы Вы чуть-чуть поднялись выше и нашли исходники сей дискуссии, то данного вопроса у Вас бы не возникло. Внимательнее, уважаемый. Речь была о методологии определения, в чем разница обладания ядреным ружжом между угнетенными американскими рабочими и советским гегемоном. Ибо Новосибирцем было сообщено, что америкосы не обладали лично энтим самым оружием, а у нас каждый имел счастье обладать частичкой бомбы, и, видимо, всегда мог сбросить самолично эту частичку для сокращения Штатов.Вы в самом деле считаете, что СССР/России не нужно ядерное оружие? Как инструмент сдерживания. Интересно, за какой срок наши "друзья" растащат страну, если ее лишить этого оружия? Не думаю, что этот срок будет большим. Конечно, "народу" из ЦК они было очень-очень необходимы. Вы этот народ имеете ввиду?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Читал. И тем не менее, он возник. Просто я посчитал, что Ваша фраза про "народ из ЦК" срвсем никакой аргумент при споре с Новосибирцем. Если бы Вы чуть-чуть поднялись выше и нашли исходники сей дискуссии, то данного вопроса у Вас бы не возникло.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Вы в самом деле верите, что основную массу людей озарит "понимание, что жизнь - это счастье, а не волчья схватка"? что перспектива Всё же в людях. В их понимании, что жизнь - это счастье, а не волчья схватка.
В любви. В дружбе.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
А это не аргумент, они там не нужны, стали бессмысленны, поскольку, если человек в здравом уме и твердой памяти считает, что при социализме простой народ имеет какое-то иное отношение к ядерному оружию, чем при капитализме, что тут можно сказать? Вот я и попытался уточнить просто, какой народ он имел ввиду, чтоб уж до конца понять парадоксальность мышления.Читал. И тем не менее, он возник. Просто я посчитал, что Ваша фраза про "народ из ЦК" срвсем никакой аргумент при споре с Новосибирцем. Если бы Вы чуть-чуть поднялись выше и нашли исходники сей дискуссии, то данного вопроса у Вас бы не возникло.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Если в то время остальные прозябали, то каким словом назвать то, что происходит сейчас? Вы хоть из города нос высовываете? А остальные прозябали.
Совсем не потому поводу кипит... "Оглянитесь вокруг". Только радиус увеличьте Оглянитесь вокруг. Всё кипит.
Типично потребительское отношение. Вы еще скажите, сколько новых сортов колбасы в магазине появилось Вы смотрели, где это все сделано, от карандаша до автомобиля? Почему-то не в России... Сколько стало разных товаров от хороших карандашей до автомобилей и пр.
Дааа... Если у нас в стране все начнут заниматься бизнесом, то конечно же, жить нам станет лучше. Прямо страна бизнесменов будет! Только вот занимаются все торговлей в стиле "купи-перепродай". Производство развивают единицы, в основном используются мощнсти старых, еще созданных при Советах, заводов. А экономика наша всё больше и больше подсаживается на нефтяную иглу. Сколько людей занимаются бизнесом. Многие занимаются СВОИМ делом(как писал Семён Семёныч).
No comments Афтар жж0т! Сколько стало писателей, художников, попсы всякой и др.
Позвольте, а раньше за это раве сажали? Просто не в курсе. В любом случае, ничего хорошего в тунеядстве не вижу. Не садят за "тунеядство".
Голубая мечта советских интеллигентов. Можно свободно ездить за границу
Кто-то раньше мешал? Да, отношение государства к этому было прохладным, но всяких сект типа "белое братство", "аум сенрикё" не было. исповедовать любую веру.
То есть третьего не дано? Позвольте, а кто же производить материальные блага будет? Каждый сам выбирает бродяжничать ему или бизнесом заниматься.
Согласен Я не приемлю волчие отношения, которые (к огромному сожалению) сейчас господствуют.
В целом, мне Ваш позитивный настрой нравится. Только иногда все-таки не лишне снимать розовые очки. Я никогда не соглашусь, что при Союзе для среднестатистического человека было хуже, чем сейчас. И моё мнение, что перспектива Всё же в людях. В их понимании, что жизнь - это счастье, а не волчья схватка.
В любви. В дружбе.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Docent
Если бы не было в мире таких людей, он бы давно рухнул. Но когда их будет большинство - большой вопрос. Вы в самом деле верите, что основную массу людей озарит "понимание, что жизнь - это счастье, а не волчья схватка"?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Если Вы воспринимаете общенародную собственность как право каждого растаскивать ракеты по кусочку, а заводы по станочку - то это проблемы Вашей шариковской психологии. Тот самый мелкобуржуазный лозунг "отнять и поделить", который такие как Вы ложно приписывают коммунистам, судя по себе, очевидно . Ведь "Собачье Сердце" было написано автором, воперки антикоммунистической пропаганде современных "демократов", как антибуржуазное произведение. а у нас каждый имел счастье обладать частичкой бомбы, и, видимо, всегда мог сбросить самолично эту частичку для сокращения Штатов.
Если Вам не понятны такие простые вещи, то это видимо последствие длительной учебы в университете :). Простой народ при социализме и при капитализме имеет разное отношение к государству (в первом случае это его государство, а во втором - государство его классового противника - буржуазии), а следовательно, он (простой народ) имеет разное отношение и ко всем средствам этого государства - от милиции/полиции и до ядерного оружия. если человек в здравом уме и твердой памяти считает, что при социализме простой народ имеет какое-то иное отношение к ядерному оружию, чем при капитализме, что тут можно сказать?
Исправлено пользователем Novosibirets (05.04.05 08:39)
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Кстати, действительно, здесь еще не прозвучало самого главного - что в СССР господствовали человеческие отношения, а при капитализме - волчьи (буржуазные). Я не приемлю волчие отношения, которые (к огромному сожалению) сейчас господствуют
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Novosibirets
Тот самый мелкобуржуазный лозунг "отнять и поделить", который такие как Вы ложно приписывают коммунистам, судя по себе, очевидно . Ведь "Собачье Сердце" было написано автором, воперки антикоммунистической пропаганде современных "демократов", как антибуржуазное произведение.
Уж кто бы говорил насчет шариковской психологии! Кстати, значит, большевики были мелкобуржуазной партией, раз запрещали "Собачье сердце". В 1984 году моего однокурсника таскали в КГБ за то, что у него нашли распечатку этого гениального произведения.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Novosibirets
Вы спросите любого работягу, интересует ли его, имеет он или нет отношение к "социалистической собственности". Послал бы он Вас в советские времена очень далеко. Ему пофиг, чья тут собственность, главное чтобы платили вовремя и адекватно. А заливать насчет собственности и при этом платить на порядок меньше, чем его европейским (не говоря уже про американских) коллегам - это, как я уже говорил, полнейшее иезуитство. И еще при этом всячески скрывать за всякими берлинскими стенами истинное положение. Если Вам не понятны такие простые вещи, то это видимо последствие длительной учебы в университете :). Простой народ при социализме и при капитализме имеет разное отношение к государству (в первом случае это его государство, а во втором - государство его классового противника - буржуазии), а следовательно, он (простой народ) имеет разное отношение и ко всем средствам этого государства - от милиции/полиции и до ядерного оружия.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Ундина
Честно говоря, я вел речь о другом. Скорее о миропонимании, противоречиях общества потребления и альтернативах ему, и эта тема для отдельного обсуждения. А он и рухнет.... в том понимании, которое привычно для большинства обывателей. А для "избранных", конечно, заиграет новыми радужными красками....
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Конечно, это не так. Но доля истины в Ваших словах есть (по отношению к несознательным рабочим). Вот такой то пофигизм и привел к тому, что рабочие, отдав в ходе перестройки свою собственность чужому дяде, и стали получать и не адекватно (намного меньше), и не вовремя, и медицины с образованием лишились, и выгнать их хозяин в любое время может, и вообще заводы позакрывали. Стихотворение вспомнилось: Послал бы он Вас в советские времена очень далеко. Ему пофиг, чья тут собственность, главное чтобы платили вовремя и адекватно.
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
По-моему, ответ на него очевиден - никогда.Если бы не было в мире таких людей, он бы давно рухнул. Но когда их будет большинство - большой вопрос. Вы в самом деле верите, что основную массу людей озарит "понимание, что жизнь - это счастье, а не волчья схватка"?
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Docent
Что ж Вы такой фаталист. Прям хоть в пелю лезь. [По-моему, ответ на него очевиден - никогда.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Novosibirets
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Вообще-то, подобный "фатализм" исповедуют практически все мировые религии (да и древние языческие верования тоже). Думаю, что св.Иоанн Богослов и неизвестный скальд писали "Откровение" и "Прорицание Вёльвы" независимо друг от друга. Что ж Вы такой фаталист. Прям хоть в пелю лезь.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Docent
Вот поэтому в душе мне ближе буддизм, хоть по рождению и лютеранин. Вообще-то, подобный "фатализм" исповедуют практически все мировые религии (да и древние языческие верования тоже). Думаю, что св.Иоанн Богослов и неизвестный скальд писали "Откровение" и "Прорицание Вёльвы" независимо друг от друга.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Этого сказать не могу, может и запрещали. Вообще, про "Собачье сердце" сильно настаивать не буду, т.к. сам этого произведенияя не читал, а сужу по вторичным источникам. Вы не ответили на вопрос, почему большевики запрещали "Собачье сердце", если Вы считаете его антибуржуазным?
Советы депутатов трудящихся распоряжались и назначенные ими должностные лица. Кроме того, объясните мне, темному, кто и как РЕАЛЬНО распоряжался собственностью при советах.
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Novosibirets
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Novosibirets
Этого сказать не могу, может и запрещали. Вообще, про "Собачье сердце" сильно настаивать не буду, т.к. сам этого произведения я не читал, а сужу по вторичным источникам.Да-а-а.... Знаете историю с присвоением Пастернаку звания Нобелевский лауреат? Так вот, там по команде из ЦК была затеяна травля писателя, закончившаяся в итоге его смертью. Тексты выступлений большинства "подписантов" начинались словами: "Я не читал Доктора Живаго, но не могу не сказать...."
Блин, чуть не поперхнулся, увидев это. Вы всерьёз считаете, что без указания обкомов КПСС советы могли совершать хоть какие-то телодвижения в отношении "народной" собственности? Советы депутатов трудящихся распоряжались и назначенные ими должностные лица.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Могли. Да и в КПСС разве не трудящиеся состояли? Вы всерьёз считаете, что без указания обкомов КПСС советы могли совершать хоть какие-то телодвижения в отношении "народной" собственности?
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Вот и появились всякие "самоВЫродки" типа сорокина и т.д.... Это к тому, что у людей появилась свобода самовыражения. Нет жеской цензуры. Хочешь-стихи пиши, хочешь- на гитаре трынькай.
Я вот думаю, почему это моего отца ни разу не посадили, когда в 70х годах он ходил на джазовые концерты? Видимо, мой отец знатный диссидент Слышали, наверно, как родители рассказывали- "Сегодня ты играеш джаз, завтра- Родину продаш".
Повторите, пожалуйста, 11ый. Про картины, раздавленные тракторами уже 10 раз писали на форуме.
Вот именно. Между ними и рабочие, и учителя, и лётчики...
А что, раньше людей насильно принуждали становиться лётчиками, космонавтами, учителями? Раньше именно эти люди считались "крайней точкой", а не бизнесмены. Да и дети сейчас хотят стать не учителями, врачами, лётчиками, а сами знаете кем. Потому-что эти профессии не нужны "свободной России". Речь идёт о свободе выбора своей судьбы.
Вот именно. Может не стоило так резко открывать "железный занавес"? А если посмотреть, какую цену мы за это заплатили, то вопрос и "может быть" исчезают. А всякие белые братства и аумы синрикё - это неизбежное следствие открытости границ , они идут вместе с наркотиками, вседозволенностью и прочей чужеродной пропагандой.
Не было. Всегда можно было взять дополнительный отпуск по уходу за ребёнком, только неоплачиваемый. Или моя мама воспитывая меня, а потом и моего брата нарушала закон? А сейчас не факт, что "хозяин" вообще будет девушке декретный отпуск оплачивать, да и почему-то в большинстве семей никто более полугода с ребёнком не нянчится. Потому-как не у всех мужья бизнесмены или высокооплачиваемые. Страна требовала, чтобы ВСЕ работали. ... А меня в 6 месяцев в ясли отдали. Закон такой был.
Можно. Только вот причин, по которым человек сейчас идёт на несколько работ, гораздо больше, чем их могло быть при СССР. Повторюсь, сейчас можно работать на нескольких работах, на дому.
Согласен. Тем более, того, что было уже не вернешь. Только мы ведь не охаем, а приводим, согласно теме топика плюсы и минусы. И моё мнение - плюсов было на порядок больше. Выход вижу один - любить свою Родину (и Страну в одном лице), набираться сил (а не сидеть сложа руки, охая как хорошо было раньше), объединяться и защищать Родину от вторжения иностранного капитала, пропаганды, насилия, чужой культуры (всякие там "вау" и пр.).
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Вы говорите полную ерунду. После смерти Сталина ваыяснилось, что кроме личных вещей, типа старой маршальской шинели, трубки, сапогов и.т.п. у Сталина небыло НИЧЕГО! По-моему, они наиболее простым способом обеспечили себе самое богатое в мире существование... Просто первый не успел пожить, успел только за брата отомстить, зато второй оторвался по полной.
У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Соглашусь только с тем, что обязаловка - это плохо. Само существование пионерской организации и т.д. считаю положительным моментом. Вы посмотрите на нынешних детей. Им нечем заняться. Вот и бродят по улице. Ведь сейчас нет (или практически нет) бесплатных секций, кружков и т.д. Родители пытаются заработать что-то, чтобы прокормить семью и приходят с работы позно. "Бабушки и дедушки" есть не у всех. А дети все это время предоставлены сами себе. Естественно, ничему хорошему многие из них на улице научиться не могут. И рост наркомании от этого тоже. Октябрята, пионеры, комсомольцы. Это было обязательно для всех.
То-то оно. Сейчас редко где это встретишь. Вообще-то мне нравилось. В "Зарницу" однажды играла. Здорово. Всякие макулатуры-металлоломы собирать было очень весело- компания, шутки, соревнования между класами
А что в этом плохого? Коммунизм - неплохая идея. Только не осуществимая. И если человек коммунист, то это подразумевало то, что он честен как минимум. Понятно, что далеко не все коммунисты этому соответствовали, а в верхушке и подавно. То, что эти люди дискредитировали эту идею, еще не говорит о том, что идея никуда не годится. А вот добиться чего-то существенного в жизни можно было только будучи коммунистом.
О чем и речь. Страну продали не настоящие коммунисты, а выродки, которые вмиг стали "демократами". Они были НАСТОЯЩИМИ коммунистами. Хоть бабушка и работала в Обкоме партии, а дедушка в руководстве завода Химконцентратов, никогда ничего лишнего в доме не было. Честные были.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Я про 70-е. Может раньше и запрещалось... Я вспоминаю более раннее время.
Ну до 14 это слишком. Оптимальным считаю (могу ошибаться) год-полтора. Потом ввели закон по которому можно стало сидеть до 14 лет. Это уже время перестройки.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Ундина
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Elizaveta
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Ундина
Зато можешь просто уволиться и никто за тунеядство преследовать не будет вы в курсе, что zb в США вообще нет такого понятия, как декретный отпуск?
Бэбиситтер и вперед - через неделю на работу. Или увольняйся. И никаких социальных выплат.
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Рустам
Это Вы говорите ерунду. У него была ВСЯ СТРАНА, с которой он мог делать всё, что хотел. Зачем ему были накопления, если в любой момент он мог позволить себе всё. Скорее всего, ему, как и многим диктаторам, было достаточно самого осознания сего факта. Так что любому Биллу Гейтсу очень далеко до Иосифа Джугашвили с точки зрения возможностей. Вы говорите полную ерунду. После смерти Сталина ваыяснилось, что кроме личных вещей, типа старой маршальской шинели, трубки, сапогов и.т.п. у Сталина небыло НИЧЕГО!
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Ундина
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Ундина
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя gruss
Опять же. Если вся страна являлась его собственностью, то почему он не передал её по наследству своим детям? Вашей точке зрения полностью соответствуют русские цари и северокорейские Иры. [У него была ВСЯ СТРАНА, с которой он мог делать всё, что хотел.
Deep inside you know seeds I plant will grow...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Рустам
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Ответ на сообщение Re: Плюсы и минусы пользователя Stakan
Сегодня самый лучший день моей жизни!