НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Благовещенск. Избитый город.

Печать RSS Деревом

Снежный Барс
Анонимный пользователь
19.01.05 09:11
МВД Башкирии провело «профилактическое» мероприятие. Итог: сотни избитых мужчин и подростков, десятки изнасилованных девушек. И все это продолжалось 4 дня...
Статья полностью - Новая газета от 10.01.2005
Это может быть правдой?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.01.05 10:55Ответ на сообщение Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
Исправлено пользователем Martochka (19.01.05 16:40)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Снежный Барс
Анонимный пользователь
19.01.05 11:04Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Анонимный пользователь
Вот и я вчера вечером прочитал это - до сих пор в себя прихожу.
Причем вроде на журналистскую утку не похоже. Насколько можно доверять "Новой газете" не знаю, но Марат Хайруллин - довольно известный и правдивый журналист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 63674
19.01.05 11:24Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
Про Благовещенск не только "Новая газета" писала. Уже почти все новостные сайты недели две только об этом и говорят. Так что информация о том, что там произошло достаточно достоверная.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
19.01.05 11:29Ответ на сообщение Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
башкортостан... туркменбаши.. че ещё сказать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
19.01.05 11:45Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Stasyan
В ответ на: че ещё сказать...
А скажите, положа руку на сердце, у нас такое быть не может? Или наши служители дубинки и наручников белые и пушистые?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.01.05 13:00Ответ на сообщение Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
Жуть! И после этого я должен любить свою страну?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сообщений: 8253
19.01.05 13:09Ответ на сообщение Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
http://ufa.kp.ru/2005/01/19/doc48966/

Как сообщил «Комсомолке» начальник пресс-службы МВД РБ Руслан Шарафутдинов, «проверка установила, что профилактические мероприятия в Благовещенске прошли при низком уровне подготовки и без должного контроля за работой подчиненных со стороны вышестоящего руководства».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.01.05 13:13Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Анонимный пользователь
А вас кто-то заставлял?
И вообще странно, что страна и отдельно взятые ублюдки - составляющие одного порядка, судя по вашей реплике.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sandro
guru
Сообщений: 7692
19.01.05 13:53Ответ на сообщение Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
Да лажа это! Мне так кажется... Фигня какая-то...НЕ ВЕРЮ!!!
...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зверобой
Анонимный пользователь
19.01.05 14:10Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя sandro
мне тоже, честно говоря, не верится. Вполне может быть, полностью оплаченная прессуемыми братками, компания.
а даже если и правда, то не жалко - надо было таких ментов мочить в сортире. Как говорят, каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.01.05 14:24Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Зверобой
ННП
Жопы синие не жалко пройдет, а вот если про изнасилования правда, то не снимать с должностей надо, а сажать поголовно, и рядовых омоновцев кста тоже!!!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.01.05 15:53Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Анонимный пользователь
А если неправда, то сажать создателя статьи....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
19.01.05 16:34Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
В ответ на: Насколько можно доверять "Новой газете" не знаю
Бори Березовского газетёнка...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PhoeniX
guru
Сообщений: 7861
19.01.05 16:37Ответ на сообщение Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
Читал про это и раньше и в общем-то это просто ужасно!
С уважением, PhoeniX
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
19.01.05 16:41Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя PhoeniX
Беспредел. Только ментовской.
Неужели все так наивно полагают что такого никогда не было и нигде больше нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Снежный Барс
Анонимный пользователь
19.01.05 17:15Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Doktor
Только беспредел по-видимому санкционированный. И вот это-то и пугает. Потому что примерно так же, наверное, и действовали карательные отряды в прошлом веке - не в полуторамиллионном Эн-ске, а в таких вот небольших городках, которые легко закрыть от лишних глаз и утечки информации. И тогда сами собой всплывут версии, мол may be народ сам виноват, как-то не так себя вели, поделом им и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
19.01.05 19:24Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Doktor
--Бори Березовского газетёнка...
Врёшь! Борины, только "Коммерсант" и "Совершенно секретно".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
19.01.05 19:42Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Ech_Aleks
> Про Благовещенск не только "Новая газета" писала. Уже почти все новостные сайты недели две только об этом и говорят. Так что информация о том, что там произошло достаточно достоверная.

Первые публикации появились еще в конце декабря прошлого года. И вполне правдоподобно звучит вся эта информация.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
19.01.05 19:47Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя AA
> Как сообщил «Комсомолке» начальник пресс-службы МВД РБ Руслан Шарафутдинов, «проверка установила, что профилактические мероприятия в Благовещенске прошли при низком уровне подготовки и без должного контроля за работой подчиненных со стороны вышестоящего руководства».

Низкий уровень подготовки - это что, когда после побоев синяки остаются? Да тут надо учиться бить правильно.
А "без должного контроля за работой подчиненных со стороны вышестоящего руководства" - оно и понятно - руководство, как всегда ни при чем.

Вот что интересно, наказание разбушевавшемся ментам весьма интересное - уволили пару человек и все этим и ограничилось. А где длительные сроки тюремного заключения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
19.01.05 19:49Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Зверобой
> а даже если и правда, то не жалко - надо было таких ментов мочить в сортире. Как говорят, каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает.

А что их жалеть, они-то тут и не пострадали - ну уволили пару ментов, так пойдут работать в ЧОПы, не пропадут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
19.01.05 19:50Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Ундина
> И вообще странно, что страна и отдельно взятые ублюдки - составляющие одного порядка, судя по вашей реплике.

Тут автору правильнее было бы сказать не "страну", а "власть".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nima
activist
Сообщений: 332
19.01.05 19:51Ответ на сообщение Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
Прочла название темы, рука потянулась к телефону - позвонить родителям. Потом только дошло, что имелся в виду не мой родной Благовещенск Амурской области, а тот, другой - из Башкортостана. Интересно, это только в нашей стране такой дурдом - два города с одинаковым названием?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
19.01.05 19:52Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Doktor
> Неужели все так наивно полагают что такого никогда не было и нигде больше нет?

Может быть в любом городе, причем не только провинциальном.

А вообще интересно, что делать гражданину, если менты начали избивать его на улице из-за того, что он им чем-то не понравился? А ведь ничего он тут сделать не может :-((
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.01.05 20:26Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя nima
Интересно, это только в нашей стране такой дурдом - два города с одинаковым названием?
__________________________________________
Что за народ? Американцы, не смотря на несколько городишек с названием Москва, гордятся своей страной, не кричат о дурдоме. Несколько С-Петербургов тоже их аборигенам не мешают... А в России только дай повод охаять страну.... Как будто в названиях городов дело, а не в том ужасе, который творится.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.01.05 20:29Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Wolf S
Тут автору правильнее было бы сказать не "страну", а "власть".
__________________________________________
Так уж и говорите - самодержавие туркменбаши, культ его личности и др. и пр.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
290180
Анонимный пользователь
19.01.05 21:09Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Ундина
Вот за женскую половину, которая за себя перед сильной половиной постоять естественно не может, нужно не промто сажать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сообщений: 8253
19.01.05 21:48Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Жопы синие не жалко пройдет,
Горлопан. Пару раз дубинкой по печени или по голове поймаешь - поймёшь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
19.01.05 22:17Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Ундина
> Так уж и говорите - самодержавие туркменбаши, культ его личности и др. и пр.

К сожалению, здесь дело только одним "туркменбаши" не ограничивается (да и не Туркмения это, а Россия :-)) ).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
19.01.05 22:18Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя AA
> н. Пару раз дубинкой по печени или по голове поймаешь - поймёшь.

Так и после этого он "синие жопы" жалеть-то не будет, больше придется думаьб о собственной печени и голове :-))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
20.01.05 08:38Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Stasyan
>башкортостан... туркменбаши..

Это далеко уже не первый наказанный город в России. В сентябре также показательно пол-дня избивали калмыков в Элисте. Тогда на волне Беслана россиянам запретили митинговать, дескать массовые манифестации могут являться целью террористов. Омон тогда так мирных граждан дубинками "защищал", что никакого Басаева не нужно, а свеженазначенный представитель президента заявил, что так будет и впредь, ежели больше 3-х соберутся.
Массовые избиения граждан, возмущенных барским беспределом, происходили под конец года и в Карачаево-Черкессии, где сначала зять президента порешил дюжину предпринимателей, а затем уже Омон - десятки их родственников.
И потом, массовые репрессии против мирного населения уже шестой год ни на час не прекращаются в Чечне.

Надо заметить, что этим своим ОМОНовским ноу-хау наш царствующий президент готов безвозмездно поделиться с соседями. Так в Киеве, когда бывшая оппозиция захватила здание правительства, тоже совершенно неожиданно оказались под сотню наших спецназовцев, переодетых украинскими милиционерами. Впрочем там, также как в Абхазии (мандариновая муха за "неправильное" голосование на выборах президента!) до сломанных ребер дело, слава Богу, так и не дошло. Не потому, что пожалели, просто к чужим пленным завсегда отношение лучше, чем к собственным рабам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nima
activist
Сообщений: 332
20.01.05 08:56Ответ на сообщение Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
Прочитав вчера статью, полезла на ленту.ру - почитать, а что же говорят по этому поводу "официальные" источники. Каково же было мое удивление, когда я с трудом нашла статьи на эту тему, в которых говорилось обо всем так, словно омон слегка превысил свои полномочия.
Я не отрицаю, что со стороны журналистов могло быть преувеличение, но и то, что центральные СМИ нас старательно пытаются отгородить от "лишней" информации - это факт
Я так подозреваю, что жители этого городка сидят сейчас и молчат в тряпочку, т.к. им там действительно жить (и выживать), а т.к. большинство виноватых отделались только понижением в звании, они продолжают чувствовать себя хозяевами города.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сергей
veteran
Сообщений: 1597
20.01.05 08:59Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Mihansk
То есть объявлена гражданская война и проводятся карательные операции против гражданского населения? Не пора ли тогда создавать подпольные террористические группы для вырезания "крутых" яиц?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сообщений: 8253
20.01.05 10:15Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя nima
В ответ на: Прочитав вчера статью, полезла на ленту.ру - почитать, а что же говорят по этому поводу "официальные" источники.
Я сейчас, наверное, для вас тайну открою - юзать для мониторинга новостей надо http://news.yandex.ru - вот пример: Массовое избиение в Благовещенске - 12 источников. А если каждый источник начнёте рыть, то найдёте и инфу о том, что всё началось с избиения милиционеров пьяными владельцами игровых автоматов....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
20.01.05 11:11Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Wolf S
К сожалению, здесь дело только одним "туркменбаши" не ограничивается (да и не Туркмения это, а Россия :-)) ).
__________________________________________
Да вы что?! С ума сойти, кто бы мог подумать, наконец-то вы ликвидировали наши пробелы в геополитике : )))
Вы посмотрите в перспективе на рахимовскую политику в свете реформирования государственного устройства и найдите 10 отличий между Туркменией сейчас и Башкирией завтра.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
20.01.05 11:57Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Mihansk
В ответ на: Так в Киеве, когда бывшая оппозиция захватила здание правительства, тоже совершенно неожиданно оказались под сотню наших спецназовцев, переодетых украинскими милиционерами
Ну, Михасик, ну молодца! Правильно, если врать, так чтобы дым коромыслом....
С другой стороны, за базар вроде отвечать надо $:а\?:$

А впрочем, как всегда - плохой воздух в лужу.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 63674
20.01.05 13:09Ответ на сообщение Благовещенск. Избитый город. пользователя Снежный Барс
Еще информация с Полит.ru
@Сегодня старший сержант патрульно-постовой службы Благовещенска Евгений Чистяков в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" опроверг информацию о нападении бизнесменов на сотрудников милиции 8 декабря 2004 года, которое согласно информации руководства республики и стало причиной жестокого избиения сотрудниками милиции жителей города.
По словам Чистякова, никакой драки между бизнесменами и сотрудниками милиции не было, никто из милиционеров не пострадал". Вместе с тем он подтвердил, что после инцидента был госпитализирован, но при этом пояснил, что лег в больницу "по просьбе руководства милиции, чтобы сымитировать травмы, которых не было". Он добавил, что доводы руководителей правоохранительных органов, что спецоперация была необходима вследствие резкого роста преступности в Благовещенске, не имеют под собой никаких оснований. "Криминогенная обстановка в городе ничем не отличается от обстановки в других городах", - заметил он. Это подтвердил и руководитель регионального башкирского отделения общественного движения "За права человека" Ильдар Исянгулов.
А специальный корреспондент "Новой газеты" Марат Хайруллин в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил, что операция ОМОН, проведенная в Благовещенске в декабре 2004 года, стала следствием политического конфликта. "Год назад в Башкирии проходили выборы, и жители Благовещенска, несмотря на огромный административный ресурс, проголосовали против Муртазы Рахимова, - пояснил Хайруллин. - И мы убеждены, что зачистка - это месть городу за политические выборы". По его словам, хотя в Благовещенске и "существует конфликт между мэром города и бизнесом, но чтобы он дошел до такой ситуации, что изнасиловали целый город, - это малопонятно".
По данным правозащитников, в результате этой операции пострадали до 2 тысяч человек. Завтра в 16 часов в Независимом пресс-центре (Москва, Тверской бульвар, 20) состоится очень важная пресс-конференция "События в Благовещенске (республика Башкортостан): новые факты и свидетельства очевидцев".
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TRAT
veteran
Сообщений: 1311
20.01.05 13:32Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Ech_Aleks
нпп

Народ, инфу выходящуу из Башкирии по инет каналам фильтруют, по крайней мере из Уфы по ICQ. У меня в Уфе знакомая, седня связался с ней по ICQ, чтобы зря клаву не топтать смотрите прикрепленный файл с History ICQ, слева её хистори, справа - моя, мои реплики красные, ее черные
Гигиена - враг туризма!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TRAT
veteran
Сообщений: 1311
20.01.05 13:35Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Ech_Aleks
вот, собственно файл
Гигиена - враг туризма!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
20.01.05 13:37Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя TRAT
В ответ на: смотрите прикрепленный файл
Не вижу прикреплённого файла...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TRAT
veteran
Сообщений: 1311
20.01.05 13:42Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Doktor
см. предыдущее сообщение
Гигиена - враг туризма!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PhoeniX
guru
Сообщений: 7861
20.01.05 13:45Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя TRAT
Нда, если действительно так фильтруют, то это печально...
С уважением, PhoeniX
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
20.01.05 13:51Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя TRAT
Теперь вижу.
А откуда появились вырезанные сообщения? $:а\?:$
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
20.01.05 13:53Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя nima
> Прочитав вчера статью, полезла на ленту.ру - почитать, а что же говорят по этому поводу "официальные" источники.

Ну, лентаюру не такое уж и официальное издание :-)
Но они писали - вот, например, даже в вип попало - http://vip.lenta.ru/news/2005/01/12/militia/

> а т.к. большинство виноватых отделались только понижением в звании, они продолжают чувствовать себя хозяевами города

Пару человек уволили - и все.
Дают недвусмысленно понять, что будет, если народ пойдет на массовые акции протеста, например, по поводу той же монетаризации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TRAT
veteran
Сообщений: 1311
20.01.05 13:55Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Doktor
В ответ на: Теперь вижу.
А откуда появились вырезанные сообщения? $:а\?:$
Списались по e-mail и она мне выслала свою хистори.
Гигиена - враг туризма!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
20.01.05 13:56Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя AA
> то найдёте и инфу о том, что всё началось с избиения милиционеров пьяными владельцами игровых автоматов....

И что это повод для того, чтобы полгорода на рока ставить - избивать, задерживать и, возможно, насиловать?
Да и по поводу пьяных владельцев автоматов все не так уж и ясно - были ли они, и кто кого первым начал избивать. А ведь у нас менты вас бьют, а вы должны молчать, и не дай бог ответить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
20.01.05 13:58Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Ундина
> Да вы что?! С ума сойти, кто бы мог подумать, наконец-то вы ликвидировали наши пробелы в геополитике : )))
Вы посмотрите в перспективе на рахимовскую политику в свете реформирования государственного устройства и найдите 10 отличий между Туркменией сейчас и Башкирией завтра.

Это о каких таких пробелах вы ведете речь, что-то не понял?
Башкирия - это все таки часть России и живет она именно по российским законам. точнее должна жить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
20.01.05 13:59Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя TRAT
чушь собачья
судя по вырезанным фрагментам, фильтр интеллектуальный, т.е. сидит человек и вручную фильтрует, причем позволил факт фильтрации быстро обнаружить

то, что сообщения просто потерялись - вполне обычно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
20.01.05 14:00Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Ech_Aleks
В ответ на: А специальный корреспондент "Новой газеты" Марат Хайруллин в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил, что операция ОМОН, проведенная в Благовещенске в декабре 2004 года, стала следствием политического конфликта. "Год назад в Башкирии проходили выборы, и жители Благовещенска, несмотря на огромный административный ресурс, проголосовали против Муртазы Рахимова, - пояснил Хайруллин. - И мы убеждены, что зачистка - это месть городу за политические выборы". По его словам, хотя в Благовещенске и "существует конфликт между мэром города и бизнесом, но чтобы он дошел до такой ситуации, что изнасиловали целый город, - это малопонятно".
Вот вы и назвали истинные причины произошедшего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
20.01.05 14:01Ответ на сообщение Re: Благовещенск. Избитый город. пользователя Wolf S
Башкирия - это все таки часть России и живет она именно по российским законам.
===========================================
законы там российские, а вот законность - башкирская
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: