НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Молодое поколение 2004 - куда катимся ?

Печать RSS Деревом

Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
01.06.04 08:23Ответ на сообщение Re: Молодое поколение 2004 - куда катимся ? пользователя Анонимный пользователь
Ничего "..и Вас вылечат"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
01.06.04 08:35Ответ на сообщение Re: Молодое поколение 2004 - куда катимся ? пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Исходя из Ваших рассуждений можно сделать вывод, что воспитание заключается в том, что нужно объяснить человеку, что такое хорошо и что такое плохо.
Где вы такое увидели? Не только в это дело.

В ответ на: Он сам будет решать что для него плохо, а что хорошо.
Для НЕГО?
К тому же "думание" - это все-таки инструмент, который работает в ту сторону, в какую указывают нравственные установки человека (хотя под воздействием размышлений они тоже могут изменяться :)) И наркоман тоже думает, как дозу добыть (хотя здесь скорее зависимость, а не только установка), и вор - как украсть
В общем, воспитание должно заключаться, по моему разумению, как в привитии ПРАВИЛЬНЫХ ценностей, так и в способности размышлять и познавать мир, а также в том, чтобы дать истинное представление об окружающем мире.
А что человек, который мыслит штампами - это не свободный человек - с этим конечно согласен. Именно в таких людей сейчас и превращают, причем и штампы самые мерзкие.

В ответ на: Судить наркомана за использование наркотиков, равносильно тому, что судить каждого из нас за использования ножа при нарезание хлеба.
Во-первых, человек, употребляя наркотики, совершает преступление против самого себя - части общества, значит, и против общества в целом. Во-вторых, преступление - это не только нарушение прав других, это также и собственное поведение не такое, какое должно быть. Например, дезертир считается преступником.
В-третьих, - другим наука (именно в этом один из основных действительных смыслов любого наказания)
Исправлено пользователем Novosibirets (01.06.04 08:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
01.06.04 08:47Ответ на сообщение Re: Молодое поколение 2004 - куда катимся ? пользователя Gunman
В ответ на: Вобщем, мысль правильная, насчет учить думать. Главное, чтобы при этом он (человек со свободным сознанием) не забывал об окружающих. А то у нас и так каждый первый думает о том, что ему хорошо, а что плохо. Некоторые нравственные ориентиры, принятые в обществе, не повредят...
Совершенно верно!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
01.06.04 10:03Ответ на сообщение Re: Молодое поколение 2004 - куда катимся ? пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Судить наркомана за использование наркотиков, равносильно тому, что судить каждого из нас за использования ножа при нарезание хлеба.
Объясню на примере:
Когда наркоман укололся - он навредил только себе. Если же он обколотый сел за руль и сбил человека, тогда он виновен.
Теперь пример с хлебом.
Вы дома режете ножом хлеб, мясо, можете отрезать себе палец или ногу, вряд ли кто посадит вас за это. Но если вы возмете нож и пойдете на улицу резать горла у каждого прохожего, то вот это и будет преступление.
А вам не кажется, что пример неадекватен? Или у Вас бывают ломки от того, что Вы давно не резали хлеб?
Наркоман - это хороший работник? Понятно, что хреновый. Откуда он берёт деньги на дозу?
Для меня любой наркоман это преступник. И если Вы скажете, что это крайняя форма нетерпимости, то я отвечу - все погибшие цивилизации начинали с той терпимости, к которой призывают нас поборники политкорректности.
Сегодня наркоманы не сидят по тюрьмам и лечебницам только от того, что государство очень "слабо", не имеет нормальных судебеой и медицинской систем.
А много их оттого, что это реальная госполитика.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.06.04 16:46Ответ на сообщение Re: Молодое поколение 2004 - куда катимся ? пользователя Владимир Ив
Увы наш мир диалектичен.
В жизне НЕТ ни чего хорошего и ни чего плохого. Есть просто жизнь.

Для Novosibirets

...Где вы такое увидели?...
Вполне возможно, что я ошибся, язык не совершенин.

...А что человек, который мыслит штампами - это не свободный человек - с этим конечно согласен. Именно в таких людей сейчас и превращают, причем и штампы самые мерзкие...
Штампы позволяют сократить время, при принятие решения в экстримальной ситуации.

...человек, употребляя наркотики, совершает преступление против самого себя - части общества, значит, и против общества в целом. ...
Здесь возникает извечная проблема. Права и свободы человека, против, интересов общества (серой массы).
Каждый из нас, как личность, желает быть свободным в своих действиях и поступках, в тоже время, как член общества, каждый хочет быть защищен от свободных дейтсвий других.
Ни один из политических строев, не решает эту проблему, разве что анархия (последнее время я и в этом стал сомневаться).
В итоге приходим к выводу, что у человека не должно быть прав и свобод (поскольку любая свобода и любое право может быть пременено против общества), либо общество должно быть лицемерным в отношении прав человека (что вобщем то одно и тоже).
Так-же может возникнуть вопрос. Что значит "...совершает преступление против самого себя..."?
Преступить можно закон, но у человека как самостоятельной, полноценной личности, не должно быть законов! Иначе сам факт наличия закона, ограничивает его свободы, т.е. полноценность.
НО! Законы есть у общества. И человек как существо социальное должен либо принимать общество и его законы (тем самым лишая себя прав), либо нарушать законы.

Как видно и рассуждений любой строй обречен быть тоталитарным! Тогда возникает вопрос. Зачем твердить о правах человека в обществе?

Я не люблю лицемерия.Поэтому предлагаю Вам сделать выбор!
- Права и свободы человека
или
- Жесткое соблюдение законов и изоляция (уничтожение) каждой личности противоречашей интересам общества.

В последнем случае можно ввести понятие "враг народа", что Вы фактически делаете своим утверждением "...против самого себя - значит, и против общества..."

Дизертир же счетается приступником потому - что давал присягу.

...В-третьих, - другим наука...
А вот это уже манипуляция, и о свободе сознания (разума) тут говорить не приходится.

Для Gunman

...чтобы при этом он (человек со свободным сознанием) не забывал об окружающи...
Человек разумный, знает, что он является социальным созданием и не будет идти против окружающего его социума.
Чтобы понять, как не идти против социума, у человека есть возможность комуникатировать, т.е. узнавать интересы других и показывать для них свои интереся.
К сожалению, как уже говорилось, комуникативные способности человека не идеальн. И то что скажет один, другой может понять по другому. Для решения подобных коллизий существуют такие понятия как "ошибка" и "опыт".

Для Владимир Ив

... Или у Вас бывают ломки от того, что Вы давно не резали хлеб? ...
Может примеры не удачные, не спорю.
Но рассмотрите ситуацию:
Есть семья в которой муж, жена и 5-6 детей. Муж зарабатывает деньги в коммандировках по месяцу, и привозет в дом деньги.
Т.к. семья большая, то жена не работает, а ведет хомашнее хозяйство, воспитывает детей, убирается и т.д.
Однажды муж задерживается и присылает телеграмму, мол извени срочные дела приеду через неделю.
Естественно (дома денег нет) жена идет к знакомым и просит занять, на недельку.
Но мужа нет ни через недельку ни через 3. От работодателя приходит извещение, мол ваш муж попал в катастрофу по своей вине (не на рабочем месте!), и уничтожил (повредил) часть доверенного ему казенного иммущества. Зарплата за последний месяц будет конфискована для компенсации материального вреда нанесенного компании. Также за вдовой возникает долг перед компанией,т.к. з/п мужа не хватило полностью компенсировать долг.
Замедте! Дома у нее сидят 5 голодных дитей, которых нужно кормить. Она берет НОЖ и идет на улицу ограбить первого встречного.

А теперь мое мнение.
Каждый человек должен быть свободным! Он должен иметь возможность делать ВСЕ, что иму хочется!
И как человек РАЗУМНЫЙ, он будет нести ответственность за все совершенные им действия! Но только за совершенные, а не за потенциальные.
А роль общества установить как именно должна проявляться ответственность, но ни в коем случае общество не должно ограничевать права человека!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: