Шпана в ВЗ академгородка

В ответ на: Хе, ну к примеру собрал ты толпу (я думаю, собирать толпу будет тот, кто там и живет, кого это сборище гопников сильно беспокоит, я недумаю, что кто то поедет из Новосибирска в Академ, чтобы решить эту проблемму) навалял пацанам, и что дальше? они завтра придут еще большей компанией, и мало того, могут Вас по одному повыцеплять, к примеру вечером в подъезде...
так что навалять, это тоже не вариант.... Мне кажется стоит просто поговорить с ПАЦАНАМИ если они так хотят по ПОнятиям , и объяснить им ху из ху.....

Дааа, это называется - смотришь в книгу - видишь фигу!

В ответ на: Ровно 15 лет назад я будучи подростком был избит и оргаблен двумя парнями лет 20. Оба жители (коренные ) ВЗ ак городка. Меня били только за то, что я жил на Обгэсе. Сам я из интеллигентной семьи, к гопоте никогда не я сам относился. Когда меня били (час-полтора) мимо шли взрослые. Стыдливо отворачивались и семенили в свои уютные квартирки, а я смотрел вслед и надеялся что кто-то придя домой, позвонит в милицию. Недождался.

Как же Вы выжили-то??? За час-полтора избиваний...

В ответ на: А если бы ты один шел, а не с другом? Да мимо бы прошел, скорей всего.

Хе... Красавец!

Если бы шел один - опять бы били полтора часа...

В ответ на: --Собрать толпу и навалять - лучший вариант.--
Был такой вариант, когда мой знакомый вышел один и всем им "навалял", но после этого ему регулярно били стекла в квартире (зимой), уродовали машину итд.
Они сильны отсутствием положительных жизненных установок и им есть с кого брать пример в обществе

Х*рово навалял видимо! Он наверное ударил кого нибудь и убежал!

В ответ на: --Только в НГУ людям иногда удается дать гопоте организованный отпор.
Интереснывй вот момент. НЕ буду уточнять где, но это было не однажды. После организованного отпора, все кто участвовал ("очкарики")были быстро и конкретно повязаны милицией. Причем в этом случае милиция не дремала, а действовала активно. Почему бы это так?
Ведь когда гопоту надо прищучить, они не реагируют

Да х*рня все это - разговор о уродах! Ну и что что в мусарню упаковали? Скоро отпустят... А тем уже неповадно будет!!! Это нормальная ситуация...

В ответ на: --и объяснить им ху из ху.....
Сами верите в то, что сказали? У них мыслительный процесс (как правило) происходит на уровне гиены. Что можно объяснить гиене?

Иваныч, блин... Прочитайте выше! Сказали же... Объяснять не нужно - нужно вышибать!!!

В ответ на: --Потом этих залетных никто не видел.
Это была не настоящая шпана(не "отпетая"). Настоящая, очень упорна и не готова терять авторитет.
Просто Вы наскочили на пару пьяненьких лохарей, маскирующихся под шпану

С этим согласен!

От шпаны было не продохнУть. Чем закончилось- известно.
--------------
А чем закончилось-то? Стало меньше - а почему?

Ведь когда гопоту надо прищучить, они не реагируют
------------
Довольно частая картина в НГУ. Днд ловит кого-нибудь, звонит в милицию, чтобы приехали, забрали, в ответ их просто посылают.

Ну и что что в мусарню упаковали? Скоро отпустят...
-------------
А вот не факт. Могут кучу обвинений предъявить - начиная от хулиганства и заканчивая телесными повреждениями.
Пример (может, немного не в тему, но показывающий, как работает милиция): на остановке какой-то мужик бил женщину. За женщину вступися другой и начал с первым биться. Приехала милиция, забрала всех троих. Выяснилось, что первый мужик является мужем женщины, и они в один голос подтвердили, что второй на них сам напал и т.д. Итог - мужика посадили на три года (даже условный, волки, не дали).

На последнего
А чем очкарики от других людей отличаются? Драться не умеют... что ль? ну так это заблуждение.. раз два по носу получат и научатся.. они ж умные.. так что должны.. а вот если за них добрый дядя заступится, то ниче не изменится... как бегали так и будут бегать...
Кхе-кхе... да вообще не понимаю че проблему развели... это проблемы очкариков .. вот пусть и думают.. как решать.. их проблемы... им решать... пусть взрослеют... и учатся... даже на своих ошибках
Резюме всего топика... не загоняй зверя в угол... может кинутся.. равно относится и к очкарикам.. и к гопам..

вобще эта фигня с вохрастом проходит...

меня как то с другом чорт его знает скока лет назад остановили на Гоголя двое каких то пацанов чуть старше нас, у одного была труба такая небольшая, у другого еще чо то...

ну отдали мы им часть денег... потому как впервой нам было такое...

но сейчас, если чо нить подобное случится... блин... жалко пацанов будет и все... да и не случится... потому как эти твари всегда чувствуют страх...

зы... короче надо уметь постоять за себя... и потерпеть пока не станешь старше... и еще есть мнение, что подобные вещи с человеком повторяются один-два раза...
зы2... и очкарики, знаете, такие разные бывают...

Объясняю, чем отличаются очкарики. Они выбирают свой круг общения не по способности дать в рыло, как это делает шпана, а по совсем другим способностям. Поэтому когда идет четверо нефоров-ботаников то на самом деле их не четверо, а четыре раза по один. А дело именно в сиюминутном отпоре, а не в каких-то стрелках. И еще, шпана не будет разговаривать по понятиям с ботаниками, потому что за ними (ботаниками) нет ни кого кто бы мог наказать шпану за нарушение понятий.
Что можно посоветовать: тренируйтесь как физически, так и морально. Будьте смелей и беспринципней. Лучше один раз быть избитым, чем терпеть унижения постоянно.

В ответ на: --Потом этих залетных никто не видел.
Это была не настоящая шпана(не "отпетая"). Настоящая, очень упорна и не готова терять авторитет.
Просто Вы наскочили на пару пьяненьких лохарей, маскирующихся под шпану

Не гони пургу ! Шпана, любая, пуглива как девица. Упорные люди не тырят копейки.

В ответ на: мне стыдно, но я в детстве тоже деньги вымогал у пацанов

О, да у нас товарищ гопник в гостях! :-)

В ответ на: деньги я тратил на кино, сладости и мелкие расходы, кое-что копил (потом купил велик)

А как ты объяснял своим родителям, откуда у тебя такие довольно приличные суммы появляются, что даже на велик хватило?

В ответ на: так что навалять, это тоже не вариант.... Мне кажется стоит просто поговорить с ПАЦАНАМИ если они так хотят по ПОнятиям , и объяснить им ху из ху.....

Ага, нашел с кем говорить. Говорить нужно и можно с нормальными людьми, которые понимают устную речь и адекватно на нее реагируют. Эти не понимают.

В ответ на: прийти потом с этой записью к участковому или в милицию
------------------
Максимум, что сделают на Кутателадзе - припаяют условный срок. А то и вообще дело к рассмотрению принимать не будут.

Э-э-э, брат, примут. Конечно, если ты придёшь и будешь сиротливо мяться возле окошка дежурного тебя будут усердно игнорировать. Но если ты придёшь с правильно составленным заявлением и в течение получаса будешь всем своим видом демонстрировать, что готов умереть здесь от тоски, но никуда не уйдёшь, то дело примут. Шпанюков вычислят быстро (вы ж сами говорите, что они живут в ВЗ, значит даже знаете, в каких домах, скорее всего), и после разговора в ментуре большая их часть прижмёт хвосты. Ибо, настоящих буйных мало, очень мало.
А заявы принимают и на куда меньшие провинности. В глазах тоска у них, но берут. Главное, в заявлении правильно подчеркнуть моральный, материальный ущерб и физический вред здоровью, явное неоднократное совершение нападавшими правонарушений и следующую из этого социальную опасность нападавших для общества, попросить принять меры к розыску нападавших и возмещению ими ущерба, а также принять меры по недопущению подобных случаев впредь.
Такие заявления принимаются как миленькие. А если не пожалеть времени часа два-три на проведение следственных мероприятий, то и дело возбудят. Тяжело вздыхая, с укоризною посматривая на вас, но возбудят. К тому же не забывайте - в следственном отделе работают люди по образованию значительно отличающиеся от ППСников.

В ответ на: --Собрать толпу и навалять - лучший вариант.--
Был такой вариант, когда мой знакомый вышел один и всем им "навалял", но после этого ему регулярно били стекла в квартире (зимой), уродовали машину итд.

А у меня другой вариант. Соседу отломили зеркало на девятке. Он в течение двух дней ходил и пи***л слегонька всю шпану в нашем и соседних дворах. Через два года у его жены вырвали сумочку. Он опять ходил и пи***л всю шпану в нашем и соседних дворах. Потом в магазине поставили игральные автоматы. Когда он выходил слегка пьяный из магазина и увидел, как местные тусующиеся подростки докопались до мужика средних лет. Старшего парня он вырубил сразу, прямо на ступеньках магазина, а всех остальных (человек пять) завёл за магазин и слегка отпи***л. Когда старший пришёл в себя, сосед этим гопникам заяснил, почему нельзя трогать дяденек и тётенек в этом районе. Вроде бы инцедент был исчерпан... Но т.к. помимо искреннего возмущения, сосед был поддатый, этот случай так сильно запал ему в душу, что он каждый раз доё*****ся до этой компании, когда видел их возле магазина и, угрожая физической расправой, заставлял их покинуть прилежащую магазину территорию. Кстати, охранник в магазине не вмешивался ни когда шпана доё*****сь до людей, ни когда сосед щемил шпану. Впоследствии, охранник тоже получил в торец, совсем за другое, но очень конкретно. А через какое-то время возле автоматов перестали тусоваться молодые уроды и через месяц автоматы куда-то увезли.
Хорошо иметь таких соседей.

< убедительная просьба впредь воздерживаться от непечатных слов на форуме >

В ответ на: --Только вПосле организованного отпора, все кто участвовал ("очкарики")были быстро и конкретно повязаны милицией. Причем в этом случае милиция не дремала, а действовала активно. Почему бы это так?

Потому что очкарики для ППСников - классово чуждые элементы.

В ответ на: вобще эта фигня с вохрастом проходит...
зы... короче надо уметь постоять за себя... и потерпеть пока не станешь старше... и еще есть мнение, что подобные вещи с человеком повторяются один-два раза...

ну, если из тебя вырастет "шкаф", то - да, нужно только потерпеть. Только эти гопы вырастают и начинают на улицы выходить уже вечером... И разговаривать они уже с тобой не будут...

В ответ на: Хорошо иметь таких соседей.

да, обществу нужны Герои....

--Не гони пургу ! Шпана, любая, пуглива как девица.--
Прежде чем спорить следует определить понятия.
Та шпана, с которой сталкивался я (особенно когда краткий период учился в школе в кемеровской области)убивала на школьных танцах, упорно и систематично преследовала тех кто не по "понятиям". Если изобьёшь одного-двух на подмогу приходят десять.
Те, про которых Вы говорите, повторяю, не являются шпаной, в моём понимании. Шпана-это бандит в зародыше, а не уличный хулиган

Это замечательный пример, который Вы привели. Но, иногда заканчивается трагичнее.
Десантник, из Чечни, которому надоел ор, битие бутылок возле его дома компанией шпанцов (16-20 лет), "проучил" всех. Вроде затихли на пару недель, но после его нашли на улице с пробитым черепом и переломанными конечностями. Сейчас - инвалид.
Я не призываю к непротивлению, но действовать надо на всех уровнях, начиная, конечно, с уличных "героев".

Ok, Если изобьёшь одного-двух на подмогу приходят десять. - под такое определение подходит почти все что было в детстве и юности. Тогда я бывший шпаненокИ ФФ НГУ - пацанский факультетА то что я рассказал выше, наверно дележ территории
Я еще раз повторяю - нормальный, адекватный, сильный духом человек, которого действительно бесполезно бить - найдет себе нормальное занятие. Интереснее и денежнее мелкого воровства и вымогательства. "Упорно и систематически" легко превращается во взаимный нейтралитет, когда наталкивается на истинное упорство.

В ответ на: Согласен, но они умножаются, и это симптом.
По крайней мере их стало больше, чем три-четыре года назад

Иваныч, ты видимо просто недоспал:) Три-четыре года назад она просто еще не повзрослела. А вот 83-87 года, которые испортились детством в начале 90-х, теперь как раз и "их стало больше". Большая часть из них заведомо стали будущей шпаной с падением коммунизма, дестабилизацией в стране. А остальные были очкариками, теперь они из "интеллигентных семей".
Все очень просто.

В ответ на: Также есть подозрение, что у гопов похоже завелся какой-то "авторитет", который ими руководит. Но за достоверность этого я не ручаюсь. Вопрос был несколько в другом, были ли еще у кого-то в ВЗ подобные проблемы (в т.ч. со звонками домой)? Слышали ли подобные истории от знакомых? Я просто пытаюсь понять масштаб явления.

Есть, есть авторетет, который ими руководит. И наводчики есть. И исполнители. Банда налицо.
И наводчиков знают в лицо, поимённо и поадресно.
Проблема в том, что даже те, кто подаёт заявления на Кутателадзе, благополучно их оттуда забирают.
Более того, дело совсем не ограничивается мелкими суммами, хотя этот вариант наиболее распространён. Вымогают и сотовые, и часы, и плейеры...
Родители предпочитают сменить школу, район - но не связываться со шпаной.
Залётных тоже много. Искитимских. Первомайских.

--Три-четыре года назад она просто еще не повзрослела. --
Т.е Вы мне предлагаете поверить, что был какой-то "пробел" 20 лет назад, который не породил шпану в 1998-1999?
--стали будущей шпаной с падением коммунизма, дестабилизацией в стране--
А что было в 1990-1991? Не коммунизм? Именно тогда и расцвели дурноцветом все эти уличные бригады

В ответ на: Есть, есть авторетет, который ими руководит. И наводчики есть. И исполнители. Банда налицо.

Ага, и вся Академовская шпана повязанаИМХО Вы слишком драматизируете ситуацию...
Нет никакого большого авторитета. Есть авторитеты местные, пацанские.
И вообще, я не верю, что подобные отморозки живут в ВЗ. Подавляющее их большинство из Бердска. Они действуют не организованно - по два-три человека, но если у них возникают какие-то проблемы (отп**дили или еще что) они зовут своих "старших товарищей" из того же Бердска. Эти товарищи приезжают с оружием и наезжают уже серьезно. Кстати они же орудуют на пляжах летом, когда школьники празднуют выпускные.

В ответ на: Десантник, из Чечни, которому надоел ор, битие бутылок возле его дома компанией шпанцов (16-20 лет), "проучил" всех. Вроде затихли на пару недель, но после его нашли на улице с пробитым черепом

Полагаю, что тут разница в подходе. Десантник проучил всех на глазах друг у друга. А сосед только раз щеманул компанию, да и то, сразу вырубив главного. И не просто побил, он их долго "лечил" именно на урловский манер, заясняя "понятия" и то, что они "не правы". Т.е. шпана и по рогам получила, и в то же время получила по рогам не от "лоха" или "цывила", а от человека "с понятиями" и "правого".
А в остальных случаях, он просто их перехватывал по одиночке, по двое, и заводил в подъезды или за гаражи. Т.е. поунижал их, кой-кого отбуцкал, но не на глазах друг у друга. Как бы все знают, что лучше на глаза ему не попадаться, но друг другу об этом особо не рассказывают - что они, лохи рассказывать друг другу как их унижал этот мужик?А раз так, то и собираться толпой им резона нет - придётся признавать, что они лохи. Тем паче, что если и соберутся - ой как плохо будет, когда приедут друзья соседа (тоже очень милые люди с добрыми глазами, с битами в багажниках - ну, это модно сейчас так), да и я подскочу с молотком, а если ещё и в гаражах кто-то будет...
Чуешь разницу в подходах?

В ответ на:

В ответ на: Есть, есть авторетет, который ими руководит. И наводчики есть. И исполнители. Банда налицо.

Ага, и вся Академовская шпана повязанаИМХО Вы слишком драматизируете ситуацию... Нет никакого большого авторитета. Есть авторитеты местные, пацанские.
И вообще, я не верю, что подобные отморозки живут в ВЗ.

Гхм, а вот кстати, это может быть запросто. В начале 90-х такая был знаком (не в этом городе) с такой системой. Получилось так, что познакомился с пацаном, державшим район (в смысле, молодёжные команды) и он рассказывал по пьяни о такой системе. Достоверность сведений не проверял, но при ссылке на него пацаны в центральном кабаке отъехали сразу, примирительно извинившись и сказав, "Тут ещё наши подойдут, сейчас предупредим их." На инвалидность могли отправить запросто - крепкие пьяные ребята, бабла, судя по всему, им особо не надо было. Так, поразмяться.

--Чуешь разницу в подходах? --
Разницу, я конечно, "чую", но получается, чтобы с ними бороться надо знать "понятия" и быть "пацаном правильным по жизни". Иначе в ответ будет проломлен череп. Не слишком ли сложно и не много ли чести для оголтелых?
Их надо гнобить, надо гнобить на уровне двора, улицы, города, региона, государства. И , начинать надо именно "сверху". Т.е. организовывать для них резервации. Для тех кто хочет по "понятиям" должны быть резервации на Севере с их полным самообесспечением (заработал-прожил).
Это кажется фантастикой, но, для индейцев в США существуют резервации по сей день, хоть и благоустроенные, но- резервации.
У нас, должно быть проще и жестче-те кто по "понятиям" - в на лесовырубку, урановые руды, золотодобычу. Иначе мы сгнием в уголовщине

В ответ на: Ага, и вся Академовская шпана повязанаНет никакого большого авторитета. Есть авторитеты местные, пацанские.
И вообще, я не верю, что подобные отморозки живут в ВЗ. Подавляющее их большинство из Бердска.

Нет, не вся.
Есть и единоличники, те, кто из мелюзги копейки выбивает.
Есть группки, "работающие" с обеспеченными сверстниками. Есть и местные, есть и Бердские-Искитимские.
Есть небОльшенькая часть организованных. Пока небольшЕнькая. Но очень активно она себя ведёт.
Авторитет точно не из ВЗ. А вот наводчики от туда. Или учаися там. Несовершеннолетние.
Если делать вид, что этого нет, то когда спохватитесь, позно будет. Такие вещи нужно замечать на корню и давить в зародыше.

"Собрать толпу и навалять - лучший вариант."

Собрали. Наваляли. Уже минут через 15.
Те, кому наваляли быстренько прошли освидетельствование, установили факт нанесения телесных повреждений и подали заявление.
В ментовке объяснили, что если бы мы сопротивлялись на месте, сразу, мы могли бы хоть убить его, квалифицировали бы как превышение самообороны.
Но акт возмездия отстоял по времени от факта нападения, поэтому рассматривается как самостоятельное нападение. Не хило?
Те, кто этим промышляет гораздо опытнее, чем те, кто оказывается в такой ситуации однократно.
@@@@@!!!!!

В ответ на: А вот наводчики от туда. Или учаися там. Несовершеннолетние.
Если делать вид, что этого нет, то когда спохватитесь, позно будет.

Могу сказать абсолютно точно - такого нет.
С чего вы это взяли? Догадки? Если да, то не надо так безаппеляционно заявлять.
Авторитета, как я уже сказал, тоже не существует.

В ответ на:

В ответ на: А вот наводчики от туда. Или учаися там. Несовершеннолетние.

Могу сказать абсолютно точно - такого нет. С чего вы это взяли? Догадки? Если да, то не надо так безаппеляционно заявлять. Авторитета, как я уже сказал, тоже не существует.

Ха-ха-ха! С чего вы так уверены? С того, что ВЗ когда-то для ученых и студентов предназначалась? Да просто по ВЗ пройдитесь и послушайте мелодии на мобильниках - через одну - или "Бумер", или "Бригада". Блин, "Бригада" так вообще достала.
Знаете, проходили в начале 90-х такое - дворовые команды, которые достаточно быстро переходили под влияние группировок (при этом, члены пацаны вообще за счастье считали в бригаду попасть). А история, знаете ли, повторяется.
А тут ещё и "Бригада". Не видели? Простой московский паренёк с тремя приятелями вырастает до красивого ухоженого ганмэна, не смотря на злобные происки гнусных ментов. Половина подростков во время сериала представляла себя на их месте. И думали: "А ведь и я с корешами могу! Вместе ж мы сила!" Классно чуствовать себя Сашей Белым, быть дерзким и иметь пару таких же друзей! И все эти лохи будут уступать мне дорогу!

Я живу в Академе, учусь в НГУ - так что имею представление о том, что тут у нас происходит.
Мелодии на мобильниках? Хм... Это вообще не показатель. Мелодия "Бригада" стоит и у лохматых очкариков с таким же успехом...
Что касается самого фильма - да, смотрел урывками. Отношусь к нему нейтрально - есть фильмы и похуже(в плане влияния на подростков), те же фильмы Тарантино. Этот жанр будет существовать всегда и ничего с этим не поделаешь.
В общем, это все оффтоп

По понятиям есть воры, фраера и мужики. Что бы не быть фраером а мужиком достаточно быть адекватным. Мужиков без причины не трогают - себе дороже. Это по понятиям. А то что бегает по подворотням ни о каких понятиях и знать не знает.

Субкультуры будут всегда, резервации есть, только в отличие от североамериканских индейцев, у них нет налоговых льготВ уголовщине мы были всегда и будем, вопрос только по щиколотку или по шею. А решает это не обезличенное государство, а люди. Гниет с головы, однако, а чистят с хвоста.

Честь у каждого своя. Дать другому можно но очень трудноА удержать легко, если не бояться.

В ответ на: --Три-четыре года назад она просто еще не повзрослела. --
Т.е Вы мне предлагаете поверить, что был какой-то "пробел" 20 лет назад, который не породил шпану в 1998-1999

И сейчас ты недоспал... Ты САМ сказал, что сейчас замечаешь увеличение, а я тебе объясняю - оно связяно с взрослением мальчиков, которые выросли в жестокой и неопределенной действительности начала 90-х. Что непонятно? В 98 году они еще росли и шпанили среди своих во дворах.

В ответ на: А что было в 1990-1991? Не коммунизм? Именно тогда и расцвели дурноцветом все эти уличные бригады

Вот вот, а нынешние в этой атмосфере ВОСПИТЫВАЛИСЬ. Теперь ты видишь, насколько комично выглядят твои знамения о Великом Потопе?

Еще раз поясняю (повторяю), что наибольший разгул шпаны (по моим впечатлениям) был в начале 90-тых. Эти ....родились в конце 70-тых начале 80-тых (16-20 лет) в относительно благополучной обстановке. Т.е. Вам, который недоспал, должно быть это понятно (надеюсь). Потом началась "жесткая действительность", но количество шпаны (по моим наблюдениям) уменьшилось.
Сейчас идет активизация. Я привел гипотезу, что это предвестник грядущих изменений в обществе.
Что тут непонятного?
А вообще, судя по тону, да и по смысловой нагрузке Ваших постов, Вам в чат лучше бы. Там найдёте тех, кто Вас будет хорошо понимать и разговаоривать с Вами на одном языке

Про "понятия" - читал и иногда приходилось общаться с их носителями. Впечатление, что "понятия" разработаны людьми с особой дегенеративной психикой и своеобразным "воровским" интеллектом. Сейчас они принесли эти "понятия" из зоны в общество и придерживаться их нормальным весьма сложно. Т.е выход один- в идеале они должны жить в резервациях

Свои понятия есть в любой обособленной группе - в зоне ли, в лаборатории ли без разницы. Это человеческое свойство - определять законы жития. Конституция - те же самые понятия, только типа более цивилизованно
То какие это понятия - определяется окружением и не вина зеков в том что понятия их формировались в зоне. Тем кто живет по воровским законам - тюрьма самое логичное место, спору нет. И штаты, например, имеют правило третьего правонарушения, когда 3-й нарушение УК, грубо говоря, влечет пожизненное.
Придеживаться "их законов" не надо, если не в зоне, но понимать что адекватность - универсальная штука, надо

В ответ на: .
Могу сказать абсолютно точно - такого нет.
С чего вы это взяли? Догадки? Если да, то не надо так безаппеляционно заявлять.
Авторитета, как я уже сказал, тоже не существует.

С чего вы взяли, что абсолютно точно нет? Догадки? Если да, то не надо так безапелляционно заявлять. (с)
----
Легализация преступных группировок, в том числе и тех, кто контролировал подобный "бизнес", закончилась 3-4 года назад. Для "бывших" данный бизнес в настоящий момент не актуален.
Ниша же осталась незанятой. В настоящий момент её закрывают множество довольно слабых ,обособленных друг от друга, группировок. Гопники, которыми руководят более старшие, более опытные в криминальном плане индивиды. Превращение их в сильные , с жёсткой иерархической структурой - дело ближайшего времени. Как уже было не раз. Ниша должна быть заполнена соответствующим (подчёркиваю это слово) образом. И будет заполнена. Хотим мы этого или нет, видим или нет.
Это ситуация по городу в целом.
-----

Вопрос. Почему вы так уверенно заявляете, что нет тех, кто управляет 15-17 летними вымогателями и наводчиками?

В ответ на: Сейчас идет активизация. Я привел гипотезу, что это предвестник грядущих изменений в обществе.
Что тут непонятного?

Ты точно недоспал. Предвестник, грядущих...тебе же ясно объяснили, что 83-87 год сейчас 20-16 летние шпанята, в 91 им было детство. СЕЙЧАС они повзрослели и ты видишь активизацию, но своей мозговичной горошиной(читай тумблером, который реагирует лишь на два понятия - согласились, ок, нет: буду нести что нибудь, но нести) ты отказываешься это понять.
Оно и понятно, горошине всегда легче видеть предвестников и пророков, чем взгянуть в действительность.

В ответ на: А вообще, судя по тону, да и по смысловой нагрузке Ваших постов, Вам в чат лучше бы. Там найдёте тех, кто Вас будет хорошо понимать и разговаоривать с Вами на одном языке

Это ты все от бессилья, Иваныч, от бессилья...

моим предкам на меня всегда было пох@й, я жил сам по себе

--есть в любой обособленной группе - в зоне ли, в лаборатории ли без разницы--
Согласен, но все же эти "понятия" остаются в рамках общественных, а у уголовников даже свой язык разработан (феня), и их правила поведения не укладываются в общественные. Они у них - свои.
Т.е. они- чуждые элементы общества и даже противостоящие обществу. Тут два выхода - либо общество переходит полностью на их "понятия", либо их нужно изолировать на ранних стадиях

Ну а как Вы объясните своей "горошиной" активизацию шпаны в 1991? ТРудными временами? А что в 1998 г. было легче?

И опять ты недоспал Горошина из нас двоих только у тебя, нечего людей в заблуждение вводить.
Так вот, в 91 как раз таки из за полного безвластия и хаоса.
В 98 было труднее? Прости, но я слишком лестно о тебе оозвался, не горошина - песчинка вернее будет сказать... Потом, я тебе объяснял почему в 98 было меньше чем сейчас и почему сейчас идет активизация. Как только что нибудь поймешь пойди и купи надувной шарик, у тебя будет праздник, запомни

Пшел вон!

В ответ на: --Чуешь разницу в подходах? --
Разницу, я конечно, "чую", но получается, чтобы с ними бороться надо знать "понятия" и быть "пацаном правильным по жизни". Иначе в ответ будет проломлен череп. Не слишком ли сложно и не много ли чести для оголтелых?
Их надо гнобить, надо гнобить на уровне двора, улицы, города, региона, государства. И , начинать надо именно "сверху". Т.е. организовывать для них резервации. Для тех кто хочет по "понятиям" должны быть резервации на Севере с их полным самообесспечением (заработал-прожил).
Это кажется фантастикой, но, для индейцев в США существуют резервации по сей день, хоть и благоустроенные, но- резервации.
У нас, должно быть проще и жестче-те кто по "понятиям" - в на лесовырубку, урановые руды, золотодобычу. Иначе мы сгнием в уголовщине

Ну Вы прям как с луны свалились... Совсем о нереальных вещах говорите...

В ответ на:

В ответ на: Десантник, из Чечни, которому надоел ор, битие бутылок возле его дома компанией шпанцов (16-20 лет), "проучил" всех. Вроде затихли на пару недель, но после его нашли на улице с пробитым черепом

Полагаю, что тут разница в подходе. Десантник проучил всех на глазах друг у друга. А сосед только раз щеманул компанию, да и то, сразу вырубив главного. И не просто побил, он их долго "лечил" именно на урловский манер, заясняя "понятия" и то, что они "не правы". Т.е. шпана и по рогам получила, и в то же время получила по рогам не от "лоха" или "цывила", а от человека "с понятиями" и "правого".
А в остальных случаях, он просто их перехватывал по одиночке, по двое, и заводил в подъезды или за гаражи. Т.е. поунижал их, кой-кого отбуцкал, но не на глазах друг у друга. Как бы все знают, что лучше на глаза ему не попадаться, но друг другу об этом особо не рассказывают - что они, лохи рассказывать друг другу как их унижал этот мужик?А раз так, то и собираться толпой им резона нет - придётся признавать, что они лохи. Тем паче, что если и соберутся - ой как плохо будет, когда приедут друзья соседа (тоже очень милые люди с добрыми глазами, с битами в багажниках - ну, это модно сейчас так), да и я подскочу с молотком, а если ещё и в гаражах кто-то будет...
Чуешь разницу в подходах?

Вот! Все правильно! И я об этом же говорил...