Погода: −3 °C
30.11−6...−2небольшая облачность, без осадков
01.12−13...−11переменная облачность, без осадков
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Нацболы, или чего власть испугалась

ПечатьRSSДеревом

  • Тёмная история с Лимоновым переходящая в истерию власти чем-то обусловлена.
    Чем? Движение Лимонова, да и сам он не представляют какой-либо опасности- явно старенький, тшедушный и нехаризматичный Эдичка со своими черезчур образованными и неспособными на настоящий экстремизм молчелами, почему-то серьёзно побеспокоили власть.
    Почему так?
    Возможно, это связано с общей подозрительностью нынешних, которым жгут руки неправедно нажитые богатства?
    Ведь подозревать, что, к примеру, прикормленная КПРФ серьёзно начнет выяснять почему все остались в дураках (95% по крайней мере), это всё равно, что подозревать проститутку в девственности.
    Значит (ИМХО) единственное объяснение то, что власть боится молодых (а Нацболы поголовно (кроме Лимона)-молодёж)- тех которые начали задавать себе неудобные для власти вопросы, и, более того начали действовать. А так как истинная сила любого общества-это люди молодые, сл-но они опасны для власти. И тех кто не принял нынешние "ценности" ждут тяжелые времена
    Есть другие объяснения?

  • Ответ на сообщение Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Подозреваю, что подобные вОждики с самого начала ведутся и отчасти воспитываются спецслужбами и подбрасываются толпе, когда необходимо оседлать какую-то вызреваюшую в ней идею. Лучший способ уничтожить движение - это возглавить его.

    Вот и Лимонова безсоветсно пиарят.
    У нас народ любит обиженных властью.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Korrektor

    --с самого начала ведутся и отчасти воспитываются спецслужбами --
    А потом эти спецслужбы садят их в тюрьмы будь то Россия или Латвия? :ха-ха!:
    Не сходится, уважаемый! На такого рода "пиар" ни один дурак не согласится.
    Дело в другом (ИМХО)-реальной силой, могущей изменить существующее положение дел могут быть только молодые, а не "отработанный пар", вот их и травят наркотиками и пропагандой и несбыточными обещаниями. Ну, а с теми кто не согласен быть "идущими вместе" находится тюремный аргумент

  • Ответ на сообщение Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Власть псмхологически это выработанная у личности установка, по крайней мере система рефлексов для менее развитой личности, созданные разными методами - от гипноза до запугивания.. Поэтому самый страшный человек для власти, имеющей деспотические замашки - это человек, который её не боится, да ещё и показывает её изнанку.. Лимонова в политическом аспекте я воспринимаю как одного из лучших идеологов. Увы, система сопротивления создаётся поколениями. Или вследствие катастрофических сдвигов в обществе, когда создаётся множество агрессивно настроенных маргиналов плюс наличие дисциплинированной организации. Не со всем с ним согласен, но у него много хороших идей. В частности - надо готовить комиссаров.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    Это понятно, что власть стремится к сомосохранению и самовоспроизведению. Любая власть, в том числе (и особенно) та, что фактически уничтожает общество которым управляет наиболее склонна с самосохранению. В Багдаде вопрос (замены) решили с помощью внешней агрессии (правда непонятно будет ли лучше населению). В России в 1917 - также - экспансия антирусских элементов общества (практически внешнее вмешательство). В Германии 1933-замена конституционным путём. И это самый загадочный процесс (в Германии). Возможен ли он у нас?

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    В Германии было совегшенно чёткое расслоение общества со слоями более-менее сознающие свои интересы. Нацисты базировались на измученных кризисом профессионалах, которые хотели просто хорошо жить, получая соответствующую оплату своего труда - квалифицированные рабочие ремесленники, мелкие и средние торговцы, демобилизованные за ненадобностью офицеры и унтера, фермеры. Им надоелли инфляция, крышевания и прочее в том же духе.А тут Адольф Алоизович со своей идеей - работа, дом, машина, семья. Коммунисты базировались на интернационализированной интеллигенции, неквалифицированной рабочей силе - между ними была серьёзная конкуренция с тенденцией к победе коммунистов и их благодетелей. Напуганные этой перспективой, крупные бизнесмены предпочли Гитлера. На эту тему мне нравится пьса Юкио Мисимы "Мой друг Адольф Гитлер".
    А у нас традиционно страна, в которой все служат (исторически сложилось). Поэтому никто не "зарабатывает" , а "получает довольствие". Поэтому нет психологического фона "борьбы за справедливую оплату труда", а есть стемление найти хорошего командира..

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    Ну так, всё таки, на чем основаны такие небывало решительные действия власти по отношению к нацболам, при абсолютной её толерантности к криминалу и антиобщественным олигархическим элементам?

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Во всем чего ты говориш есть доля истины. Но ! Все может быть и гораздо проще. Огромная контора ФСБ - надо доказать, что хлеб не зря едят. Не с Мишей же два процента им разбираться.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Криминал обычно вне политики, а те блатари, кто туда лезет, долго не живут (Квантеришвили). Власть рещительно настроена вообще сделать политику привелегией чиновников и строгр ранжированную (если при этом эту карикатуру можно будет назвать политикой). Практически задушена оппозиционность в россиянских СМИ. Есть настырные попытки добраться до интернета. Идёт тотальное наступление на относительные свободы. Кроме того, возможны личая неприязнь - Лимонов много раз непочтительно выражался в адрес лично Путина и его окружения.

  • Ответ на сообщение Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    1. У НБП очень хорошая динамика. За 8 лет существования НБП узурпировала сектор радикальной оппозиции. Других политических сил в этом секторе просто не осталось. (Где РНЕ, где Трудовая Россия?).
    2. Просиходит постоянный численный рост пратии. По России насчитывается около 500 чел. отчаянных функционеров и около 10000 чел действительных членов партии. Каждый, кто представляет себе реальные цифры по членству в полит. партиях, понимает, что это много. Даже без скидок на маргинальность организации. В динамике численный состав партии удвоился за последние два года (после ареста Лимонова).
    3. Заметный прогресс в обоасти PR. Несмотря на изначальный имидж Лимонова, радикальность лозунгов и бланкистское пренебрежение к обывателю, НБП тем не менее заручилось достаточно сочувственным отношением со стороны населения.
    4. НБП начинает понемногу претендовать на власть. На уровне горсоветов есть несколько депутатов от НБП. К чему это приводит - можно посмотреть на примере г. Коврова.
    5. Традиционно НБП строилась только на энтузиазме. Сейчас НБП получает реальные предложения по финансированию. Из чего нацболы секрета не делают.
    6. Самое важное - кадровая стратегия. НБП аккумулировала абсолютное большинство пассионарной молодежи, имеющей интерес к политике.

    В общем, я бы предложил допустить, что у НБП есть политические перспективы, гораздо более реальные, чем многим кажется. Отличная динамика. Отсюда и прессинг властей, совершенно бездарный в политическом плане. Правильнее было бы как-то использовать. Лимонов ведь обращался к чинам ФСБ с предложением координировать акции нацболов против русофобских государств с политикой спецслужб.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    Скорее не само отсутствие среднего класса было и остается бичом России, а его поголовная импотентность (в виде Лоханкина или Обломова не важно), т.е. пока западники и славянофилы дрочат себе и другим мозги, парни типа Чубайса могут спокойно делать свое дело, нацболы опасны не платформой, а стремлением к действию.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Лев

    Несколько грубо сказано, но я в целом согласен. Несколько лет назад в Свердловске прошел довольно многочисленный митинг студентов на главной площади города. Милиция почему-то решила их разогнать и побила часть народу дубинками, а часть (включая девушек) просто столкнула с бетонного парапета. Ход властей был явно глупый. Если бы вы видели как на следующий день они забегали! Всякие комиссии, журналисты, извинения губернатора лично перед студентами и.т.п. Милицейскому начальству, разумеется, тогда оперативно дали по шапке. Так что студентов они почему-то боятся, хотя видя свое окружение я этого не понимаю. Но чесное слово, мне так иногда хочется захерачить по морде гадам за все, так сказать, хорошее что было у нас в последние 10 лет.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Лев

    У Лимонова была (мож и сейчас осталась) интересная идея - объединение радикальной левой и правой оппозиции. Он её "вынес" из Франции, где нашёл в своё время единомышленников. Там это вызвало грандиозный скандал, так как потенциальный электорат насчитывал порядка 40% активных избирателей. Были "приняты меры" по развалу справа и слева. Закрыли их газету (типа Лимонки). На западе это идея имеет множество проблем, так как сильны традиции противостояния . У нас же не запад, переход из одной формы в другую особых затруднений не вызывает..
    Правильной считаю его идею от отказа активизировать стабильные классы.
    Другое дело, что пока нет прорыва на духовном, так сказать "метафизическом" уровне борьбы. Был одно время Дугин, но его вовремя послали подальше с "евразийсивом". История продолжается...

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    Что-то во многих постах не увязывается. Прямо Ленин какой-то этот Лимонов. Но ведь это не так.
    Где эти нацболы? Есть пара десятков замечательных молчелов во главе с "Патриархом", а остальное, скорее всего, приписки и выдумки.
    Да и глядя на их интеллигентные лица трудно представить, что они что-то кроме авторучки в руках держать могут

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Анонимный пользователь

    --Так что студентов они почему-то боятся--
    И это самый главный вопрос. ПО-че-му!?

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Ленин интересен как человек, который не упустил свой шанс (в смысле - реализации своих идей, я не думаю, что он был коррумпирован в каком -либо смысле). По своим методам, однако, НБП напоминает не большевиков, а эсеров и анархистов с тенденцией к перманентной революции. Судьба таких организаций после захвата власти незавидна..Аскет Ленин распространял вокруг себя дух аскетической мрачной решимости, адепт идеи, что в мире нет ничего, кроме движущейся материи. И артист (в широком смысле) Лимонов - подросток Савенко (название одной из мировоззренческих книг) - период в развитии идеи. Как предшественниками большевиков были народовольцы, эсеры и анархисты). Как мощное дерево выглядит вначале, как беспомощьный росток, так и новые идей выглядят "в натуре" также беспомощьно, как лимоновцы.. Вот и пытаются "прополоть" политический ландшафт.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    Лимонову еще больше двух лет сидеть в тюрьме. Как думаешь, забудут его через полгода, а с ним и всё его движение?

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Вряд ли. Может даже рейтинг повысится - как никак единственный известный политик реально мотающий срок. Могут, правда, и убить в тюрь
    ме. Или помочь умереть - мол седьмой десяток, всё естественно.

  • Ответ на сообщение Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Лимонов - лучший писатель России, то, как он пишет, - это реабилитация всей русской литературы. До его "Я Эдичка" вся русская литература (за очень малым исключением) не имела ничего общего с литературой, как искусством. Русские писатели были кем угодно, - солью земли русской, педагогами, обвинителями, революционерами, только не были художниками. То, что сейчас творят с Лимоновым, Путин будет вспоминать как свою главную ошибку. Посредственность может прославиться, только примазовшись к гению. Честно говоря, мне начихать, кем войдет в историю русской литературы Путин, типом вроде Сольери или одним из чиновников эпохи Лимонова. Плохо, что ни у него, ни у его политтехнологов не хватает ума, чтобы понять своё место в мире. Но ещё хуже, что от этих людей зависит вклад России в мировое наследие.
    Что до нацболов, то о них и через 100 лет не забудут, как не забыли о футуристах из-за раннего Маяковского.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    > А потом эти спецслужбы садят их в тюрьмы будь то Россия или Латвия?

    их мелко провокационная деятельность сама располагает к этому, надо только в нужное время перестать закрывать на неё глаза, а ведь глаза на такие вещи закрывают часто именно в ФСБ.
    Почему? Значит управляемы.

    > Не сходится, уважаемый!

    Ещё как сходится, любезнейший!

    > На такого рода "пиар" ни один дурак не согласится.

    а кто этого дурака спросит?
    К тому же пиар работает и довольно успешно.

    > Дело в другом (ИМХО)-реальной силой, могущей изменить существующее положение дел могут быть только молодые, а не "отработанный пар", вот их и травят наркотиками и пропагандой и несбыточными обещаниями. Ну, а с теми кто не согласен быть "идущими вместе" находится тюремный аргумент

    а тем кто не согласен дают Лимонова для имитации.
    Всё просто, как три копейки! Сам этот процесс наблюдал, в начале нашей деятельности. Чины от КГБ вплоть до генералов так и вились вокруг, с трудом отбились, после чего остались и без денег, и без пиара.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    В ответ на: По своим методам, однако, НБП напоминает не большевиков, а эсеров и анархистов с тенденцией к перманентной революции.
    Не согласен. Методы НБП как раз большевистские. Партия ведет очень прагматичную радикальную политику, постоянно корректируя свой курс и отказываясь от неработающих догм. Используются все инструменты нынешней политической системы. Эсерскими и анархическими по стилю являются другие движения - типа РВС, НРА и т.п. - которые занимаются терроризмом. НБП терроризмом не занимается. В тактике НБП апеллирует чаще всего именно к большевизму, понимая его как теорию революции. А "высокий идеолог" Дугин имеет статью "Просто большевизм", в которой показывает идентичность большевизма и нац-большевизма на самом общем теоретическом уровне.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Дык собственно т.н. кухаркины дети в виде Бабушкиных и пр. пришли к СДэкам позже, сначала ребята с возвышенными идеями и хорошим образованием продвинули в массы УЧЕНИЕ,потом когда начала работать теория пришли настоящие исполнители, и пенка интеллигентности улетучилась, а остался русский бунт, по русски абсурдный и беспощадный.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: Что-то во многих постах не увязывается. Прямо Ленин какой-то этот Лимонов. Но ведь это не так.
    Где эти нацболы? Есть пара десятков замечательных молчелов во главе с "Патриархом", а остальное, скорее всего, приписки и выдумки.
    Да и глядя на их интеллигентные лица трудно представить, что они что-то кроме авторучки в руках держать могут
    А что, по-вашему они должны держать в руках? Автоматы? Можете ли вы представить себе Ленина с автоматом? Бухарина с автоматом? Радикальной организации боевики нужны в десять раз меньше, чем функционеры - организаторы. Вообще-то разные люди в НБП есть. Прошлым летом 200 нацболов в Москве серьезно бились с омоном и прорвали оцепление. Показывали это в "Человеке и законе". То, что у Вас возникает вопрос "Где эти нацболы"? - это уже показывает прогресс партии. Потому что 5 лет назад Вы бы спросили "Что такое нацболы?" Сами понимаете, что 80% акций НБП до потребителя информации не доходят, из-за политики СМИ. Или приписываются не тем, кто их совершал. Последняя атака против предстаителя НАТО в НГУ была на том же НГС обозначена, как работа абстарктных студентов-антиглобалистов, хотя все до одного исполнители - из НБП. Если интересуетесь темой, найдите в сети официальные сайты партии, будете знать ситуацию с другой стороны.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Анонимный пользователь

    Насколько я понял, в Вашем изложении, это бойцы "невидимого форонта". Т.е. их вроде много и они что-то делают, но вот что-не знает никто.
    Следы их деятельности теряются в пыли и колдобоинах российских дорог.
    Тогда почему их явно и очевидно боятся власти?

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Korrektor

    Андрюша, я конечно понимаю, что нацболы ваш реальный конкурент в борьбе за молодых, но нельзя же тебе так тупо аргументировать.
    Основной твой посыл - подстава ложных лидеров, вместо истинных и их пиар через тюрьму Лимонова.
    Не сходится! Обезглавленная партия плывёт в разные стороны, следовательно тюрьма Лимонова-это попытка разрушить НБП.
    Вот вас таких замечательных, что-то никто не гнобит. А почему? Да потому, что вы ничего не можете. А наивное, молодёжное движение нацболов угрожает реально. Поэтому власть и ощетинилась

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Смотри по результатам.
    Движение по-прежнему существует, идеи Лимонова живы, и вот на уважаемом форуме целый хор звучит в его поддержку.
    Когда это преследования партии заглушало её развитие? Наоборот, все успешные партии прошли этап давления властью и при этом крепли и в дальнейшем были готовы к серьёзным действиям.
    Но, эти действия в конечном итоге оказывались имитацией "борьбы за народное счастье" и что характерно, те кто стояли у истоков потом становились на эшафот, т.е. то что получилось противоречило тому, что хотелось получить. В русской культуре это называется так: за что боролись, на то и напоролись.

    Партия Лимонова это маленький эксперимент, возможно что неудавшийся ,а может быть продолжающийся - это как посмотреть на результаты.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    В ответ на: Т.е. их вроде много и они что-то делают, но вот что-не знает никто... Тогда почему их явно и очевидно боятся власти?
    Я попытаюсь ответить на этот вопрос с идеологических позиций НБП (в меру своего понимания).
    В книге "Дисциплинарный санаторий" Лимонов выдвигает идею, что общество биологически расслоено. К активной политике, подвигам, самоотверженному труду способны около 5% населения (пассионарии) - так же как есть вожаки в животном мире. Соответственно, в общем случае эти люди и держат власть. Но постепенно элита вырождается в клановость, не допуская в себя свежей крови. Тогда складывается революционная ситуация - когда верхи импотентны в пассионарном смысле - а активные человеческие экземпляры оттеснены в маргинальность. И маргиналы берут власть.
    Сейчас - такая ситуация, наверху - выродившаяся элита и простому молодому пассионарию с шилом в ж-е туда вход закрыт. Стратегия НБП - в том, чтобы собрать под своим крылом активных маргиналов, которые по другому реализоваться не смогут. Когда их число достигнет критической массы - встанет вопрос о власти. Теперь соотнесем это с молодожным составом партии. Получается, что подавляющее большинство "замечательных молчелов" (идейных, бескорыстных, активных) проходит через НБП. Что будет через 10-15-20 лет, когда политику будет формировать это поколение? Как минимум, идеологическое влияние НБП должно сказаться. А скорее всего, влияние НБП многократно возрастет. Борьба властей с НБП - это борьба элит в широком смысле, вырождающейся и нарождающейся.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Korrektor

    В ответ на: Но, эти действия в конечном итоге оказывались имитацией "борьбы за народное счастье"...
    НБП никогда не выдвигало лозунгов народного счастья и народным счастьем не интересовалось. Народ понимается как оболочка для партии, а партия (НБП) считается ядром народа. Также и Россия для НБП - это не абстрактный жупел, а жизненное пространство для партии (которое НБП защищает своими резкими методами, как стая защищает свою территорию).

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Анонимный пользователь

    здесь есть некоторые вопросы. Слабым местом НБП (и всего националистического движения) является отсутствие более-менее чёткого понятия, что же партия предлагает строить в перспективе, то есть положительной программы (вплоть до визуальных образов, обыватель "мыслит" предельно конкретно, в этом его сила), чистый негатив это лишь "разрыхление почвы.".
    Есть опасность подмены партийной работы клубной - заинтересованные лица коллективно организоанно "выпускают пар", власть любезно предоставляет такую возможность. Это даже поднимает престиж - показывают в телевизоре, создаются репутации, привлекается внимание, некоторым удаётся покомандывать тремя-пятью человеками. А партийная работа это муторный однообразный ежедневный труд.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    В целом, согласен. Но точнее так: у НБП есть понятие о том, что она хочет в итоге (книга Лимонова "Другая Россия"). И было понятие о том, что делать до сих пор. Главными целями были увеличение численности и известности партии - они в общем достигнуты (в целом по Росии, не у нас). А вот что НБП будет делать в ближайшем будущем - это вопрос. Выборы? Сомнительные перспективы.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Korrektor

    Знаешь почему хор в поддержку звучит? Потому, что они предпринимают реальные действия, их бьют и сажают в тюрьмы (не только Лимона), а ваше движение просто стремится попасть в Думу и там разыгрывать свои "партии". Это "две большие разницы". Т.е на эшафот из ваших никто не пойдёт. А эти, оболганные со всех сторон и не имеющие никакого отклика в обществе - идут. За это и уважаемы в узких кругах инетчиков

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Лев

    --пришли настоящие исполнители--
    У нас ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА НАРКОМАНОВ на "настоящих исполнителей", не говорю уже про дегенератов, пьяниц и равнодушных. Брать неоткуда.
    Если нацболы надеются на "народные массы"-то зря. Все перевороты совершались келейным образом. А нынешние при всём их идиотизме это хорошо знают и предпринимают превентивные меры. Вот пока Лимон будет в тюряге всё его движение расчленят на борющиеся друг с другом составляющие. Так и уничтожат.
    Молодые часто бывают умны, но губит их излишняя доверчивость.
    Не зря же сейчас "курчавые" зачастили по студенческим аудиториям. Молодых легче всегог нае...ть! И немцовы в этом преуспевают. Также нае..ут и нацболов

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    безумству храбрых....
    ключевое слово - "безумству"
    Они действительно опасны для общества и НЕ опасны для власти. В соседнем разделе про антиглобалистов - тоже самое. Разве они мешают власти? Ничуть.
    А то что в тюрьмы сажают, так опять же из-за глупости, и провокационной сущности лидеров. Сажают ведь за мелкое хулиганство, а не за проявления политические инициативы.

    Обкидали чиновника яйцами! Ну, герои, ...

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Korrektor

    --Разве они мешают власти? Ничуть--
    Это заведомая ложь. Насколько я понял и прочитал они не только закидывают яйцами в Прибалтике, Казахстане и России.
    Власти (ИМХО) вынуждены обсуждать проблему нацболов, и только поэтому обсуждают.
    Власть поняла, что то "светлое будущее", что она подготовила для молодёжи, немаргиналов не устраивает. Пока власть пытается "устаканить" в пределах сущесвующего общественного устройства (криминально-паразитический капитализм). Но, похоже уже "дурочки" типа "Глобальных предикторов" и "общества равных возможностей", которые она запускает не проходят из за этого и её истерика в отношении нацболов

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Несколько точнеее - настоящая революция (и переворот) это ликвидация истеблишмента плюс ликвидация активистами сторонников на местах.. Поэтому все перевороты происходят при расколе элит , либо при абсолютной её деградации. В России интересная ситуация - "элита" состоит почти полностью из представителей экзотических этносов. Увы, националистическая тусовка так и не может сформировать слой , который бы мог взять на себя руководство государством и обществом. Собрание "зрелых" патриотов производят тяжёлое впечатление. Молодым не хватает элементарного опыта. А силовой вождистский вариант невозможен в силу отсутсвия харизматических лидеров. У коммуноидов есть шанс, но нет воли, да и в бОшках у них тоже хаос поселился не в последнюю очередь благодаря Эюганову.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    --"элита" состоит почти полностью из представителей экзотических этносов--
    Вот это меня также удивляет. Либо мы народ обреченный подчиняться другим и ни на что не годный, либо это уже давно сложившаяся система управления Россией в разных воплощениях (имперская Россия, СССР, "Демократическая" Россия.
    А может быть проблема в том, что такого этноса как русские вообще не существует и надо обозначать новый этнос, иначе "экзотические" тут пустыню оставят как результат своей деятельности

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Это либо Вы вошли в раж спора, либо я чего-то существенного в этой жизни не понимаю.

    > из за этого и её истерика в отношении нацболов

    В чём она проявляется? И что они такого делают, что приводит Вас в восхищение? Протестуют, и не только они, чем их протест эффективнее протеста комсомольцев и прочих любителей красного цвета? В управлении системой, в данном случае общественной, всегда есть предсказуемые шумы, в виде маргинальных слоёв населения. Их энергия протеста не имеет ИДЕИ и поэтому растрачивается на пустяки, когда эта идея появляется то совершаются революции. А пока структурам гос. безопасности удаётся делать подмены больших идей, на пустышки - всё ограничивается выпуском пара.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    У русских очень большой диапазон идентификакации "своих". Что и позволило создать империю - этносы включались "на правах" сословий, а этнические элиты просто включались в управляющий слой. Есть этносы с "жёсткой" самоидентификацией, но они чрезвычайно статичны всё направлено на воспроизводство этнических шаблонов образа жизни - в их рамках невозможно никакое развитие, но они обычно "подключаются" к "имперским " этносам, где обычно выступают как национальные мафии . В принципе - отсутствие развития в современной России связано именно с этим - нет системного мышления, создана чудовищная система эксплуатации - смягчённо об этом говорят , как об эгоизме элиты. Тут своеобразный принцип дополнительности - или -или.. А что касается, что русские "не заметны" - то это обман зрения - нет рекламируемых русских в качестве звёзд, зато есть какой-то этнический мазохизм - все и всё предаётся насмешке - это ужасно.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Korrektor

    Не, нацболы "подрывают авторитет" конкретных дядей и тётей - вот в чём дело. А протест комсомольцев носит уважительный характер - протестуют против абстрактных почти мистических сил.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Korrektor

    --И что они такого делают, что приводит Вас в восхищение--
    Точнее не восхищение, а уважение как к людям реального дела (пусть малого, но ДЕЛА), а не болтологам, стремящимся в Думу.
    --Их энергия протеста не имеет ИДЕИ --
    Лучше не иметь, чем иметь Глобального предиктора, который всё сам обустроит, только ждите ребздядта-)))
    --удаётся делать подмены больших идей--
    Каких именно "больших идей"?

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    --У русских очень большой диапазон идентификакации "своих"--
    Какой именно? Вот возьмём конкретного человека (не буду говорить какого, но это я-))) )
    В предках заводчики из ближнего подмосковья (русаки), кубанские казаки (дикая смесь хохлов, русских, турок, татар), чисто хохлов из под Киева.
    Внешность- похож на русского с югов (т.е. не блондин с голубыми глазами, носом картошкой и хером гармошкой), но поискать чего и найти можно-запросто.
    Самоидентификация - абсолютно русский, но считать за единоплеменников нарков, "реформаторов", лентяев и дегенератов НЕ-Хо-ЧУ! Т.е с ними я здороваться не буду.
    Так же и другие не принимают меня. Нет у нас "диапазона" приемлемости друг друга

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Тут несколько другой смысл понятия "идентификация своих".. Имеется в виду, что понятны более-менее мотивы поведения, предсказуемы варианты реакций , ясен психофизиологический тип. Естественно, если Вы идентифицировали "своего" как соответсвующего определённому социальногиу типу, то можете выстроить адекватное отношение к нему. (не обязательно положительное).
    Общение с представителями других этносов более формальна.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    --ясен психофизиологический тип--
    А вот у Лимонова, ясен "психофизиологический" тип?
    Он ведь хохол и куда его идентифицировать? Насколько я знаю, и евреи не чураются нацболизма, ну и куда их?
    Да, кстати, кто будет проводить идентификацию? Это очень важный вопрос. Ибо как писАл И. Эренбург: "самые ярые антисемиты -евреи". Не окажется ли так, что именно русские окажутся наиболее рьяными гонителями русских?

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Лично я против монополии на идентификацию. Пусть будет множество организаций и групп в достаточно широко понимаемой концепции нации. Кто хочет принадлкжать к организации состоящих из блондинов с голубыми глазами - отлично, создавайте. Кто потомок казаков - прекрасно. Даже пусть будет нечто вроде иностранного легиона для адаптированных лмц иностранного происхождения. И пусть каждый показывает, на что он и его организация способны. Хотя государство ненавязчиво должно поддерживать рождаемость русских так сказать классического типа, как государствообразующий ресурс. Опасаться надо притока генов принципиально неадаптируемых в русской среде этносов. А вообще умеренный обмен даже полезен те же казаки имеют повышенную положительную активность не в последнюю очередь по наследственным причинам. Но генетическое ядро должно всё-таки существоать.

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    Стоит только начать "идетифицировать" и пока не создадите концлагеря, не закончите. Утопия это. Нет "русского ядра", или это "ядро" очень неоднородно , и следовательно ядром не является

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Идентифицировать - я не подразумеваю это как операцию имеющую юридические последствия. Русским необходимы организации негосударственного типа решающие положительные задачи. Сохранение национального фенотипа - нормальная задача, вот кого она сильно волнует пусть её и решает с опорой на собсвенные силы без подпорок государства. Кто то ставит во главу угла другие проблемы - но тоже без государства. А государство надо заставит выполнять свои функции - закон и порядок.
    Ядро - оно есть всегда, и занято оно деятельностью, которая незаметна, потому что воспринимается как естественный фон, а заметны только рекламируемые события .

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Spirit

    --и занято оно деятельностью, которая незаметна--
    Надо ли это понимать как деятельность не имеющую никаких последствий из за своей незаметности?
    Я слышал, что на майские празники нацболы решили устроить свои пляски с требованием освобождения Лимонова.
    Интересно, до чего они "допляшутся"?

  • Ответ на сообщение Re: Нацболы, или чего власть испугалась пользователя Ivan Ivanych

    Нет, я в данном случае имел не политическую деятельность, а так называемый жизненный фон - производсво, техническое управление - миллионы незамечаемых действий, почва, на которой расцветают цветы жизни. Нужен определённый менталитет, чтобы работать в промышленности, науке, вести сельское хозяйство в определённых климатических условиях. Всему этому не придаётся значение, потому, что оно "и так есть", но которая основывается на психических и физических качествах народа имеющих наследственный характе. Вот, к примеру, в южной Азии нет никакой промышленности потому, что она там никому на фиг не нужна - никто просто не придёт работать на заводы.. . И я отнюдь не имею в в виду только русских. Вот англо-саксы создали впечатляющую цивилизацию. Да, в Америке много талантов разного происхождения, но система основана на англо-саксонских природных свойствах.

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта