НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Акции (часть 3)

Печать RSS Деревом

AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
19.11.13 21:54Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
Про силу средневзвеса.

Все помнят завал на прошлой неделе? Не секрет, что на подобных вещах зачастую закупается крупняк. Если от экстремума мы будем строить средневзвес, то он нам покажет динамический уровень безубытка вошедших денег. В данном случае это зеленая линия. Филигранно выступает в качестве поддержки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
21.11.13 00:42Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
Это как выкройки из кройки и шытья очень много линий. Все бумаги можно условно разделить на три вида : сильные , слабые и переходящие . Сильные будут расти даже при падающем индексе т к они торгуются выше трёх EMA . Слабые будут падать даже при растущем индексе т к они торгуются ниже трёх EMA. Внутри дня свои методы анализа для принятия решения покупки/продажи а вот когда переносим позицию на следуюший день информация выше становится актуальной . Гениальное решение от QUIK раскраски в зелёный и слегка красный цвет удобно для приняния решения покупки/продажи бумаг которые находятся в таблице помошника наряду с расчетными уровнями и состояниями .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
21.11.13 08:25Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Tano
В ответ на: Сильные будут расти даже при падающем индексе т к они торгуются выше трёх EMA . Слабые будут падать даже при растущем индексе т к они торгуются ниже трёх EMA.
Не надо ставить телегу впереди лошади. ЕМА - это элементарное усреднение цены. Т.е. линейный запаздывающий индикатор. Не цена идет вниз, потому что ниже ЕМА, а ЕМА выше цены, потому что цена падает на определенном временном периоде.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
21.11.13 16:13Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
А кто ставит телегу впереди лошади . Определяющей является цена но если цена торгуется выше трёх EMA трудно увидеть что бумага и дальше будет торговаться выше пока опять же цена не начнёт снижаться за ней будут снижаться и EMA . Это приведёт к изменению состояния бумаги и она перейдёт в вид переходящих а затем может быть и в слабые но определяющей будет цена .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
21.11.13 16:57Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Tano
В ответ на: Все бумаги можно условно разделить на три вида : сильные , слабые и переходящие . Сильные будут расти даже при падающем индексе т к они торгуются выше трёх EMA . Слабые будут падать даже при растущем индексе т к они торгуются ниже трёх EMA.
Что это за система? Не похожа на "три экрана" Элдера))) Аллигатор Вильямса? ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
21.11.13 20:28Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
Боже упаси от Аллигаторов . У нас с Антоном был разговор на счет трёх EMA и я был бы рад увидеть простое надежное решение , приводил книгу Чарльза Лебо у него параметры 4-9-18 по дневным данным . Внутри дня данные пересчитываются и мы видим что происходит даже не глядя на график . Мне понравился подход Николая Солабуто в главе 5 Торговый диапозон он приводит четыре типа дня , если диапозон разделить на три части то вариантов будет 9 а не 4 . Наиболее важные : день роста , день падения , скрытый ударный день . Также есть и другие методы для принятия решения .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
21.11.13 22:10Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Tano
В ответ на: Мне понравился подход Николая Солабуто в главе 5 Торговый диапозон он приводит четыре типа дня , если диапозон разделить на три части то вариантов будет 9 а не 4 . Наиболее важные : день роста , день падения , скрытый ударный день . Также есть и другие методы для принятия решения .
Разделить - это хорошо. Но только видно это все по факту. Если бы имелась возможность ЗАРАНЕЕ получать инфу о дне, тогда мой робот творил бы просто чудеса. Ибо на рвущем дне в диапазоне он прёт аки трактор! А вот на ударном может сливать. Понятно, надо разделить систему. И это не сложно. Сложно другое - понять, когда будет работать одна, а когда другая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
21.11.13 22:46Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
При скрытом ударном дне всё происходит на следующий день с точностью наоборот . Я пытаюсь смотреть и дневную обработку и внутри дня и не очень сложно . Цена сама выводит на правильное решение плюс умные расчеты .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
21.11.13 22:49Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Tano
Я не понял, эта система работает? В смысле уже используется в торговле или только тестируется?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
21.11.13 23:41Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
Система работает но не продаётся так код открытый . Чтобы торговать успешно пришлось с нуля осваивать QPILE а сколько книг изучить а ресурсы сети . Например управление капиталом несмотря на большое количество источников мне не нравится есть отдельные правильные подходы но только математика сможет ответить как правильно распределить средства при одной покупке и трёх продажах внутри дня чтобы прибыль была максимальной а каждая следующая продажа была по обьёму меньше предыдущей в два раза например . При игре на понижение одна продажа и три покупки .
Исправлено пользователем Tano (21.11.13 23:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
21.11.13 23:52Ответ на сообщение Акции (часть 3) пользователя Tano
А статистика по сделкам уже есть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
22.11.13 00:09Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
Если было бы плохо я не стал бы смотреть в сторону фьючерсов и валютных пар . Мой идеал 1 % в день и благодаря режиму Т+2 он достижым а до этого было совсем по другому только одни инвесторы имели максимальное плечо плюс сумму на счете достаточно солидную для рядового инвестора. А сейчас и бумаги есть и плечо 4 .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
25.11.13 22:08Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Tano
А тем временем в 8-ой РУСАЛ вчера вошел ни много ни мало, а целый ярд отечественных денег.

16-ый Мечел с выкупом в феврале следующего года вчера дал объем под 200 млн.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
25.11.13 22:40Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
Депозит в банке без потери процентов даёт 7 % годовых с выплатой каждый месяц я использую его для закрепления успеха и дальше для расширения работы с другими активами в будущем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
25.11.13 22:49Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Tano
В ответ на: Депозит в банке без потери процентов даёт 7 % годовых с выплатой каждый месяц я использую его для закрепления успеха и дальше для расширения работы с другими активами в будущем.
4 выпуск облигаций Томской администрации дает 9.96% годовых с ежеквартальной выплатой. Что надежнее?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
25.11.13 23:01Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
А в случае падения где будут облигации а депозит только растёт . Задача у него другая сохранить а приумножать могут другие классы активов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tom.and.jerry
veteran
Сообщений: 1023
26.11.13 08:06Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
В ответ на: А тем временем в 8-ой РУСАЛ вчера вошел ни много ни мало, а целый ярд отечественных денег.
Вот блин интересно, почему в 8 Русал, а не в 7?
В 7 и процент больше, и дата выпука ближе, и всяких досрочных выпуков и прочего нет как и в 8.
Неужели только исходя из того, что в 8 процент годовой меньше, значит она более надежная, чем 7?
говори меньше, чем знаешь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tom.and.jerry
veteran
Сообщений: 1023
26.11.13 08:09Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Tano
В ответ на: А в случае падения где будут облигации а депозит только растёт . Задача у него другая сохранить а приумножать могут другие классы активов.
О каком падении Вы говорите?
И что может с облигами случиться - их дефолтнут? Да есть такая вероятность, но и с банками надежд не больше - и где будет депозит при банкротстве коммерческой структуры? 700тр выплатят, а остальное - в очередь вставайте.
говори меньше, чем знаешь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
26.11.13 09:15Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя tom.and.jerry
В ответ на: О каком падении Вы говорите?
И что может с облигами случиться - их дефолтнут? Да есть такая вероятность, но и с банками надежд не больше - и где будет депозит при банкротстве коммерческой структуры? 700тр выплатят, а остальное - в очередь вставайте.
Нет, ну цена облигации ведь ходит вниз/вверх. И если, допустим, ты купил её по 100, а через полгода её цена упала до 95, а тебе вдруг срочно понадобилось вывести деньги, то ты потеряешь. Другой вопрос, что облиги - инструмент инвестиционный, и если уж ты покупаешь их, то тем самым ты готов заморозить свои средства в срок до официального выкупа. А выплаты по купону тебе будут идти независимо от текущей цены (ну если, конечно, не дефолтнут). Ну и, понятно, муниципальные облиги надежнее банковского вклада.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
26.11.13 09:40Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
В ответ на: Другой вопрос, что облиги - инструмент инвестиционный..
Это в точку. Сравнивать депозит и облигации некорректно. Это совершенно разные инструменты. Один инструмент денежного рынка, другой долгового. Соответственно критерии надёжности, доходности и пр. тоже разные.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 7753
26.11.13 11:59Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя tom.and.jerry
В ответ на: И что может с облигами случиться - их дефолтнут? Да есть такая вероятность, но и с банками надежд не больше - и где будет депозит при банкротстве коммерческой структуры? 700тр выплатят, а остальное - в очередь вставайте.
А не надо держать в одном банке больше 700 тр. Но если очень хочется то вэлкам в Сбер.

В ответ на: О каком падении Вы говорите?
о таком, например
Исправлено пользователем OLDMAN (26.11.13 12:01)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tom.and.jerry
veteran
Сообщений: 1023
26.11.13 13:02Ответ на сообщение Акции (часть 3) пользователя OLDMAN

о таком, например

я имел ввиду падение в муниципальных облигах
говори меньше, чем знаешь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
26.11.13 15:11Ответ на сообщение Акции (часть 3) пользователя OLDMAN
А что это за график? Что показывает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 7753
26.11.13 18:53Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
Это Индексы муниципальных облигаций. Сайт ММВБ
Шаг установите месяц, получится график, который я выше скинула. Доходность в 2008-2009 гг выросла с 7 до 22.
А вот пониже график стоимости пая ПИФ облигаций тройки диалог, не слабо так, просадка в 2008 году на треть.Это к вопросу о надежности облигаций... В кризис - только в бакс!
Исправлено пользователем OLDMAN (26.11.13 18:57)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
26.11.13 19:43Ответ на сообщение Акции (часть 3) пользователя OLDMAN
В ответ на: В кризис - только в бакс!
На чем основано сие утверждение? Как раз таки в кризис все перекладываются в облиги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
26.11.13 20:05Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя tom.and.jerry
Кто говорит что все деньги нужно держать на депозите в банке . Система устойчива если любое звено накроется медным тазом а Вы сможете его востановить . Чтобы все звенья обнулились надо очень хорошо "постараться" . После 98 года юридические лица подходят к выбору банка гораздо серьезнее и схемам диверсификации а кто хочет наступить на грабли милости просим .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
27.11.13 08:36Ответ на сообщение Акции (часть 3) пользователя OLDMAN
В ответ на: просадка в 2008 году на треть.Это к вопросу о надежности облигаций...
Что в вашем понимании надёжность? Цена облигации, даже цена акции, почти ничего не говорит о надёжности. Разве Сбербанк станет менее надёжен, если его бумаги упадут в цене на 30%?))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
27.11.13 08:42Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Tano
Честно говоря, ничего не понял из того, что было сказано про устойчивость системы, схемы диверсификации и юрлиц.))) И причём здесь 98 год? Серьёзный подход к выбору банка - для чего?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
27.11.13 12:27Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
Нашел интересную статейку, про формирование инвестиционного портфеля в наше неспокойное время))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Чайный пьяница
Никогда не плавится
Сообщений: 25391
27.11.13 15:06Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
все в золото, пока подешевело
Спокойно, Маша. Я-Дубровский!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
27.11.13 19:18Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
В 98 году рухнули облигации за ними банки причем не все банки . Если рисковый актив подкреплять депозитом то можно востановиться а если все активы перевести в облигации а деньги продолжат уходить из страны то и облигации не помогут зарабатывать деньги . Где основной долг в 98 и в 2013 годах и как он растёт ? А серьёзный подход к выбору банка или банков залог устойчивости системы зарабатывания денег и их сохранения ну не в золотые же кольца переводить деньги . Схемы диверсификации снижают риски потерять всё . Многие юрлица держали счета в банках которые исчезли в 98 году после этого второй раз наступать на грабли может только любитель граблей .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tom.and.jerry
veteran
Сообщений: 1023
28.11.13 08:23Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Tano
В ответ на: ... любитель граблей .
или грабель?)
говори меньше, чем знаешь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 995
28.11.13 21:57Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя tom.and.jerry
Когда наступишь голова пухнет и буквы плавают . А если честно многие покупали облигации за неделю до обвала 98 года и думали что будет как в 96-м после выборов тогда деньги стали возвращаться и доходности стали падать но произошло другое и люди потеряли и время и деньги . Акции рисковый актив быстро пошел в рост а облигации ешё долго не торговались потом реструктуризация и все счастливы .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
29.11.13 19:54Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Чайный пьяница
Похоже зреет очередная паника среди вкладчиков банков)) Пушкино, Мастер-банк, Нафтабанк, а теперь вот)))
Ну далее по "чёрному списку"..... Призрак бродит по банковской системе ++))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
29.11.13 23:35Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
Ни одни линейные индюки, построенные на усреднении цены, не дадут текущей картины рынка. Следить надо за деньгами. Так, вечернее снижение на РИ было ложным. А увидеть это можно было по нежеланию активных участников продавать. Все время рынок активно покупали. Без крупных заходов, так, спекулятивно. В таких случаях хорошо входить на тестах средневзвеса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Чайный пьяница
Никогда не плавится
Сообщений: 25391
30.11.13 11:08Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
В ответ на: Ну далее по "чёрному списку"..... Призрак бродит по банковской системе ++))))
вчера местный филиал БПФ не отвечал на звонки(со слов клиентов).....
может на остатки сбережений купить золото(пока подешевело) и спрятать на даче))) пока не поздно...
Спокойно, Маша. Я-Дубровский!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
30.11.13 11:26Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Чайный пьяница
В ответ на: может на остатки сбережений купить золото(пока подешевело) и спрятать на даче))) пока не поздно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
02.12.13 23:49Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Чайный пьяница
Продолжение темы. Волнения вкладчиков усиливаются...))
Касательно того, во что вложить свободные деньги. Как ни странно, но на ближайшие полгода, похоже хорошим вложением будет доллар.
Есть ещё вариант. Спекулятивные биржевые стратегии, но только для тех, кто в теме...
Исправлено пользователем Призрак_Биржи (02.12.13 23:52)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
03.12.13 08:04Ответ на сообщение Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
В ответ на: Продолжение темы.
Давно пора тряхнуть банковский сектор. Все правильно делают.
Все эти маленький ручные банки - клондайк обнала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Чайный пьяница
Никогда не плавится
Сообщений: 25391
03.12.13 09:49Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
да ладно маленькие ручные...

Показать скрытый текст
нехилая информационная атака идет на МДМ-банк, а он вроде как на 20-м месте по активам....
Скрыть текст
Спокойно, Маша. Я-Дубровский!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Чайный пьяница
Никогда не плавится
Сообщений: 25391
03.12.13 09:52Ответ на сообщение Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
доллар возможно и будет хорошим вложением, но хранить его крайне невыгодно при текущих ставках.
покупать евробонды с погашением в 20г да какого-нить ТИнькофф... как бы тоже рисково.
мое глубокое имхо, что бакс нужно будет тарить в январе-феврале. от этих уровней еще потрясут спекулянтов.
Спокойно, Маша. Я-Дубровский!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Чайный пьяница
Никогда не плавится
Сообщений: 25391
03.12.13 17:45Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Чайный пьяница
кто-нибудь смотрит декабрьские опционы по riz.
какая там картинка по позициям?
Спокойно, Маша. Я-Дубровский!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
03.12.13 22:26Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Чайный пьяница
В ответ на: кто-нибудь смотрит декабрьские опционы по riz.
какая там картинка по позициям?
По 145 колам и 140 путам ничего интересного. Кроме хорошего роста последних.

Позиции там оценивать сложно, ибо пёс его знает что там делают. Вариантов-то куча. Кто хеджирует, кто спекулирует, кто еще что... а эти варианты распадаются еще на кучу таких же.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
03.12.13 23:29Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Чайный пьяница
В ответ на: какая там картинка по позициям?
Такая картинка подойдёт?))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
04.12.13 08:00Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
В ответ на: Такая картинка подойдёт?))
Ух ты! А что, страйки разбавили? Это как-то мимо меня прошло?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
04.12.13 09:04Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
В ответ на: А что, страйки разбавили?
Ну как видишь))) Народ долго просил биржу добавить промежуточные страйки, вот биржа и добавила.
Теперь народ недоволен, что нет ликвидности на промежуточных страйках))) А откуда ей взяться? Мне например, они нафиг не нужны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
04.12.13 09:09Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
В ответ на: Ну как видишь))) Народ долго просил биржу добавить промежуточные страйки, вот биржа и добавила.
Теперь народ недоволен, что нет ликвидности на промежуточных страйках))) А откуда ей взяться? Мне например, они нафиг не нужны.
Ааа, ну у нас как всегда. В начале воют, что на Южной площади нет развязки. Потом, когда её открыли, воют, типа мы же все равно на Советском шоссе в пробках.

Пущай будут. Надо пиарить опцики.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
04.12.13 20:24Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
А ведь выплатят оферту...

http://lenta.ru/news/2013/12/04/mechel/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
05.12.13 00:08Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя AntColonel
По банкам "нарисовался" интересный списочек))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
05.12.13 07:52Ответ на сообщение Re: Акции (часть 3) пользователя Призрак_Биржи
В ответ на: По банкам "нарисовался" интересный списочек))
Нормально.

Собственно, вопрос. Кто такой Алексей Буздалин? И откуда эта паническая хрень: "Если с ними что-то случится, система страхования вкладов рухнет".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: