• guru

    Сообщений: 4398

    В ответ на: Очередная "плюшка" от "имени и по поручению"
    Насколько мне известно, на данный момент, решено "временно" перевести на распределительную систему ВСЕХ, накопления решено изьять в пользу ВЭБа, вообщем грабют...
    Накопительную часть пенсионной системы в 2014 году приостановят
    :tease:

  • больше хорошего

    Сообщений: 14850

    Да, мораторий на 2 года для перевода в НПФ, пока не акционируются и не войдут в систему страхования...

    Бредовая политика-как решать пенсионный вопрос при такой веселухе?

    Даже чаще , чем раз в 2 недели, плюшки летают от ПФ.
    И ладно бы по делу!

    Банки то не закрывали по поводу их незастрахованности
    и не понять какой организационной формы...
    Помнится кооперативные банки были и какие-то ещё фантазийные:улыб:
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    активность даёт пользу, а гиперактивность-зарплату инициативным без пользы (с)

  • guru

    Сообщений: 5270

    ННП
    У меня одной складывается впечатление, что не имеет значения, где будут находиться пенсионные денежки, государство всё равно найдёт способ обмануть граждан?

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • больше хорошего

    Сообщений: 14850

    Сейчас выступил глава ПФ и сказал , что деньги , замороженные на год в ВЭБе пойдут на выплаты текущим пенсионерам и никто ничего в доходности не потеряет...
    ...Брэд, но не Пит.

    Вот пока всё равно - в какую дыру их засунуть, но (!):
    почему лезут в карман к частникам?
    -повышая налоги, с прогнозам и уменьшения их монополистам и защитой от налогов
    "любимых" и "приближённых"?
    -снижая гарантии, увеличивая их при том обеспеченным слоям населения
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    дичайший конкурс в "канцелярские крысы"!
    воровать сейчас принято (информация за крайние 2 часа)
    крысам и миллиардами! (с)

  • veteran

    Сообщений: 1000

    В ответ на: ННП
    У меня одной складывается впечатление, что не имеет значения, где будут находиться пенсионные денежки, .
    Ну вот,здавая мысль!)))
    Именно так и есть. Учитывая текущую ситуацию с бюджетом, а именно, "большую чёрную дыру" в нём, государство будет любыми путями стремиться заполучить дополнительные денежные средства.
    На мой взгляд, накопительную часть отменят вовсе. Просто сейчас побоятся сходу это сделать, хоть попытки и были. А вот постепенно, к этому подведут. Доходы бюджета не растут, расходы огромны. Взять хотя бы "Олимпиаду-2014". С момента, как началась стройка в Сочи, отток денег за бугор установился в среднем 75 ярдов зелени в год. О чём это говорит, пояснять думаю излишне...))) Строим, моем и вывозим)))))

  • guru

    Сообщений: 7861

    В ответ на: Да, мораторий на 2 года для перевода в НПФ, пока не акционируются и не войдут в систему страхования...
    А я только перевёл в НПФ, можно было и не переводить :dnknow:

    С уважением, PhoeniX

  • guru

    Сообщений: 5270

    можете перевести их обратно в ПФР :biggrin:
    пока что количество "переводов" неограничено

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • guru

    Сообщений: 7861

    Какой смысл? Меня принудительно переведут в ПФР на 2014 год, как я понимаю :ухмылка: И оставят без моих 6% за тот год

    Касаемо в целом того, что в НПФ должна быть система страхования, как АСВ - это вполне адекватная мысль.

    С уважением, PhoeniX

  • guru

    Сообщений: 5270

    Ну вот почему, почему нельзя забрать из ПФР все свои деньги и перестать участвовать в принудительном порядке с государством в этих игрищах?
    К чему государство играет с нами в "право выбора", если в одностороннем порядке меняет правила по ходу игры?!
    Ну невозможно уже!..

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • guru

    Сообщений: 5270

    На первый
    На НГСе статья
    Я не поняла: если моя накопительная часть пенсии уже в НПФ`е, с ней что? Она там и останется или тоже в течение 2014 года будет поступать в распределительную систему?

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • veteran

    Сообщений: 1000

    В ответ на: Я не поняла: если моя накопительная часть пенсии уже в НПФ`е, с ней что? Она там и останется или тоже в течение 2014 года будет поступать в распределительную систему?
    По замыслу авторов, пока остаётся в НПФ. Свежие отчисления весь год идут ВЭБу. А дальше видно будет....)

  • guru

    Сообщений: 3035

    В ответ на: Ну вот почему, почему нельзя забрать из ПФР все свои деньги и перестать участвовать в принудительном порядке с государством в этих игрищах?
    К чему государство играет с нами в "право выбора", если в одностороннем порядке меняет правила по ходу игры?!
    Ну невозможно уже!..
    Государству эти деньги нужнее, чем каким-то никому не интересным гражданам. У государства олимпиада, футбол, Сколково, поддержка межднародного имиджа... Все такое важное и необходимое А у гражданина что, позвольте спросить?

    Все равно не будет вам пенсии. А если вдруг государство недоглядит, и вы сумеете прикупить лишнюю недвижимость чтоб сдавать, так налогами задавит - ибо старики в России должны жить бедно и убого.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • guru

    Сообщений: 7861

    Небольшое пояснение

    В 2014 году пенсионные накопления граждан, которые будут направлены в распределительную (страховую) часть, проиндексируют на семь процентов. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр финансов Антон Силуанов.

    Иначе говоря, всё не так уж и плохо.

    С уважением, PhoeniX

  • guru

    Сообщений: 3645

    "Решение об отмене накопительной части пенсий принято на фоне сокращения бюджетных расходов, которое проводится в связи с замедлением экономического роста."

    Другими словами, в этом году бюджета на выплату пенсий не хватает, в вот в следующем - хватит и на выплату пенсий и на выплату сформированного долга да еще и проиндексированного. Чудеса чудесатые!

    По-моему, тренд обозначен, дело идет к отмене накопительной части пенсии для граждан, все отчисления уйдут в страховую часть. Гражданам будет предложено самостоятельно формировать дополнительную пенсию.

    Исправлено пользователем OLDMAN (02.10.13 07:00)

  • больше хорошего

    Сообщений: 14850

    Так это получается "херят" программу гос.софинансирования пенсии?
    Или так - всяко на это намекают...
    -----------------------------------------------------------------------
    всяко-разно, это всё ж заразно (с)

  • guru

    Сообщений: 3645

    Приведу выдержку А. Починка, личности весьма спорной, но этим эго словам на мой взгляд верить можно, так как он бывший министр труда и социального развития РФ , а ныне завкафедрой Российского экономического университета им.Плеханова
    Показать скрытый текст
    Говоря о сообщениях об очередной пенсионной реформе, А.Починок посетовал, что государство "все время меняет правила игры и понять его невозможно".

    "Если бы у нас действовал механизм страхования и если бы государство действительно хоть один раз сделало бы именно вот это - платить пенсию в зависимости от того, как человек работал, а точнее от того, как он перечислял взносы. На практике всегда - при СССР, при ранней России, при поздней России это приводило только к выравниванию пенсии, потому что государство говорило, что у него кончаются деньги, и начинало выравнивать. Весь мой 30-летний опыт чиновника показывает, что на практике так не будет никогда, у государства денег не хватит", - отметил А.Починок.

    По словам экс-министра, лучшее, что можно в этой ситуации сделать - самому заботиться о своей старости. А это значит, копить, копить и еще раз копить деньги.

    "Когда в 2030-е годы количество работающих будет равно количеству пенсионеров, систему будет трясти. У нас впереди не жирные, не богатые годы, поэтому позаботьтесь о себе, пожалуйста! Копите свою будущую пенсию, поверьте, это будет нужно. Это касается не только людей с маленьким доходом, это касается даже людей с большими доходами. Я уже встречал людей, которые получали невероятные, гигантские зарплаты и после этого вышли на пенсию, составляющую 1-2% от их зарплаты, и хватаются за голову: как мы будем жить?! Понимаете, никто не застрахован от этого!", - резюмировал А.Починок. http://top.rbc.ru/economics/25/09/2013/878911.shtml
    Скрыть текст

  • больше хорошего

    Сообщений: 14850

    Одни эмоции...
    То есть советует выводить максимальное количество денег,
    как делают сейчас умные , получающие разными методами деньги,
    люди.
    И чем дальше, тем больше по мнению того же РБК.

    Приобретать недвижимость в Куршавеле, как делают подмосковные министры,
    ювелирные изделия килограммами, как делают невинные чиновницы,
    приобретать замки во Франции и приводить детей на передачу со слезами,
    что всё честно и правильно...
    И оставаться полностью безнаказанными...
    Ужасная судьба!
    Мучаться от миллионов долларов и не знать, как истратить миллиарды!

    ...для простых людей, что предлагают?
    без словоблудия и пожеланий?
    хоть бывший, хоть сейчасный , будущий бывший, министр?

    --------------------------------------------------------------------------------------
    слов нет, все молчат, все прут деньги, из рашки (с)

  • activist

    Сообщений: 125

    В ответ на: Так это получается "херят" программу гос.софинансирования пенсии?
    Или так - всяко на это намекают...
    Похоже для граждан участие в такой программе теряет экономический смысл?

    Исправлено пользователем Castor (02.10.13 12:16)

  • activist

    Сообщений: 241

    Читал читал - но в итоге так ничего и не понял.)))

    Простой вопрос.
    Так что же делать молчунам?...

    Хотя есть подозрение - что обманут в любом случае.)))

  • activist

    Сообщений: 129

    Так что же делать молчунам?...

    Взять тайм аут. До особого распоряжения временно прекращается прием заявлений от граждан.

  • veteran

    Сообщений: 1000

    В ответ на: Так что же делать ?...
    Извечный русский вопрос...)))

    Уже ничего....((!!))

  • guru

    Сообщений: 3035

    В ответ на: По-моему, тренд обозначен, дело идет к отмене накопительной части пенсии для граждан, все отчисления уйдут в страховую часть. Гражданам будет предложено самостоятельно формировать дополнительную пенсию.
    Тех, кто старше 1967-го, это уже раньше было предложено. Давно уже репу чешем.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • больше хорошего

    Сообщений: 14850

    Хорошо.
    Варианты формирования собственной пенсии такие,
    чтобы государство не лезло в них со своими гарантиями.
    Есть такие?

    Недвижимость - налоги и пугалки про стукачей и ещё большие налоги.
    Вклады-понижение процентных ставок, инфляция , уровень которой выше официальной в разы.
    Золото и др.драг.металлы-налог 18% и падение спроса на металлы, согласно мировой коньюнктуре.
    Недвижимость за рубежом? Что покрывает рост 2-5% в год?
    Фондовый рынок и форекс? Только каждый десятый получает прибыль и не разоряется.

    Хотя есть один вариант - госслужба : чиновник, судья, депутат. И твоя жизнь после 4-х лет депутатства, например, расцветает пышной пенсией, связями вне очереди и странными заработками гос.служащего представителя из народа :rofl:
    -------------------------------------------------------------------------------
    он вышел из народа. а вернутся не спешил... (с)

  • больше хорошего

    Сообщений: 14850

    http://slon.ru/economics/zachem_v_rossii_reformiruyut_pensiyu-990641.xhtml

    Логичная плюшка, уже последовательно выведенная
    лучшими в мире русскими экономистами.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10507

    В ответ на: А я только перевёл в НПФ
    В какой если не секрет?

  • guru

    Сообщений: 3645

    А смысл?
    Допустим мужчина живет 76 лет (чтобы было проще считать).
    Вариант 1. Мужчина в 60 лет не оформил пенсию, продолжал работать, в 68 лет вышел на пенсию, умер в 76 лет. Итого имеем зарплата за 8 лет плюс удвоеная пенсия за 8 лет = 16 годовых пенсий.
    Вариант 2. Мужчина в 60 лет вышел на пенсию, но продолжил работу, получая маленькую пенсию, в 68 лет бросил работать и стал жить на маленькую пенсию. Итого имеем зарплата за 8 лет плюс пенсия за 16 лет.

    Вывод - те же яйца...
    К тому же есть надежда, что до 68 лет наш гипотетический мужчина не доживет, тогда ура - профит государству!

  • guru

    Сообщений: 3035

    В ответ на: Хотя есть один вариант - госслужба : чиновник, судья, депутат. И твоя жизнь после 4-х лет депутатства, например, расцветает пышной пенсией, связями вне очереди и странными заработками гос.служащего представителя из народа :rofl:
    Кому светят такие варианты, значит деньги на старость уже есть, да и блат имеется. Вряд ли они в этой ветке что-то новое для себя найдут :rofl: :rofl:

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • guru

    Сообщений: 7861

    В ответ на: В какой если не секрет?
    не секрет, я там выше выкладывал табличку по выбору НПФа. Выбрал Лукойл-Гарант.

    С уважением, PhoeniX

  • v.i.p.

    Сообщений: 10507

    Спасибо.

  • veteran

    Сообщений: 1000

    Интересная статейка, особенно рекомендации в конце...

  • guru

    Сообщений: 5270

    В ответ на: Так что правы те, кто говорит об украденных накоплениях. Только с одной оговоркой: накопительные пенсионные деньги были бы «уворованы» в любом случае – не столь важно, посредством прямой/скрытой национализации или инвестиций в проекты РЖД и «Росавтодора». Пенсионная система – долгий и сложный проект, результат общественного договора. В государстве, где правила игры меняются ежегодно, такие проекты реализовать невозможно. Так что и расстраиваться нечего. К любым пенсионным взносам надо относиться как к безвозвратным налогам, а на пенсию копить самостоятельно.
    Эта цитата как нельзя лучше отвечает на мой вопрос

    В действительности всё не так, как на самом деле

  • we are animal's

    Сообщений: 13099

    Тут вопрос возник: если деньги хотят якобы вернуть (потом) то зачем об этом открыто заявлять? ну взяли по тихому - попользовались и положили назад. Можно подумать кто-то следит за движением своих денег.

    Это нужно не мертвым. Это нужно живым.
    Есть коран, а есть Библия, Есть Visa, а есть Mastercard - все остальное секта (с).
    Opel Zafira 1.8 Mt |cosmo|, Бинар 5Б компакт - семейный бизнес-класс

  • guru

    Сообщений: 4398

    Да никто никаких денег возвращать не будет, они так привыкли, воровать и делить, сливать и поглощать, все превратится в баллы, а будущим пенсионерам (тем кому щас 25-45) выдадут бонусные карты газпромнефти, может даже сделают бесплатный проездной по третьему мосту или проживание в сочинских готелях с 20% скидкой, все!

  • activist

    Сообщений: 339

    В ответ на: Да никто никаких денег возвращать не будет, они так привыкли, воровать и делить, сливать и поглощать, все превратится в баллы, а будущим пенсионерам (тем кому щас 25-45) выдадут бонусные карты газпромнефти, может даже сделают бесплатный проездной по третьему мосту или проживание в сочинских готелях с 20% скидкой, все!
    + 1!

  • veteran

    Сообщений: 1000

    В ответ на: Да никто никаких денег возвращать не будет...
    На самом деле, разговоры про изменения в пенсионном обеспечении, звучали ещё до последних выборов. Просто до выборов дело как обычно отложили)) Ну а теперь, сам бог велел)))
    И сценарии звучали примерно такие же....

  • больше хорошего

    Сообщений: 14850

    Кто выступит и объяснит , что происходит в пенсионном обеспечении?
    Может всё хорошо?
    Просто из разрозненной и противоречивой информации не складывается общая благостная картина?

    Прям по пунктам можно , что есть, что будет, что делать.
    --------------------------------------------------------------------
    к гадалке не ходи, к гадалке беги! (с)

  • veteran

    Сообщений: 1000

    В ответ на: что происходит в пенсионном обеспечении?
    Да кто ж знает то)) Каждую неделю новый сценарий. ОНИ сами не определились точно, как всё это сделать.
    В общем, что будет не знает никто.

    К вопросу, что делать? Самое главное не суетиться. Общая тенденция понятна - возврат к распределительной системе, как в СССР, увеличение налогов, уменьшение пенсий(со временем, постепенно).
    Для тех, кто не успел перевести накопительную часть в НПФ, можно расслабиться. Деньги уже ушли, а НПФ уже не принимают заяки на перевод.
    Если всё-таки осталось желание самому формировать дополнительную пенсию, то это можно делать самостоятельно, в рамках тех же НПФ, в виде так называемого ДПО. Хотя не факт, что НПФ будут сейчас принимать и эти деньги. Надо уточнять.
    Кроме НПФ, есть и другие возможности для формирования пенсионного капитала. Ну об этом много информации в инете.
    Ещё один интересный нюанс. Что будет с деньгами тех, кто перевёл свою накопительную часть не в НПФ, а в УК? УК будут акционироваться? Они ведь и так коммерческие структуры. Или им вообще запретят работать с пенсионкой? Ясности по ним нет....
    Так что нужно ждать.

  • activist

    Сообщений: 339

    В ответ на: Для тех, кто не успел перевести накопительную часть в НПФ, можно расслабиться. Деньги уже ушли, а НПФ уже не принимают заяки на перевод.
    - чёт я нэ понЯл! Какие деньги уже ушли? Какая разница - перевели ли вы пенсию в НПФ два года назад или переведёте до конца 2013 года? Ну, кроме того, что на них начисляли по разному доход...

  • veteran

    Сообщений: 1000

    В ответ на: - чёт я нэ понЯл! Какие деньги уже ушли?
    Всё просто. Выражение "деньги уже ушли" я применил как образное)) Т.е. для работающего, по сути, изменить уже ничего нельзя. Вероятность того, что деньги за 14-й и 15-й год уйдут в ВЭБ, близка к 100%, и переводить сейчас деньги в НПФ нет смысла.
    Для тех, кто перевёл накопительную часть в НПФ ранее, последствия немного другие. Сумма поступившая в НПФ за прошлые периоды так и останется в НПФ, который и продолжит ей управлять. Вот в этом и разница...

    Хотя как знать, всё может завтра измениться с точностью до наоборот)))

  • activist

    Сообщений: 339

    Так ведь даже у молчунов (моложе 1967 г.р.) есть накопительная часть! Просто она была под управлением ВЭБа. И если сейчас написать заяву, то все эти деньги также перейдут к НПФ/УК и он/она будет работать с ними в дальнейшем.

  • veteran

    Сообщений: 1000

    Хорошая подборка статей про пенсионные деньги.

  • больше хорошего

    Сообщений: 14850

    Статьи бесполезны.
    Каждая неделя приносит новации.
    Сейчас пенсии и накоплений нет.
    Информацию Москва боится давать,
    так как при ошибке , видимо,
    выгонят, как сейчас принято,
    источник информации с работы.

  • veteran

    Сообщений: 1000

    Смотря что иметь ввиду под полезностью. Там приведены некоторые цифры, которые "Москва боиться давать")) Кто хочет увидеть, тот увидит и соответственно поймёт, о чем написано между строк.
    А написано там весьма печальное положение дел. Последствия повышения пенсий за последние годы, на фоне кризиса, привели к чудовищному дефициту бюджета ПФР. В федеральном бюджете для этого денег нет. Они потрачены на зарплаты силовикам и олимпиаду. Откуда взять недостающие деньги? Сами догадаетесь? ))

  • veteran

    Сообщений: 1000

    Шикарная статья про тенденции пенсионной системы. ))

  • guru

    Сообщений: 3645

    Минтруда пояснило, кому принадлежат пенсионные деньги
    Накопительная часть пенсии гражданам не принадлежит

  • veteran

    Сообщений: 1212

    на последнего
    Немного выпал из темы но слышал, что опять что-то там отложили на год.
    В связи с этим вопрос нужно ли переводить в управляющую компанию в этом году или можно еще год побыть молчуном без существенных потерь???

  • veteran

    Сообщений: 1000

    На мой взгляд так.
    1. Нет никакого смысла сейчас суетиться. В любом случае деньги пойдут в бюджет ПФР.
    2. Быть "молчуном", не значит нести какие-либо потери)) Ни НПФ ни ВЭБ не гарантируют доходность. Разговоры о том, что НПФ дают большую доходность, просто маркетинг)) Сегодня больше - завтра меньше. Фишка НПФ в другом. НПФ имеют возможность более гибко распределять деньги между активами. Потенциально это может приносить больший доход. Однако в последние годы НПФ копируют портфель ВЭБа. Риски на себя брать никто не хочет))

  • больше хорошего

    Сообщений: 14850

    Угу, все бонзы в ХХХопу язык засунули по поводу ПРОГРАММЫ СОФИНАНСИРОВАНИЯ ПЕНСИИ.
    Такое массовое молчание было последний раз в 1937 гг.
    Что и о ней забыть на год?
    --------------------------------------------------------------
    память. сцуко. странное. (с)

  • veteran

    Сообщений: 1000

    О софинансировании похоже можно забыть насовсем)))

  • больше хорошего

    Сообщений: 14850

    Хотелось бы услышать одного из хххЛЮДЕЙГОСУДАРЕВЫХ из ПФ в таком случае...
    -----------------------------------------------------------------------------
    вор вору плохо не сделает , а просто украдёт у него или поможет украсть (с)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы:

Читайте нас где удобно