Погода: 5 °C
26.094...6пасмурно, без осадков
27.093...6пасмурно, без осадков
  • Глядя на то как прыгают курсы валют,пришла в голову безумная идея попробывать поиграть на рынке Форекс.Очень много брокерских контор.Как выбрать ? И вообще реально ли заработать.Информации много в интернете.Я как понимаю играть буду с брокерской конторой, а не с валютной биржой ???И программа настроена на слив депозита. Так ли это ? И вообще стоит ли новичку суваться туда с целью заработать ?Хочу услыщать мнение и советы реальных игроков.

  • Если вы “везунчик” в азартных играх, то можно попробовать. Замечу, что там меняется все гораздо быстрее.

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • Я думаю, что это тот же лохотрон. только элитный...
    возможно ошибаюсь...
    :смущ:

  • В ответ на: Я как понимаю играть буду с брокерской конторой, а не с валютной биржой ???И программа настроена на слив депозита. Так ли это ?
    Так. Но когда ты через год другой (если нервы выдержат) будешь Работать в хороший плюс, а не играть в минус и кормить ДЦ, твои ставки будут выводить на Форекс:улыб:
    В ответ на: И вообще стоит ли новичку суваться туда с целью заработать ?
    Все везде когда-то были новичками, выигрывают не более 5%, но выигрывают "нормально" :). "Играть" придеться с опытными дядьками с Уолл Стрит - профессиональными трейдерами, хедж-фондами в составе которых с десяток аналитиков по "фундаменту" и тех.анализу. Оцени свои шансы и вперед:улыб:
    P.S. За 1 год реально научиться и стабильно (~70%) брать профит. Только если ты готов к тяжелому труду, самообразованию и пересмотру своего отношения к деньгам (а то иначи нервы не выдержат).
    Хотя, повторюсь 95% не доходят до этого и оставляют в этом "казино" немало своих "кровных"
    ...Всё IMHO...

  • на самом деле термин "выводят котировки на рынок" имеет быть место, но если ваш депозит будет более 2000 $, то ваши шансы торговать с реальными монстрами с "Уолт Стрит" резко возрастают. А воо бще все зависит от брокера, который предоставляет вам котировки.
    Изучите Брокко , Альфа Брокер Капитал, Телетрэйд, Альпари.

    PS На самом деле тяжелый это труд, но зарабатывать можно неплохо.

  • Я бы посоветывал БКС, Финам, Альфу - эти хотя бы имеют биржевые лицензии и врядли будут рисковать своей репутацией ради форексной кухни
    с теми же кто имеет лицензии выданные госкомспортом на проведение лотерей но мой взгляд лучше не связываться

  • Для новичка, результат один - потеря денег. И Брокер здесь не причем, хотя правильнее говорить - Дилер. Брокер - это посредник на Бирже, а здесь Дилер - он для Вас и Покупатель и Продавец. Если Вы будете терять, то деньги перейдут к нему, если зарабатывать, то выплаты будет тоже делать он, за свой счёт. Только торгует он не валютой, а лишь котировками. Отличает его от казино то , что котировки он сам не придумывает, а пользуется "мировыми" ценами. Поэтому результат Вашей торговли будет зависить в большей степени лишь от Ваших умелых или неумелых действий. Для того, чтобы эти действия стали умелыми необходима практика, при условии, что Вы понимаете как и по каким законом изменяется цена на рынках. Большинство опытных торговцев имеют слабое представление об этом, а уж новичок то сразу всё теряет. Книг по торговли много, а толку от этого мало. Необходимо, чтобы кто-нибудь объяснил на пальцах как это всё работет, а не банальные курсы трейдеров. Найдите наставника, сделайте торговлю своей профессией и у Вас всё получится. Только профессиональный подход к торговле может дать Вам реальный доход.

    С уважением к вам и вашим мыслям.

  • Работа по типу букмекерской конторы.Тогда вопрос,как борются с теми,кто постоянно выигрывают ? Думаю такие есть !Это не выгодно же конторам.В реальные козино таких игроков не пускают.В интернет казино нет смысла,потому что 100 процентов развод.А здесь как ?

  • ссылка на форум трейдеров. даю не в качестве рекламы, а для возможности пообщаться, почитать посты... http://forum.fxclub.org

  • Форекс - это лотеррея, где многое зависит от удачи. Не существует таких методик, которые бы гарантировали получение прибыли, или хотя бы увеличивали вероятность выигрыша.
    Я более 2 лет изучаю форекс, слил в нём более 400 $. Знаю почти что обо всех возможных методиках, но ни одна не является работающей. Если бы кто-то знал как гарантированно получать прибыль в форексе, он был бы миллионером.
    Елинственный перспективный вариант - это торговля используя данные об объёмах сделок. Для этого есть специальные платные програмы, в которых можно получить данные на каких уровнях поставили деньги крупные трейдеры, и даже бывает можно видеть в каком направлении, на Buy или Sell. Но, долго изучая торговлю по объёмам, даже тут я и моя группа (я организовал группу для поиска "грааля" в форексе) не нашли почти ничего, что могло бы пользволить нам гарантированно зарабатывать. Бывают очень чёткие развороты графика от тех точек в которых выставленны крупные объёмы, но бывает что этого не происходит...
    А если просто торговать не зная объёмов, по любым другим методикам то это почти гарантированный слив. Не бывает методик, позволяющих зарабатывать на техническом анализе. Это уже давно доказано - не существует механической торговой системы (советника), который бы зарабатывал постоянно, на любом отрезке времени. Все советники сливают.
    Поэтому, враньё это, то что при долгом обучении, можно научиться зарабатывать в форексе. Это тоже самое что сказать, что при долгом обучении можн онаучиться зарабатывать в казино. НЕЧЕМУ ТАМ УЧИТЬСЯ ! Никто не может знать точно куда пойдёт валюта, никаких точных закономерностей НЕ СУЩЕСТВУЕТ ! Если бы они существовали, о них бы все узнали и все бы зарабатывали. А то что некоторые трейдеры зарабатывают - это не что иное как ИНТУИЦИЯ И УДАЧА. Ну и ещё я не исключаю, что зарабатывают ещё те трейдеры, которые имеют доступ к инсайдерской информации, которые имеют доступ к реальным объёмам сделок, получают реальную информацию. о том кто и сколько покупает и продаёт валюты на рынке, исходя из этого принимают торговые решения. Покупают они этот доступ за огромные деньги. Тот же Сорос по мнению многих заработал огромные деньги благодаря инсайдерской информации.

  • Дилер - является таким же участником рынка как и любой его клиент-трейдер.
    В ситуации когда половина трейдеров стоит "по рынку", другая стоит "против" рынка, Дилер никаких действий не предпринимает - прибыль одних уравновешивает убыток других. В ситуации, когда большинство трейдеров стоят в сторону прибыли, Дилер, как участник рынка тоже открывает позиции в эту же сторону, только уже не у себя, а у другого Дилера или Банка, на величину в совокупности равную или большую позиции всех трейдер. То есть перекрывается на внешнем рынке. Ситуация, когда все трейдеры зарабатывают и при этом зарабатывает Дилер - нормальная и естественная.
    При небольшом условии, что работа Дилера организована по мировым стандартам.

    С уважением к вам и вашим мыслям.

  • Когда Вы говорите, что методик, позволяющих поучать гарантированную прибыль не существует, то это означает, что именно для Вас это неведомо.
    Разобраться самостоятельно за 2 года, с помощью таких же неопытных "трейдеров" действительно невозможно. Однако это вовсе не означает, что закономерностей в поведении рынка нет и его движение нельзя спрогнозировать. И трейдеры, которые научились понимать рынок и используют его закономерности в своей торговле, дейсвительно становятся миллионерами. И если Вы им ещё не стали, значит Вы не понимаете как работает рынок и как на нём зарабатывать. И если Вы действительно хотите постичь эту "науку", ищите такого трейдера и учитесь у него.
    По поводу объёмов на рынке FOREX - ни одному Дилеру, через которого Вы совершаете торговые операции, неведомо обо всёх объёмах торговых операций на рынке, он может оперировать только объёмами трейдеров, торгующих через него, а это весьма субъективный показатель.
    Предсказывать поведение рынка ничуть не сложнее, чем погоду. Зимой обязательно холодно, летом тепло. Вот только ждать от Зимы до Лета нет никакого терпежа, хочется внутри дня обязательно заработать. Хотя и это очень даже предсказуемо - днем теплее, ночью холоднее.
    Всё просто. Дерзайте.

    С уважением к вам и вашим мыслям.

  • Под объёмами я имею ввиду объёмы сделок на крупнейшей Чикагской Бирже (CМЕ), которые публикуются в интернете и доступны за некоторую плату. ( 100-300 $ в месяц ) Но есть и бесплатная демо-версия. Ещё есть обёмы межбанковских сделок проходящих через систему Reuters, вот чтобы получить доступ к этим объёмам говорят надо платить около 10 тыс. $ в месяц.
    Sagan - вы просто видимо и есть диллер, а не трейдер, раз у вас всё так просто. Брокерам выгодно внушить людям, что зарабатывать на бирже просто, для этого организуются специальные курсы где учат "будущих миллионеров". В дальнейшем они несут деньги брокеру и с 99% вероятностью сливают их.
    И большинство брокеров в России - это кухни заинтересованные в сливе клиентов. Очень немногие перекрывают сделки на внешнем рынке. Если брокер видит, что клиент много зарабатывает, за таким клиентом начинается пристальное наблюдение и брокер начинает ставить препятствия к заработку - "срывать стопы", задерживать работу сервера, не давать закрыть сделки. А в самых крайних случаях просто отказываются выплачивать большой выигрыш, мотивируя это тем, что клиент выигрывал нарушая правила их компании - торговал по нерыночным котировкам, пипсовал, использовал запрещённые советники...

    Исправлено пользователем bertweg (08.01.09 17:29)

  • Sagan не Дилер, он трейдер. А Вам бы стоило вначале разобраться с терминами и научиться отличать Дилера от Брокера, прежде чем нести деньги "на слив".
    При всём этом я уточняю: "При условии, что работа Дилера организована по мировым стандартам.", а не так как описываете Вы.

    С уважением к вам и вашим мыслям.

  • В ответ на: Если брокер видит, что клиент много зарабатывает, за таким клиентом начинается пристальное наблюдение и брокер начинает ставить препятствия к заработку - "срывать стопы", задерживать работу сервера, не давать закрыть сделки. А в самых крайних случаях просто отказываются выплачивать большой выигрыш, мотивируя это тем, что клиент выигрывал нарушая правила их компании - торговал по нерыночным котировкам, пипсовал, использовал запрещённые советники...
    Хоть один реальный пример привести можете? А если торговать не стараясь сорвать минимальным ходом по 10 пунктов, то и задержки брокера уже не важны. Если сделки дневные, то это все уже не важно.
    И вообще, по-моему, это из цикла "виноград зелен". Сколько торгую с ForexClubом особых жалоб на задержки котирования, отказа снятия денег и вообще принципиальной невозможности зарабатывать не замечал. Правда, я уже давно не вхожу в разряд тех, кто учится первые два года.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Правда, подозреваю ,что аналогично должно быть и у других конкурентов, кроме, что разве слышал негативные отзывы о Телетрэйде, но тоже из разряда форумной болтовни. И вообще зарабатывать на Форексе реально, только веры в постоянство заработка уже нет. Но так ведь это в любом виде бизнеса.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Про "Форекс Клуб" итак уже достаточно много писали в интернете , это один из самых глючных ДЦ . Вот пример:
    http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=3773

    В форекс-клубе постоянно виснут сервера на новостях, очень часто запускают свечи (нерыночные котировки) .

    Вот одно из мнений о ФК, поработавшего в нём трейдера:

    В ответ на: Я так думаю, что те кто на рынке давно о ФК знают, поэтому для тех, кто хочет открыть там свой счет, пишу:
    ФорексКлуб это:
    -Самое медленое исполнение приказов ( можно исчислять минутами)
    Просто поставить ордер занимает в среднем минуту.
    -Вход с рынка по запросу (довоенный метод)
    -Время ответа на запрос не может составлять менее 10 секунд ( У меня никогда быстрее не было, а по 2-3 минуты это пожалуйста)
    -Изменение ордера производится в 2 этапа.-это тормоз.
    -Свой, глючный, малопроизводительный и многотредовательный к системе софт.
    -Выставление отложки не ближе 10 пунктов от цены.При этом даже если ставите на 10 пунктов а цена за время обработки приказа двинется к ордеру хоть раз на пункт и тут же встанет обратно то 90% вероятности вы этот ордер будете ставить занового.
    -Самый большой спред
    -Теперь в праве раздвигать спред на нонфармах до 15-20 пунктов.
    -ЛОК не возможен.
    -Перезакрытие позиций в 21-00 GMT (исключает использование некоторых систем, и влюбом случае прибавляет головняков)
    -И наконец Плюсов ( преимуществ) эта компания для трейдера НЕ ИМЕЕТ.

  • Нормального форекса в городе два - ВТБ 24 и БКС.

  • а у них есть пара USD/RUB?

  • работаю в альпари и брококомпани, если сильно не наглеть))) То особых проблем нет. Хотя бывает пересчитывают сделки, если компания посчитала. что вы заработали ну слишком уж дофига)
    первые 5 депозитов слила) Но это уже в далеком прошлом) Сейчас все путем) Только вот ДЦ это как раз и не нравится) но уходить к брокерам тоже не айс) биржевые условия тоже мало хорошего) тепличные кухоные услвия не так и плохо, ведь на каждую хитрую з... найдется.. и так далее по тексту))

  • Она есть на ФОРТС РТС

  • В ответ на: Я думаю, что это тот же лохотрон. только элитный...
    возможно ошибаюсь...
    :смущ:
    И ни капли не ошибаетесь, если здесь кто-то пишет про первые 5 слитых депозитов (2000$ * 5 = 10 000$), то я думаю нет смысла людям незнающим туда суваться. В 2007-2008 году вся эта тема про форекс втюхивалась новосибирскому жителю, результат нужен был один - чем больше лохов с искрящимися глазами, тем выгоднее тому проценту зарабатыващих на "типа форексе" (примерно 5-10% от общего числа "игроков"). Вывод: развод лохов на бабки.
    Топикстартеру: если хотите просрать свои деньги, то начните с малого, выставляйте ордеры на тупых тотализаторах завуалированных под форекс. http://liteforex.org - здесь депозиты от 1$, после этого я думаю поймёте почему не стоит кидаться в развод лохов с минимальным депозитом в 2000$. Всё сказал, мнение менять не буду. :улыб:

    credit.WMTransfer

  • В ответ на: Про "Форекс Клуб" итак уже достаточно много писали в интернете , это один из самых глючных ДЦ . Вот пример:
    http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=3773

    В форекс-клубе постоянно виснут сервера на новостях, очень часто запускают свечи (нерыночные котировки) .

    Вот одно из мнений о ФК, поработавшего в нём трейдера:

    В ответ на: Я так думаю, что те кто на рынке давно о ФК знают, поэтому для тех, кто хочет открыть там свой счет, пишу:
    ФорексКлуб это:
    -Самое медленое исполнение приказов ( можно исчислять минутами)
    Просто поставить ордер занимает в среднем минуту.
    -Вход с рынка по запросу (довоенный метод)
    -Время ответа на запрос не может составлять менее 10 секунд ( У меня никогда быстрее не было, а по 2-3 минуты это пожалуйста)
    -Изменение ордера производится в 2 этапа.-это тормоз.
    -Свой, глючный, малопроизводительный и многотредовательный к системе софт.
    -Выставление отложки не ближе 10 пунктов от цены.При этом даже если ставите на 10 пунктов а цена за время обработки приказа двинется к ордеру хоть раз на пункт и тут же встанет обратно то 90% вероятности вы этот ордер будете ставить занового.
    -Самый большой спред
    -Теперь в праве раздвигать спред на нонфармах до 15-20 пунктов.
    -ЛОК не возможен.
    -Перезакрытие позиций в 21-00 GMT (исключает использование некоторых систем, и влюбом случае прибавляет головняков)
    -И наконец Плюсов ( преимуществ) эта компания для трейдера НЕ ИМЕЕТ.
    Да, ребята. Вот слова не поработавшего, а работающего до сих пор с ФК трейдера. Извините, не пойму вашей злости по отношению к ФК. Даже если это проплаченные отзывы, то только злость отторгнуть может, ни к чему позитивному не приведет. Не хочу заниматься рекламой ФК, кто захочет - разбирайтесь на опыте. Но такое откровенное ...... заставляет вступиться за брокера.
    Веточку для ссылки могли бы взять и более свежую, а то как то нелогично после получения ФК премии "финансовый Олимп 2005" такое слышать. И после премии на выставке Форекс Экспо ФК как самого лучшего брокера 2008 года вся эта ветка тоже смотрится как то странно.
    Да, исполнение приказов действительно раза в полтора медленнее чем в Альпари - имею счет там, потому могу сказать на опыте. Ну так извините и база клиентов раз в десять поболее - тут вам любой техник скажет, что задержки будут больше.
    Вход в рынок по запросу позволяет видеть спред, а не быть лохом, позволяя брокеру зарабатывать на проскальзывании, а уж ответы в МТ4 "цена изменилась - будете заключать по новой?" сводят на нет все преимущества одного нажатия. Лентяев разводить легче всего.
    На счет требований к системе софта - не знаю где это вы его капризы видите? Могу на опыте сказать, что более качественного и полного набора инструментов для анализа не видел нигде, в том числе и в Саксотрейдере и терминале Дейчсбанка, не говоря уже о МТ4. Новичку, конечно, главное красочная обертка, ну так на то они и новички.
    Да ордера ставятся не ближе 10 пунктов, но мне это не важно - сделки идут днями. И вообще у меня подозрения, что те, кто жалуются на размер спреда, скорость исполнения приказа, сами не могут торговать. Потому что заработак на быстрых сделках требует большого профессионализма, а тогда человеку писать будет просто некогда, либо это люди, пропагандирующие стиль торговля для быстрого слива, а тогда это проплаченые блоггеры. Еще раз предупреждаю новичков: не старайтесь торговать на быстрых сделках - сигналы по качеству хуже, скорость принятия решения заставляет спешить с анализом и тогда психологические проблемы трейдера сводят на нет все знания. Это выгодно только ДЦ, не выводящим сделки на межбанк, - их зовут кухни, и зарабатывающих только на проигрышах трейдеров а не на спреде по сделкам.
    Никогда не понимал, зачем трейдеру ЛОК, за который он платит своп пункты брокеру, когда он может честно признаться - да обложался, надо закрыть сделку, потом снова войду.
    Ну по поводу перезакрытий ничего не скажу - есть. Но у меня в подъезде стены зеленые и я не протестую, если кто-то против этого, только почему они не нравятся - не знаю.
    А насчет плюсов? Ну во-первых, самая древняя и надежная в отношении выплат (или выплаты это уже не главное) компания. Еще кто нибудь из ДЦ выплачивал 1 млн 300 тыс долларов прибыли трейдеру? Во-вторых, как в Броко сделки не пересчитываются - типа слишком много наторговал. Более того, все ошибки, сбои, приводящие к потерям клиентов, восстанавливаются, а вот приводящие к прибыли - нет. Мне ФК гордо подарил 453 долл. при снятии денег, когда случился компьютерный сбой и закрытие сделок по ограничению инвестора добавило денег на депозит. В-третьих, учшего для анализа терминала я в жизни не видел. Пример, вы знаете, что старше часовых свечек выгоднее только 6 часовые, а не 4 (как это выгоднее для сессий на фондовом рынке)? В Румсе можете строгать свечи любого масштаба, хоть 2 часовые. Набор графических инструментов полнее, чем где либо еще - расширений Фибоначчи (не путать с уровнями) при создании МТ4 делать не стали - тогда на форуме просили предложения, а это отвергли, и т.д.. А сейчас они там тестер уже сделали, что вообще все преимущества МТ4 нивелирует. В-четвертых, минимальный лот Альпари 10$ при кредитном плече 1:500 гарантирует быстрые потери. А торговать на этом лоте с меньшим риском требует депозита опять таки в несколько сотен баксов, а для торговли в ФК торговля с этим лотом требует несколько десятков долларов. И вообще, все эти стоны по поводу лохотрона и рлетки вобще непонятны - вы что, свои силы на учебном счету не можете проверять? Не научились зарабатывать - не торгуйте на реальные деньги!!! Торговать на Форексе надо обучаться и это требует профессионализма. И надо не только книжки читать, но и проверять на практике все знания.
    Все, пар выпустил. А о все эти визги псевдотрейдеров удивляют.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (12.01.09 19:02)

  • если вы такой умный чо же до сих пор не такой богатый то? в обще сложности я слила 600 долларов.. сколько заработала.. промолчу, деньги тишину любят)) Но в условиях кризиса, скажу, что дял меня его как бы не существует, у меня нет работы никакой кроме форекса)

    Исправлено пользователем TDI5 (13.01.09 04:18)

  • ФК )) согласна. исполнение ордеров просто :шок: и румус глючный, и стопы собирают, и на новостях тормозят.. и.. даже не знаю что еще)) Однако, елси виноваты они и котиры кривые молча все выплачивают, сколько бы не заработал, броко например аццки любит пересчеты устраивать, типо а не рыночные были котировки идите лесом все)) ФК уважаю именно за то, что сколько наторговал - все твое. 3 года там счет был если бы не корявое открытие пожалуй не променяла бы их на другие ДЦ)) Однако в МТ мне нравится торговать больше) Да и пипсовкой в ФК не позанимаешься особо)) Но это уже мелочи) каждому свое же) просто я не омг удолго стоять) ктото может))

  • Самое интересное, что начать торговать на той или иной платформе для большинства людей это не вопрос трезвой оценки и результативности торговли, а комфорта при работе и иллюзии, что все твои пожелания исполняются. Потому МТ4 долго будет предпочитаться из-за скорости ответа, хотя она не сильно меньше, просто последовательность запрос-ответ-сделка привлекает внимание ко всем этапам сделки, а нажатие на кнопку купить все эти этапы скрывает и вы их не осознаете. Просчитайте время от нажатия кнопки до реального открытия сделки и проследите цену и поймете,что по факту преимуществ нет - есть удобство работы.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Согласен, может быть ФК самый надёжный у нас в России (не кухня), и это единственное его преемущество, но по западным стандартам он будет считаться ужасным брокером, из-за всех перечисленных недостатков и глюков.

    Дело тут не в брокере, а в самом форексе. Согласен, что лучше всего для развеивания иллюзий насчёт форекса новичкам торговать на минидепозитах например тут: http://www.fxstart.ru/

    http://liteforex.org я не советую из-за их глючности, с открытием и закрытием ордеров. На активном рынке там можно много минут пытаться закрыть ордера, не получится из-за резкого изменения цены. fxstart.ru лишён такого недостатка, там я торговал на небольших депозитах, с выплатами заработанных денег проблем не возникло.

    Считать форекс основной работой - это по меньшей мере глупо. Форекс - это очень рискованная игра, по статистике 95% трейдеров на длительном отрезке времени теряют свои деньги в форексе. 5% зарабатывают. Даже в казино статистика будет получше...
    Те кто думает что он стал успешным трейдером и теперь всегда будет зарабатывать - ошибается. Потому что предсказать рынок с вероятностью более 50% невозможно. Не существует подобных методик. Да, вполне возможно, зарабатывать и год, и два, но на следующий год можно всё потерять. Просто процесс растянут на время. А кто-то сливает намного быстрее...

    Вот мой сайт, посвящённый поиску грааля в форексе (методики позволяющей на 100% без риска зарабатывать деньги в Форексе):

    http://graalforex.info/

    На нём мы с группой единомышленников уже много лет ищем грааль, но до сих пор его не нашли.
    До тех пор пока нет методики на 100% гарантирующей положительный результат игры в Форекс, - Форекс аналогичен казино, и тут действует принцип - повезёт, не повезёт.
    Те кто зарабатывает в форексе - им везёт, те кто проигрывает - им не везёт. ВОТ И ВСЁ. Больше никаких причин не существует из-за которых успешные трейдеры зарабатывают. Технический и фундаментальный анализ - это МИФ, в который верят многие трейдеры. Если бы это было бы не так, то давно была бы выведена ЧЁТКАЯ ФОРМУЛА ЗАРАБОТКА, используя технический и фундаментальный анализ.
    По техническому анализу можно написать автоматического советника (советник - программа в которую заносишь алгоритм торговли, и которая исходя из получаемых сигналов, принимает решение об открытии позиций). Так вот, над написанием универсального советника (зарабатывающего всегда) трудились сотни умных и образованных людей, программистов, трейдеров, и НИ ОДИН СОВЕТНИК не может зарабатывать постоянно, все советники - сливают на каком-то отрезке времени.
    Поэтому НЕ СУЩЕСТВУЕТ чёткого алгоритма, придерживаясь которого можно стабильно зарабатывать деньги на форексе, пусть даже совсем небольшие. Спросите - благодаря чему заработали разные успешные трейдеры? И они свою торговую систему вряд ли смогут вам объяснить, потому что чёткой торговой системы почти ни у кого нет. Где-то помоглла удача, где-то интуиция, где-то технический анализ. А 100% уверенности что будет с ценой ЗАТВРА ни у кого нет.

  • так в любом бизнесе нет 100% уверености всегда есть риски :dnknow:

    "Сделал дело налей смело"

  • А в форексе нет даже 60% уверенности.
    Если бы была методика всегда дающая 60% уверенность в предсказании цены, то уже бы никто в форексе не проигрывал, поскольку для достижения положительного результата достаточно чтобы хотя бы небольшое преемущество было на стороне трейдера. Но на деле такого преемущества нет, есть наоборот - отрицательное мат.ожидание на стороне трейдера. Это в первую очередь - СПРЕД, благодаря которому брокер всегда в выигрыше,а трейдер изначально в проигрыше. Это тоже самое, что комиссия в казино, из-за которой чем дольше ты играешь в казино, тем больше своих денег отдаёшь в доход казино. Да, в форексе другой случай, если делать мало ставок , то убыток от спреда будет минимальным, но это только замедлит слив.

    Вот цитата с одного сайта по поводу постоянного отрицательного математического ожидания на стороне трейдеров:

    "Однако, даже если бы не было спредов и мы имели зеро-сумм игру, как часто рекламируют форекс, и при осторожной работе в пределе бесконечного времени все игроки должны разориться, так называемое в теорвере поглощение на стенке.Наличие спредов и отсутствие контроля рисков принципиально ускоряют этот процесс. Нормальный форекс-трейдер за недолгую жизнь успевает разориться несколько раз Отсюда и возникает экстраприбыль маркетюзеров, о которой я упоминал, ибо разорение по большей части возникает внутри неттингованных позиций, и процент клиентских денег, достающихся маркетмейкеру, пропорционален проценту неттинга. Разумется, неттинг никогда не бывает стопроцентным, но при хорошей клиентской базе цифра около 80 процентов - это реально.Поскольку число трейдеров, за обозримое время (2-3 года), не потерявших депозит, существенно меньше 1%, кухни - маркетлохеры вообще не перекрывают клиентских сделок. "

    Исправлено пользователем bertweg (14.01.09 17:30)

  • кому как я на форексе больше 5 лет нужно учится правильно думать и анализировать....и во время выводить деньги... уходить красиво :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • Насчет зарубежных брокеров советую проверить. Скачиваете Дойчебанковский терминал http://www.dbfx.com/dbfx/pages/main.jsp, либо Саксобанковский http://ru.saxobank.com/RU/trader/intro.asp, заводите счет и пробуете. На фоне крупнейших зарубежных брокеров все российские конторы смотрятся как минимум не хуже. Во всех планах. Просто для неизбалованного зарубежного трейдера самым главным является надежность выплат и отсутствие мухлежа со сделкам, в чем, в общем то даже Саксобанк похвастаться не может.

    По поводу заработка на форексе - он ничем не хуже заработка на фондовом рынке. На фондовой бирже заработать можно только то, что потерял кто-то другой минус комиссии брокера - деньги там сами не появляются - рынок замкнутый. На форексе рынок незамкнутый - выиграть можно то, что на межбанке потерял производитель или кредитор. В этом форекс чище. Только для поглощения фирм и управления мелкими инвесторами финансовым магнатам биржи нужны, а форекс безразличен, поэтому биржи пиарят, а форекс хаят.
    А по поводу заработка - надо просто иметь опыт стабильного получения денег на форексе - и тогда уже не важно, что помогает - интуиция, теханализ или везение. Так что если вера есть - пилите, Шура, пилите - они золотые.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • видимо есть)) преимущества, если бы меня вброко по 40 секунд открывали я бы там уже истерику закатила) я там из за 5 секунд рублюсь не на жись а на смерть)) секунда - 2)) наманано.. но в среднем.. конечно.. похуже((( када зарабатываешь.. чото.. лафа кончается)) а в ФК.. 40 сек.. не вопрос) минута - тоже легко!))) а румус.. у меня вообще не хотел ити.. просто мертвяком вис) я еще на страрой id system торговала.. )) потмоу что румус.. ну это просто жесть)) позапрошлый век))
    а так.. претензий нет) не для интрадейщиков ФК вариант)

  • к сведенью о диллерах вообще:
    http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=9640

    многое становится на свои места :спок:

  • Прочитал статью, да всё верно...
    Как и верно то, что в России брокеров нет.
    Тот же ФК - это не брокер, а диллер.

    Об этом ясно не только по их лицензиям ( а у них лицензия букмекерской конторы !)

    Вот про Форекс-Клуб пишут:

    В ответ на: Заманивают тем, что говорят, будто бы они есть брокеры этого самого рынка Forex. Когда же попоросил оформить отношения (до того как перечислить жалкую сотню $) на якобы мой счёт, оказалось...:
    - счёт вовсе не мой, а Форекс-клуба ("брокера");
    - сам "брокер" - совсем не Брокер, а букмекерская контора "ООО "Форекс-клуб";
    - оказывается на их офиц-м сайте выложен некий "договор публичной оферты", согласно которому указанное ООО принимает не деньги на счёт для их участия в валютных сделках, а принимает ставки для заключения пари.
    Также многие типичные признаки диллера описанные в статье , имеются в Форекс-клубе. Это зависание серверов, срывы стопов, медленное исполнение ордеров, то есть ИГРА ПРОТИВ КЛИЕНТА, свойственная всем диллерам. Например нужно диллеру, чтобы на новостях клиенты не успели зафиксировать прибыль - диллер запускает зависание сервера, до тех пор пока цена не откатится назад. Вобщем диллер смотрит на совокупную позицию клиентов и либо действует против всех клиентов одновременно , либо выборочно против самых крупных клиентов.
    Хотя большинство клиентов сами сливаются , даже если против них не предпринимать никаких мер.:улыб:

    Исправлено пользователем bertweg (15.01.09 00:51)

  • Во е-мае.
    Как же вы к ФК неравнодушны. Опишите пожалуйста, как такие же вещи проходят в Альпари или Броко? (заключение договора, а потом еще и выплата по обязательствам, ответы на запросы по котировкам и т.д.) Мне любопытно сравнить свой опыт с вашим. А заодно попытайте силы в Дойче банке - сегодня как раз выступление Трише - на его пресс кнференции и проверите скорость ответа перечисленных брокеров.
    И вообще, совет - на новостях торгуйте с открывающих ордеров. Тут уже скорость отклика не важна. И наконец, вы на форекс пришли в поисках заработка или кого бы обвинить в собственных неудачах?
    Ну а по поводу мастерфорекса - остается только руками развести. Если вы не умеете стиль фэнтези от учебника отличить, увы, учебник вам и не пригодится.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Хотите серьезного ответа знающего трейдера, живущего за счет форекса - спросите Sagana. Он вам и про конторы и про мастерфорекс расскажет.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • В ответ на: Вот мой сайт, посвящённый поиску грааля в форексе (методики позволяющей на 100% без риска зарабатывать деньги в Форексе):

    http://graalforex.info/

    На нём мы с группой единомышленников уже много лет ищем грааль, но до сих пор его не нашли.
    А вот цитата с указанного сайта (соглашаюсь, вырвана из контекста другого содержания):

    Автор: абв
    E-mail: ---
    Дата: November 13, 08
    Сайт - лохотрон! Смысл этого сайта - заманивать народ частым употреблением слова - грааль,мы ведемся,а админу платят дц за размещение их рекламы на этом сайте
    Админ уже не знает как извратиться,что бы дать нам увереность почувствовать,что грааль есть,Админ ну мы же знаем,что его нет? Был бы - не было бы форекса,потому,что все всё бы выйграли,любой адекватный человек вкупается в это. Админ я думаю тебе пора выключать сервак,или меняй название сайта


    На сайте есть много статей о методиках заработка на форексе. Реклама от форексных контор, кстати, рекламы от Форекс Клуба не видел. Свой форум. Даже закрытый форум для элитных граальщиков. Истории прибыльных и убыточных трйдеров. В принципе, идея не плохая. Нет одного - результата работы в виде: методику проверил - такая - то статистика, не работает\работает но слабо\работает при таких то условиях.

    На форексе общение нужно - стресс снимать, но нужна еще и работа, трудная и тяжелая, что, впрочем, вознаграждается неплохо.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • slogno
    И что ты хотел этим сказать ?
    У любого сайта есть недоброжелатели и враги, сообщение такого недображелателя ты и процитировал сюда. Комментировать этот бред не имеет смысла, но я всё таки поясню, что зарабатываю на рекламе я совсем немного и реклама ДЦ - это блоки от Гугл.адсенс , где за клики дают совсем небольшую сумму, а от самих ДЦ я не получаю ни копейки, только от Гугл.адсенс.
    Цель сайта - это поиск грааля. Многие скажут - поиск грааля бесполезное занятие, грааля в форексе нет. Я этого и не отрицаю. Пускай шансы открыть грааль 0.001 из миллиона. Но пытаться воспользоваться этим шансом всё-таки лучше, чем ничего не пытаться, и тем более лучше, чем играть в форекс по обычным "сливочным" методикам и дарить свои деньги брокерам. Мы просто ищем такую методику , которая бы позволяла стабильно и гарантированно зарабатывать деньги в форексе.
    В разделе "Методики, претендующие на грааль" публикуются различные подобные методики и описываются все их достоинства и недостатки, и ведётся обсуждение по ним. Ну и в форуме очень много ценнной информации.
    Мы нашли грааль, но только такой который позволяет зарабатывать очень небольшие деньги , в пределах банковского депозита, 12-15% в год, зато ГАРАНТИРОВАННО НА 100%. Но это вряд ли кому-то нужно, поэтому можно сказать что нормальный грааль пока не найден. Этот грааль выложен в открытом форуме, основан на безрисковом заработке на свопах.

  • а скажи мне, ярый защитник ФК, а кка ты с декабря торгуешь то там? ничего что я на ты? могу на вы.. но это глупо .. Я про то, что сделки открываются теперь.. просто капец, я тут открыла свой старый счет.. успела чай попить пока запрос обработался. больше минуты.. раньше хоть секунд 10 -20 было.. сейчас просто можно об стену убиться.. но это еще не все.. цена.. оан просто мигнула долю секунды и погасла.. это что за нововведение?!? Я должна быть человеком ракетой чтобы реагировать?!?! или ФК научился жить просто с того, что клиент тыкает кнопку, но сделку не совершает?!?! Я раза с 15-го только успела выйти в рынок.. и не потмо учто я тормоз.. а потмуо что мозгу нужно время како ето принять решние.. вставать или ен вставать, и если раньше цена хоть скоклко то висела и это было комфортнео время то теперь.. это новый метод борьбы с пипсовиками? Хм.. неужели всего слитого им мало, чтобы хоть с кем то поделиться?!?! :death: Очень плохо.. я в шоке елси честно.. хотела немного тряхнуть стариной.. и просто.. простите.. замой французский офигела.. вот это уже напоминает лохотрон(( Хотя и в броко условия стали полный п, клиентское соглашение меняется навернео раз в неделю(( когад счет открывали подписывалсиь под одним.. теперь там совсем другое, изменено естественно в оддностороннем порядке - не нравится - проваливай(
    А гражданам желающим попробовать форекс. могу порекомендовать FiboGroup вроде ничего там пока что.. :хммм:

  • фк вооще жесть стал а особенно как реквизиты сменил глюки постояянно :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • во....во....все к этому и шло :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • В ответ на: Решения Федеральной службы по финансовым рынкам от 15 января 2009 года

    27. Аннулировать лицензию Биржевого посредника, совершающего товарные фьючерсные и опционные сделки в биржевой торговле, общества с ограниченной ответственностью «Компания «Форекс Клуб» (г. Москва).

  • загнутся как и их любимый парех-банк

    "Сделал дело налей смело"

  • В ответ на:
    В ответ на: Решения Федеральной службы по финансовым рынкам от 15 января 2009 года

    27. Аннулировать лицензию Биржевого посредника, совершающего товарные фьючерсные и опционные сделки в биржевой торговле, общества с ограниченной ответственностью «Компания «Форекс Клуб» (г. Москва).
    "Не долго мучилась старушка....."

    А вообще как аннулировали, так и новую сделают.... вопрос времени и денег....

  • По поводу выдержки с форума - согласен - везде есть недоброжелатели . Но ведь я в самом тексте это и отметил. Против поиска грааля ничего не имею - сам года четыре назад этим увлекался. Есть хорший знакомый, который на NSDT5 имеет работающего робота.
    По поводу глупости обращения на Вы, считаю, что это не глупость, а этикет. Сам ко всем обращаюсь на Вы. Но если вам так удобно - обращайтесь на ты - мое самоуважение от этого не пострадает.
    По поводу сделок на ФК. Ежедневно торгую и 30 - 40 секундное ожидание меня не раздражает. Конечно, может быть дело во времени сделок: я их делаю в районе 10 Нск, в районе 14 Нск и в районе 18 Нск. Хотя бывают и прецеденты большего ожидания, но еще раз повторяю - в Саксе и Дойче ситуация не лучше. Мелкие конторы меня не интересуют. Может быть у вас посто суммы сделок маленькие - тоже объяснение. А может просто привычка или отсутствие внимания к этим мелочам. Да и у ФК есть куча глюков. Недавно график отставал от котировок и был ценовой зазор пунктов 30. Но просто решил не торговать пока не нормализуется ситуация. Потому что во всех конторах подобные ситуации бывают.

    По поводу отзыва лицензии ФК как посредника товарных фьючерсных и опционных сделок в биржевой торговле - ну так он этим и не занимался. Ни в 2006, ни сейчас. На всех ФК-шных форумах давно жалуются, что ФК не торгуют золотм, нефтью, CFD и прочим. И поэтому спокойно отношусь и к этой статье и статье опровержения. Жареные факты всегда есть, меня смущают люди, которые делают жареные факты. На всех форумах пошла волна против ФК, наверное, есть заказ и действительно надо поостеречься, чтобы это не перешло в действия против него реальные, тогда и о депозите стоит поберечься. Ну так буду чаще снимать - проблем то.

    А так - удачи всем!

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (16.01.09 14:48)

  • суммы сделок от лота до 5)) это маленькие?)

  • Нет, сумма нормальная. Я сам даже таким лотом не торгую, считаю, что как максимум залог должен быть 1\10. Странно.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • Я пипсовщик)) мне мона)) елси не туда все идет то сваливаю по быстрому) таких как я ДЦ не любят :хммм:Зато знали бы оне.. как люблю их я :злорадство:

  • Да уж:) ...создаётся явное впечатление, что все неравнодушны именно к одному брокеру, что вполне и понятно, так как найти кого-то ещё стабильно занимающего свои позиции(со всеми минусами и плюсами), кроме ФК, как-то уж сложновато....есть конечно зарубежные компании, с соответствующим входным порогом (10 000$, например), но зачастую они не имеют представительства даже в Москве, чё уж о регионах говорить...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: