Погода: 8 °C
23.099...13пасмурно, небольшие дожди
24.098...12пасмурно, дождь
  • В ответ на: Полагаю, что изучение Духа возможно только по его проявлению в этом мире, по его воздействию на мир.
    "Скажите мне его функции и я скажу кто это!":улыб:
    Ну вот что-то более-менее конструктивное....
    В результате что мы имеем? Мы знаем слово, неизвестно что обозначающее. Определения в интернете много и все они сомнительной достоверности. Что такое ДУХ, как он выглядит, где находится, для чего он нужен, существует ли он на самом деле... вопросы можно продолжать. Получается как в той сказке: Поди туда - не знаю куда, принеси/найди то - не знаю что!
    Господа ученые, какие варианты решения можете предложить.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • Духа нет, потому что никто не может описать его функции, его местонахождение и технические параметры.
    Есть лишь пафосные литературные выражения для описания людских переживаний.

  • Ответ ненаучный.
    Предлагаю за рабочую гипотезу взять утверждение, что Дух есть, но знания о нём утрачены и остались в обрывочных фразах и идиомах. Например: "испустил дух", "одухотворенное лицо", "дух захватывает" и т.д.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • В ответ на: Духа нет, потому что никто не может описать его функции, его местонахождение и технические параметры.
    Есть лишь пафосные литературные выражения для описания людских переживаний.
    Его невозможно описать, увидеть и потрогать, но можно почувствовать... и очень явственно.

    Его местонахождение - везде.

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Господа ученые, какие варианты решения можете предложить.
    та, мы уже тут с утра обсуждаем Дух в понимании Кастанеды... :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Нет оснований считать, что дух есть. Впрочем, как и бог. И нет причин считать, что какие-то полезные знания утрачены. Иначе можно докатиться до версии, что люди - потомки инопланетян )

  • В ответ на: Иначе можно докатиться до версии, что люди - потомки инопланетян
    Дигушка, будь умницей, докажи, что это в принципе невозможно, с научной точки зрения! :ха-ха!:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ну почему изотермики всегда выбирают самый нелепый и невероятный вариант и потом молятся и поклоняются ему?

  • Надо полагать ты сдался - не можешь доказать?
    А еще шляпу надел :ха-ха!:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Не требуется доказывать то, что и так само отвалится ))
    Версия о происхождении от обезьян имеет гораздо больше подтверждений, чем версия об инопланетянах.

  • Невозможность "доказательства невозможности" - признак нефальсифицируемости, ненаучности теории. Истерично ржущим смайликом вы подтверждаете ненаучность такой версии.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Нет, Михаил, невозможность "доказательства невозможности" = возможность существования данного явления (объекта).
    И эта возможность логически вытекает из самого существования иных цивилизаций, чего наука не отрицает...
    А ржу я над человеком, который прикрывает свое отсутствие образования шляпой "ученого"... :morning:
    Но это его выбор.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Версия о происхождении от обезьян имеет гораздо больше подтверждений, чем версия об инопланетянах.
    ровно столько же - никаких! :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • "Возможность существования" - штука ненаучная, где-то же был пример, что Венский - тайный убийца?... Вы не докажете, что вся Ваша жизнь - не предсмертные глюки замаринованного Бабой Ягой мухоморами Иванушки. Только толку-то от такой "возможности"...

    А "происхождении от обезьян" - следствие Синтетической теории эволюции, имеющей массу подтверждений. В отличие от.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

    Исправлено пользователем Михаил_II (20.07.18 15:55)

  • В ответ на: "Возможность существования" - штука ненаучная
    Михаил, не ожидал от вас.
    Есть наука, теория вероятности, которая как раз и изучает возможности разных сценариев развития.

    ПС. И вы о чем? Какая синтетическая? "Происхождение от обезьян" - обычный дарвинизм, в который верят только те, кто вырос на учебниках это утверждающих.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Нет оснований считать, что дух есть. Впрочем, как и бог
    Согласно теории вероятности, вероятность возникновения жизни на Земле настолько мала, что современная наука такие величины игнорирует, как совершенно невозможное событие. Кароче, ученые посчитали, что нас нет и оснований, полагать, что мы есть, тоже нет :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Впечатляет расчет, который Фред Хойл приводит в своей книге «Evolution from Space». Вероятность получения случайным образом 2 000 ферментов клетки, состоящих из 200 аминокислот каждый, равна 10^-4000 — абсурдно малая величина, даже если бы весь космос был органическим супом.

    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/595/

  • Эмм... У Вас точно есть образование? Потому как демонстрируете неподобающий уровень владения предметом. Вот это "в который верят только те" - уровень желтушной прессы для обывателей-двоечников

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • обезьяна только донор яйцеклетки по Ситчину..

  • В ответ на: У Вас точно есть образование?
    Это вопрос задает тот самый чел, который никогда не слышал о науке "Теория вероятности"?:улыб:
    В ответ на: Вот это "в который верят только те" - уровень желтушной прессы для обывателей-двоечников
    Ну продемонстрируйте нам уровень отличника - я могу изменить свои взгляды, если будут достаточные аргументы. Весь внимание :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • О чем я слышал или не слышал - лишь Ваши ни на чем не основанные домыслы. Что как бы показатель уровня работы с информацией. А Ваши познания о вероятностях я помню ещё со смешного топика про прогнозированию курса доллара.
    На слобО брать не надо - учитесь, "самообразовывайтесь". Вполне себе есть не просто научная, но и научно-популярная литература от профильных специалистов.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В ответ на: Духа нет, потому что никто не может описать его функции, его местонахождение и технические параметры.
    Есть лишь пафосные литературные выражения для описания людских переживаний.
    Это единственное, что можно описать в указанном Вами стиле - то, что называют духом.
    Реально субъекту это только и представляется.
    Каждый имеет дело в собственном духе и трансформации его взаимодействий.

    Просто обычно его отождествлят с каким-то локальным свойством.

    А реально он пустотен. И это именно что экспериментально подтверждает методом буддийских медитаций.
    Один из главных приёмов при этом - разотождествление с локальными свойствами.

  • Что это за приём разотождествления с локальными свойствами, как это понимать?

  • Была подсчитана вероятность возникновения клетки случайным образом, она настолько мала, что современная наука такие события игнорирует. Таким образом, ученые доказали, что нас не существует в принципе и существовать мы не можем, согласно науке и теории вероятности :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Впечатляет расчет, который Фред Хойл приводит в своей книге «Evolution from Space». Вероятность получения случайным образом 2 000 ферментов клетки, состоящих из 200 аминокислот каждый, равна 10^-4000 — абсурдно малая величина, даже если бы весь космос был органическим супом.

  • Синтетическая теория эволюции это продолжение теории Дарвина, только в основу взят не естественный отбор, а мутации. Недалеко ушли от Дарвина, по большому счету. Тоже много того, что в СТЭ не вписывается.

  • Буддийская медитация есть, в частности, процесс разотождествления с ментальными структурами являющимися продуктами опыта. Как сказал поэт - "и опыт, сын ошибок трудных"...

    Для человека естественно отождествлять себя с некоторыми конечными формами существования, что есть следствие его собственного прошлого чувственного опыта , а также воспитания и обучения окружающими. Это стабилизирует всю систему впечатлений и подсознательных представлений о себе и мире. Отождествление выполняет роль балласта на корабле - помогает держаться уверенно среди стихии.

    Показать скрытый текст
    Тем не менее, наличие такого балласта создаёт инерцию, которая жёстко заставляет личность двигаться в том направлении, которые являются целью тех систем, с которыми происходит отождествление. Вплоть до совершения поступков, которые находятся в противоречии с другими убеждениями личности и так до самоуничтожения. Особенно тяжёлыми являются случаи, усиленные физиологической зависимостью - наркомания.

    И даже вообще отждествление себя со своим телом.

    Обращаю внимание на слово "своим". Естественно, более личного предмета для любого субъекта в этом мире чем собственное тело трудно найти. Хотя есть такие макрофеномены как государство, которое считает тело гражданина своей собственностью и вправе реквизировать его для решения собственных задач, например - для воинской повинности. Кстати, в этом случае человеку пытаются всё-таки внушить механизмы отождествления себя с этим явлением, что и является сущностью любой пропаганды - внушить механизмы отождествления себя с пропагандируемым явлением.

    Отождествляясь с некоторой конечной системой образов, личность становится частью динамики внешних неподконтрольных ему структур, следствием чего является снижение самостоятельности и свободы, часто до нуля, до механического поведения.

    Кстати, это не всегда дискомфортно для личности, если имеющаяся свобода превышает интеллектуальные и волевые способности человека. Отождествляя себя с внешней системой , личность получает возможность некоего относительно стабильного существования, причём - незадумываясь, что избавляет от многих стрессов, хотя и на фоне взимания системой дани, как известно - бесплатных обедов не бывает. Отождествился - плати, в том числе - натурой.

    Стоит также прояснить понятие - тождество. Тождество в математике означает полную взаимозаменямость в математических операциях. Ассоциативно, экзистенциальную тождественность можно понимать как полное эмоциональное слияние с представлением о каком-либо объекте и далее в жизненных ситуациях поступать согласно этому представлению. При этом разные личности с одинаковыми представлении в этих случаях взаимозаменяемы, что, кстати, дало некоторым политикам утверждать - незаменимых людей нет (в рамках их политической доктрины среди их соратников - да).

    Уже шла речь, что было бы ошибкой отождествлять себя доже с собственным телом. очевидно, что это не тождество. Тело имеет свои особенности, которые совсем не входят в понятие о том, как ведёт себя тождественная система - оно болеет, стареет, имеет физиологические потребности и прочее в том же духе. Более того, собственное тело многих не удовлетсворяет, чтобы привести в соответствие с представлениями о том, как всё должно выглядеть в идеале - тело терзают спортивными упражнениями, отрезают "ненужное", вставляют заменители, завивают волосы, красят, одевают в модные одежды.... В надежде достичь этого самого - экзистенциального тождества хоть на вечер.

    Фактически отождествление это своеобразное программирование. Некоторые программы устанавливает сама природа в ходе онтогенеза, устанавливая при этом соответствущую так называемую материальную часть - процессоры, накопители информации, каналы связи...

    Если вот взять в качестве рабочей модели эту ассоциацию с компьютером, то процесс разотождествления будет представлять собой выработку понимания всего того, с чем существует отождествление - как операционную систему и другие полезные программы, уставливаемые в ходе жизни. Ну, процессор в этой жизни и прочую материальную часть вряд ли можно поменять - что установили от рождения, то установили. Хотя, кое-что всё-таки модернизировать можно. Использовать гаджеты (такое впечатление, что от слов "гад же ты").

    Можно научиться программировать самому. Устанавливать более современную операционную систему. В общем - быть системным программистом себя и своей жизни. Правда, не будучи специалистом вряд ли стоить лазить в системные программы и перепрограммировать их - можно капитально зависнуть. Ещё надо следить, чтобы не попасть под влияние программных вирусов.

    В мире для массового использования существует несколько стандартных операционных систем - это религиозные и философские мировоззренческие системы. Какие-то напоминают ДОС ("духовные скрепы"), другие Юникс, треть Винды разных модификаций...

    Буддизм понимает "освобождение" не как освоение некоторой концепции, а самое прямое освобождение в, так сказать, практическом смысле. Не путать с капризами, любой каприз это система привязанностей и отождествлений. Вспомните время невинных привязанностей и капризов - детство, когда человечек отождествлял себя с машинкой или куклой, а родители всё не покупали желаемое и не покупали.


    Ну, тут есть два традиционных подхода.
    То есть попытка полного и окончательного разотождествления ещё в этой жизни, то есть - полное монашеское зануление эмоциональной жизни. Типа - не волнует ничего, только сострадание ко всем страждущим существам. В идеале, конечно. Но кое-кто достигает успехов, хотя всякое бывает. Например, монах не имеет право даже прикасаться к деньгам во многих конфессиях и живёт на подаяние прихожаан. Сердобольные прихожане видя такую праведную жизнь и согласно своим представлениям о том, что нужно в этой жизни, кроме еды и прочего стали жертвовать также сигареты. Про сигареты в запретах вроде ничего не сказано. Запрещено принимать вещества искажающие восприятие. А сигареты - вроде нет. Хотя, если привык, попробуй бросить, или ощущение - когда курево кончилось. В общем - сейчас кое-где в больших конфессиях развернулаь нешуточная борьба с курением среди тех, кто уже больше ничего не хочет лишнего.

    Такое окончательное решение вопроса отождествления конечно практично, но где-то остаётся сомнение в этой самой - окончательности. То есть - с эмоциями разобрались капитально, но ведь внутри сидит эта самая концепция "давить ментально всё и вся". То есть - это тонкое, но существенное отождествление с моделью эмоциональной пустоты. Практичность в том, что было много проблем, а осталась одна - как бы не сорваться. Один шаг до...


    Но вот мне больше нравится другой подход.
    Не следует бояться, что называется, разнообразиявоспринимаемого мира. В том числе - полифонии чувств. Главное в другом - не давать себя обмануть и овладеть ментальностью ни чувствам, ни вещам, ни прочим внешним силам - программам то есть.

    С вещами - проще. Надо стремиться к материальному аскетизму в личной жизни.

    Ну, а ментально? Это разотождествление. Системное отношение ко всему, включая собственную личность - которая не есть программа и вообще - не имеет формы. Разотождествление вовсе не имеет следствием циничное или высокомерное отношение к объектам, к которым проявляется интерес . Разотождествление, говоря просто - это стремление не дать себя обмануть ничему - ни плохому, ни хорошему. В том числе ни чужому, ни тому, что считаешь предельно своим. Кстати, от этого эмоции станут только лучше. Потому как проявятся все причины и следствия, все программные уловки.
    Скрыть текст


    Это системная игра.

    Исправлено пользователем Victor-885 (21.07.18 21:53)

  • Вы не совсем правы. Стремление к чему-то – это уже ошибка. Нами правят страхи, страхи насаждаются обществом, родителями, окружением. Соответственно, стремление будет продиктовано страхами. Давайте рассмотрим примитивную ситуацию, два мужчины, один высокий, красивый, пользуется успехом у женщин. Второй, маленького роста, полноватый, лысеть начал рано, девки на него не смотрят. Общество говорит, что нада посадить дерево, построить дом, и воспитать сына. Насаждается страх, что если ты этого не сделаешь, то будешь непонятно кем, умрешь навсегда, твоя личность умрет полностью. А если последуешь императивам, то часть тебя, твоей личности, останется в детях. И чего бы толстому не сидеть с удочкой на берегу? Никто ему мозг клевать не будет, никакой нервотрепки, ревности и прочего. Ан нет, он стремится заработать больше денег, купить большой жип, жену, покрасившее, сделать детей, запихнуть их в престижные учебные заведения. А тот, который красавчик, ему этого не надо, у него баб итак, хоть отбавляй, детей наделал с избытком, за себя и за того толстого, и уже не он спонсируют подруг, а его женщины. Будет он стремится к джипам? Нет, не будет. Но тут случается оксюморон, нет страхов, и не к чему стремиться. Кароче, страх должен сам отойти, а ежели волевым усилием себя в аскеты произвести, умерщвлять плоть, чтоб она не влияла на желания, то ничего хорошего не выйдет.

  • В ответ на: Синтетическая теория эволюции это продолжение теории Дарвина, только в основу взят не естественный отбор, а мутации. Недалеко ушли от Дарвина, по большому счету. Тоже много того, что в СТЭ не вписывается.
    Таки я ему про то и говорю, эти виньетки к "теореме" дарвина по сути ничего не добавляют. Случайные мутации погоды не сделают и человека из обезьяны - тоже. Другое дело направленные (генетика).

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: О чем я слышал или не слышал - лишь Ваши ни на чем не основанные домыслы.
    ваши слова: "Возможность существования" - штука ненаучная" - или это и есть домыслы? Ваши.

    На слобО брать не надо - учитесь, "самообразовывайтесь".

    А причем здесь слабо? Научный принцип: отвергаете - аргументируйте! Желательно с фактами. Но, это полагаю вам тоже не знакомо, как и теория вероятности... :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Мутации случайные, а отбор - неслучайный. Поэтому притягивать расчет вероятностей к этому - некорректно. Иначе невозможен любой кристалл, к примеру.
    И уж тем более "есть шанс, что люди - потомки рептилоидов" - это совсем не предметная область теории вероятностей.
    И даже совсем малая вероятность вполне себе приемлема в масштабах миллиардов миллиардов звездных систем только наблюдаемой части вселенной. Даже без учета ненаблюдаемым областей.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Вы из контекста-то слова не вырывайте. Есть возможность, что жизнь Венского - предсмертные глюки конкретного сказочного персонажа. Но к науке вообще и теории вероятностей в частности это не имеет никакого отношения. Это не я отвергаю научный принцип.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В случае Ивана научные принципы не работают, - человек верующий в разные потусторонние силы, в искусственное сотворение мира и человека и т.п. Так что бесполезно разговаривать, используя научный метод, логику, здравый смысл, бритву Оккама, теорию вероятностей, физику и прочее. Просто перпендикулярный тип мышления...

  • Ооо! Дигушка проснулся... похоже не стой ноги опять встал?:улыб:
    Я то как раз за здравый смысл, логику и системный анализ.
    А вот некоторые доморощенные "ученые" дальше веры в непогрешимость науки шагу ступить не могут.
    И история их совсем ничему не учит... Научились красивые слова говорить и тут же возомнили себя учеными!:улыб:
    Не понимая, что стоит за этими словами, не задумываясь о смысле, не понимая, что наука лишь моделирование мира на данном уровне знаний человечества. Пройдет тыщу лет и современных ученых будут сравнивать с пещерными учеными, открывшими, что в пещере жить лучше, чем под деревом... :write:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Вы из контекста-то слова не вырывайте. Есть возможность, что жизнь Венского ...
    Мы ваще-то разговаривали о происхождении Вселенной, а вы тут приплели меня зачем-то... Мне конечно лестно, что вы считаете обсуждение Вселенной и моей скромной персоны объектами одного порядка, но выводы определенные напрашиваются... про логику, смысл и т.п. :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Вопрос не о вселенной и грозновенском, а о применимости теории вероятности для обсуждения фантазий.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Встал без будильника, выспался, чувствую себя прекрасно )) Чего и вам желаю )

    Ученым я себя никогда не называл. Просто мне близок и понятен научный подход, я считаю, что окружающий мир полностью подчиняется законам физики. Сверхъестественное просто не требуется, чтобы объяснять реальность вокруг нас. Не знаю, зачем кому-то в наше время нужно придумывать духов, богов, сотворение мира и прочее. Не вижу, какого прогресса для человечества добились люди, отрицающие познание мира через естественные науки. От них нет ничего кроме бесконечной болтологии ни о чем.

  • В ответ на: И даже совсем малая вероятность вполне себе приемлема в масштабах миллиардов миллиардов звездных систем
    Да, теория вероятностей забавная штука, она никогда не говорит «нет», она говорит, что любое событие возможно с такой-то вероятностью, «И даже совсем малая вероятность вполне себе приемлема в масштабах миллиардов миллиардов звездных систем только наблюдаемой части вселенной. Даже без учета ненаблюдаемым областей». Но жизнь-то еще где-то зародилась, в наблюдаемой части звездных систем? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    В ответ на: И уж тем более "есть шанс, что люди - потомки рептилоидов"
    Или произошли из какашки инопланетянина, как вариант. А что? Летел себе НЛО, тут пилоту приспичило по большой нужде, приземлился он, присел за камушком, сделал свои дела, и заселил планету. И если с тем, откуда взялась какашка, все понятно, то становится неясно, как появились инопланетяне или рептилоиды :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • В ответ на: Ученым я себя никогда не называл.
    вот дигушка и не называй.
    а что касается "научного подхода", то здравый смысл, логика, факты и системный анализ.
    все умные люди придерживаются этих вещей (методов).
    Однако на разных массивах данных, они приводят к разным выводам. И если учесть, что сейчас массив знаний далеко не полон, то выводы также явно мягко говоря не точны. Т.е., точны на уровне современных знаний.
    Наука топталась бы как свинья в хлеву, переваривая известные факты, если бы настоящие ученые не заглядывали за пределы фактов, не строили гипотезы, не искали объяснений необъяснимому...:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Вы не совсем правы. Стремление к чему-то – это уже ошибка. Нами правят страхи, страхи насаждаются обществом, родителями, окружением. Соответственно, стремление будет продиктовано страхами...
    Стремление считать стремление к чему-либо ошибкой является ошибкой.
    И т.д. Как говорится - рекурсивный процесс.

    Ну а страх - иградиент любого достаточно сложного состояния.

    Разотождествление себя со всеми относительными, да и - абсолютными, феноменами просто так!
    Просто - оазотождествление.

    Ну вот, к примеру, так (классика) -
    http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an9_34-nibbana-sutta-sv.htm

  • Андрей (если не ошибаюсь), вот по вашей ссылке:

    «монах, в достаточной мере оставивший чувственные удовольствия, оставивший неумелые качества, входит и пребывает в первой джхане: восторг и удовольствие, рождённые [этим] оставлением»


    Получается, что монахом-буддистом правит не страх, будешь бухать - попадешь в ад и получишь прочие гадости, как в христианстве и исламе, а нечто иное, восторг от того, что бросил пить, курить, прелюбодействовать и прочие. Монах побеждает свой страх и кайфует от этого.


    Страх не является ингредиентом сложного состояния, он является следствием опыта. Прикоснитесь к раскаленной плите, будет больно, и потом будет больно, дискомфортно, еще пару недель, пока ожег не зарастет. Второй раз вы это навряд ли повторите

    Теперь давайте разберем стремление, возьмем женщину, пара детей, муж алкоголик, как напьется, бьет ее, унижает, деньги забирает, в унитаз голову ее голову сует. А она стремится сохранить отношения, бегает по колдунам, считает, что порчу навели на ее мужика. Что ей правит?

  • Нет, не Андрей!
    :улыб:

    Конечным, обусловленным существом, так сказать, правит - неведение. Наверное , в предельной форме - дурость.

    Впрочем, в Вашем примере может быть и конкретика. Например - ради детей. Типа - у детей должен быть отец. Хотя в данном случае это сомнтиельно. Причём - вдвойне. Дети унаследовали гены отца.

    В общем - неведение.

    Поэтому буддийский путь это - повышение осознанности.

    Про - приятно - это у многих.

    У греков - стоиков и эпикурейцев.

    У христиан - сладостно страдать за Христа (оригинальная формулировка).

    Кстати, в современном изложении - у Пелевина в "Чапаеве и Пустоте" в эпизоде разговоре бизнесмена Володина и крышующих его бандитов.

  • А неведение, в примере с женщиной и мужем алкоголиком, это что? И как повлияет осознанность на ее стремления? В смысле, как связана осознанность и неведение? А что есть, вообще, осознанность?

  • В ответ на: А что есть, вообще, осознанность?
    самый простой вопрос - он всегда самый сложный...
    осознанные действия - это противоположность рефлекторным.
    Однако есть два вида рефлексов - врожденные и приобретенные.
    Действует ли мастер кун-фу осознанно во время поединка или же он опирается на выработанные годами рефлексы, на изменение поведения противника и прочей окружающей среды?

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Например - знание своих интересов, понимание структуры кризиса и методов решения кризисных ситуаций.

    Вообще, есть даже такой женский психологический типаж - жена алкоголика.

  • Кароче. Что такое «осознанность» вы четко сказать не можете. Даже применительно к примеру с женой алкоголика, интересы она свои знает, а именно: сохранить семью любой ценой, так как она с двумя детьми никому не будет нужна. Кризиса, как такого, в отношениях нет, на этом я не хочу останавливаться, почитайте психологию семьи, там все расписано, в том числе и про кризисы. Популярную психологию приплетать не надо, есть модели поведения в отношениях, но конкретно термина «жена алкоголика» - нет. В общем, с осознанностью у вас, как с духовностью, многие о ней говорят, но никто точно сформулировать не может что же это за хрень такая и почему надо к этому стремиться :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Осознанность и сознательность не тождественны : )
    А так вообще мне нравится ваши со Спиритом упражнения, имеющие к просветлению гораздо большее отношение, чем ранее подаваемые под этим соусом довольно-таки примитивные техники забора и аккумулирования энергии.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Осознанность - чёткое и эффективное понимание причин и следствий явлений. И ограниченность методик распознования, вследствие чего методологическая рациональная база постоянно творчески расширяется.

    Это если совсем просто...

  • Осознанность это сознательность применённая к самому себе.

    Вещь, кстати = трудная.

    Вот дон Хуан у Кастанеды считал, что человек склонен индульгировать в отношении себя. То есть - потворствовать своим слабостям...
    :улыб:

  • В ответ на: Осознанность и сознательность не тождественны
    ну да, немного различаются:
    1) Осознанность - это когда сознание направлено на объект (явление)
    2) Сознательность - это когда свои знания чел соизмеряет с какими-то правилами (внешними или внутренними)

    По спириту: "Осознанность - чёткое и эффективное понимание причин и следствий явлений"... - в принципе тоже самое только вид с боку.

    Однако это просто разбор семантики, а в магии в понятие осознанность включается нечто большее - это мироощущение мага, сопричастного Вселенной, ощущающего где, почему и как она управляет магом и людьми, и это ощущение ключ к пониманию механизмов его собственной жизни, к использованию Вселенной и просто окружающего пространства для своих целей там, где это возможно и необходимо.

    В этом смысле понятия медитации и осознанности сходятся в пределе.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: ...а в магии в понятие осознанность включается нечто большее - это мироощущение мага, сопричастного Вселенной, ощущающего где, почему и как она управляет магом и людьми, и это ощущение ключ к пониманию механизмов его собственной жизни, к использованию Вселенной и просто окружающего пространства для своих целей там, где это возможно и необходимо.
    Вау!!!! :eek: Как красиво! Да вы поэт!
    Быть осознанным (в понятии мага) - это быть "здесь и сейчас", больше ничего это слово не означает.
    Осознанность является основополагающей практикой так же как перепросмотр и остановка внутреннего диалога. Бонусы от осознанности в виде понимания вселенских механизмов это вряд ли)))), но то что вы обнаружите после непродолжительных практик будет для вас интересным и неожиданным.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • Как сказала бы Ундина: осознанность и быть "здесь и сейчас" - разные понятия.
    Любой овощ находится здесь и сейчас, не знает прошлого и не думает о будущем...:улыб:

    Что касается бонусов, это зависит от используемых конкретных техник.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: