Погода: 28 °C
06.0827...31переменная облачность, без осадков
07.0825...29переменная облачность, небольшие дожди
  • Продолжение топика "Просветление. (часть 2)"

    Телепаты в отпуске

  • Диего пишет:
    В ответ на: Если вам хочется верить в свою силу, верьте на здоровье.
    Читайте современную литературу, зачем же застревать в лженаучных заблуждениях столетней давности?
    опять зациклились на приведенном мною примере, ну очень вам не хочется признавать, что кто-то что умеет делать из того чего вы не понимаете...
    я не для красного словца это привел и не для того, чтобы возвыситься в ваших глазах...:улыб:
    мне глубоко до лампочки верите ли вы в это или нет.

    Я попытался просто достучаться до ученого, которым вы себя позиционируете... увы не получилось.
    Стереотипов в науке еще больше, чем в религии и вы в них видимо застряли.

    Мне лично магия совсем не мешает совмещать научные теории и практики с магическими теориями и практиками... :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Есть естественная физическая причина, почему тела такого размера как Земля, могут быть только более-менее сферическими, — это гравитация. И есть множество экспериментальных способов убедиться в сферичности Земли.
    А какая естественная физическая причина объясняет существование матрицы? И какие экспериментальные способы убедиться в ее существовании? )
    Для "вычисления" матрицы экстрасенсорные способности не нужны и трансовые практики не пригодятся, всё гораздо проще и "инструменты" доступны многим - это внимательность, логика и анализ. Экспериментальный способ тоже существует, но без "инструментального" познания вам оно ничего не даст.
    В ответ на: А чего серьезного добились эти «борцы» с матрицей?Какие важные открытия они сделали? Дали ли рецепт счастья или хотя бы здоровья?
    Бороться с матрицей полное безумие, почему вы решили, что с ней надо бороться))) С матрицей надо дружить, а она в ответ идею для открытия подкинет, и с карьерой поможет, и здоровьем не обидит)))
    Шучу :улыб:
    Зная законы матрицы не будешь тратить силы впустую, все шаги и поступки будут продуктивны и результативны.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • ДИЕГО:
    В ответ на: А чего серьезного добились эти «борцы» с матрицей? Какие важные открытия они сделали? Дали ли рецепт счастья или хотя бы здоровья? Как-то не похоже...

    Когда мозг обманывает сам себя или оказывается слабым и ограниченным, зачем приписывать это какой-то придуманной матрице?
    Ответ на первую часть: чем больше с людьми работаю успешно, т.е. полностью освобождаю их от всех их проблем, все чаще у меня возникает мысль о том, что у людей какой то вырабатывается синдром садо-мазахизма...

    Когда у них все становится спокойно и жизнь начинает налаживаться им становится скучно. Как то все спокойно становится, бежать ни куда не нужно, проблемы решать не нужно (человек вопрос решил свой с ипотекой и с кредитами) - жить стало скучно. Я говорю, какие проблемы то? - пару кредитиков, ипотеку очередную и вперед и с песней, а то здоровье наладилось. Капец... при чем сами они это тоже понимают.

    Матрица - это основа, как можно с ней бороться... Как раньше газеты печатали, на матрице. Какой смысл избавляться от матрицы. Просто нужно понимать, что это основа, а раскрашиваем матрицу мы сами, своими эмоциями, принципами, убеждениям и пр. - для меня это так. Я ощущаю внутри свободу, конечно над этим потрудилась лет 20, но... Теперь, когда под моим контролем мои мысли, мои эмоции, мои желания и пр. я все прекрасно вижу от чего или от кого, зависит мое здоровье и мое счастье.

    Вторая часть: да, так и есть (по крайней мере, для себя я в этом уверена)... Только наверное не мозг, а ум.

    А проблема вся заключена в том, что люди не понимают механизм работы вселенной, из чего выстраиваются события. Не могут его осознать, или не хотят.

    На самом деле рецепт счастья и тем более рецепт здоровья очень просты.

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Зная законы матрицы не будешь тратить силы впустую, все шаги и поступки будут продуктивны и результативны.
    да...

    Победить надо не матрицу, а Кащея в себе. И паразита многоголового (чудищу) так тщательно и трепетно взрощенного мнигими веками.

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Зная законы матрицы...
    Да, это знание необходимо. Но без владения технологиями это знание так и останется теоретическим багажом, а то и не оформится в конкретную форму, продолжая проявляться какими-то проблесками, "пороговыми" догадками на уровне: вот-вот ухвачу, вот-вот пойму...
    И для того, чтобы его (знание) результативно применять, нужно иметь соответствующий допуск. Вернее, применять можно и при базовых допусках... вопрос лишь в степени эффективности (выше допуск - выше КПД) и масштабности решаемых задач (выше допуск - глобальнее задачи).
    Снова всё к тому же триединству: знание-материалы-технологии. Ну и плюс нужные, правильные настройки (которые, в определенном смысле, тоже часть технологии).
    И никакой магии, никакого колдовства и чудес : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Победить надо не матрицу, а Кащея в себе. И паразита многоголового (чудище) так тщательно и трепетно взрощенного мнигими веками.
    Я называю это - ДУРЬ... если дурь убрать, то останется истина.

    Дурь - это одеяло, из под которого стоит вылезти.

    Творец Рая на Земле.

    Исправлено пользователем fiducia (09.07.18 00:16)

  • Дурь, Кащей, Вселенная, магия, технологии... Что вы несете, люди? )))

    Кто-нибудь может нормальным человеческим языком выразить свои мысли? )

  • Приведите примеры ваших «дел». Ну, кроме, этой виртуальной язвы, которую никто не видел ))

    Тут многие хвастаются и меряются практиками, техниками, технологиями, а где реальный практический результат? Не называть же результатом это надувание щек друг перед другом.

  • В ответ на: Дурь, Кащей,
    Нам все говорится в сказках, сказаниях, легендах и т.д.

    Прочитайте сказку про Кащея Бессмертного и поймите для себя СУТЬ сказки.

    Помните: сказка ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок.

    Творец Рая на Земле.

  • Бегите, Диего, отсюда, не доведут вас до добра эти изотермические метания, не надо это вам : )
    Бегите к дарвинистам : )) с ними, конечно, скучно до вывиха нижней челюсти и понимаешь, что что-то не то: нет ответов на интересующие вопросы, догмы одни и слепая вера... но... в общем, с ними вам будет спокойнее... да и привычнее катать квадратное : )))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Дурь, Кащей, Вселенная, магия, технологии... Что вы несете, люди? )))

    Кто-нибудь может нормальным человеческим языком выразить свои мысли? )
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    палата № 6

    Творец Рая на Земле.

    Исправлено пользователем fiducia (09.07.18 01:39)

  • Энергетическая практика, которой меня упрекает Ундина.

    Практика посылания любви и подключение к Вселенскому потоку:

    1) Вселенский поток - Единое силовое поле не обремененное какими бы то ни было качествами, т.е. универсальная энергия, та энергия(сила), которую мы вдыхаем с кислородом, которой начинаю некоторые люди питаться (и почему то не травятся ей). Энергия ЦИ, прана, эфир и т.д.
    Она в свободном доступе, доступна всем, не обременена какими то обязательствами, которые ей приписывает Ундина. Просто общедоступная энергия, которая находится в непосредственном пользовании людей., т.е. та среда, с которой мы взаимодействуем каждый миг своей жизни, то поле, в котором мы живет.

    2) Подключаясь к этому потоку, через свое сердце, человек, с его помощью пробуждает свою внутреннюю силу, поток энергии гармонизирует чакры, каждая энергетическая чакра человека связана с эндокринной железой.
    Эта практика помогает сгармонизировать работу иммунной системы, усиливает иммунитет и тем самым возвращает здоровье.
    Как я говорила, пробуждает личную силу, что помогает улучшить и стабилизировать эмоциональное состояние, что в свою очередь опять же улучшает самочувствие. Самочувствие влияет на качество жизни.

    Сама практика: ( для особо смелых :миг:)

    Встать свободно, можно включить музыку ( релакс, Бах, мантру ОМ), внимание направить в сердце, концентрация внимания на сердечном центре.
    Почувствовать там приятное ощущение (эйфо чувство, положительную эмоцию) - назовем это любовь.

    Из сердца, направляем свою любовь в центр Земли, в ядро (огненное, как на рисунках в учебниках). Земля нам отвечает и мы принимаем в сердце ответный поток (магнитная энергия Земли). Чувствуем любовь (приятные чувства) в сердце.

    Направляем поток своим вниманием из сердца через голову в Сокровищницу Света, в Сердце Вселенной (можно представить Источник Энергии Квазар - можно посмотреть на картинке как он выглядит, можно просто Вниманием и намерением направить свою Любовь в Источник Света) - принять ответный Поток энергии.

    Так прогонять энергию несколько раз, сквозь свое тело. Прием - отдача, прием - отдача.

    Очень хорошо научиться постоянно жить в этом потоке.

    Творец Рая на Земле.

  • Два потока эмоций имеют значимую для человека (и не только) Силу.

    негативный поток эмоций - разрушительная Сила (зло)
    положительный поток эмоций - созидательная Сила (добро)

    Поэтому любой ценой нам надо переключить себя с негативных переживаний на позитивные.

    Важный момент: не подавить в себе негатив, иначе он просто будет разрушать (и жизнь и здоровье) изнутри, а вывести его в осознанность.

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Сама практика: ( для особо смелых :миг:)
    Пробуждается не только личная сила, но и воля.
    Появляется Свобода.

    Когда человек начинает осознавать, понимать от чего зависит его жизнь и как ей можно управлять.

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Приведите примеры ваших «дел». Ну, кроме, этой виртуальной язвы, которую никто не видел ))
    Тут многие хвастаются и меряются практиками, техниками, технологиями, а где реальный практический результат? Не называть же результатом это надувание щек друг перед другом.
    я уже жалею, что привел вам этот 1 пример... вы ухватились прям как бульдожка за кость...:улыб:
    нет, диегушка, хвастаться и мериться пестиками и тычинками - это не мое.
    Вы ведь понимаете свое поведение? - Нет?
    Напомню деталь - вы задали вопрос про хиромантию, возмущаясь по поводу того, когда это она вдруг стала наукой, не спросив вашего разрешения... Я дал вам точные координаты - в ответ молчок. Т.е. пример, получили и тут же стали требовать новый... И так до бесконечности, ибо дело в процессе, а не в цели - верно, диегушка?
    Более того, еще раньше, я говорил, что почти все современные науки вышли из магии и изотерики: химия из алхимии, астрономия - из астрологии, медицина - из целительства и т.п.
    Но вам же и это не результат? Зачем вам результат, когда сам процесс в котором ты участвуешь, является результатом :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Бегите, Диего, отсюда, не доведут вас до добра эти изотермические метания, не надо это вам
    было бы не надо, давно бы сбежал...
    вон джон его с пристрастием периодически пытал - чего диего тут забыл, но так и не добился вразумительного ответа... :write:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Тут многие хвастаются и меряются практиками, техниками, технологиями, а где реальный практический результат?
    Рак, операбельный, из-за метастазов в печени, операцию не проводят. Назначили курс ХТ, а меня попросили подправить печень, чтоб провести удаление опухоли. По результатам КТ, спустя четыре месяца, опухоль увеличилась, метастазы появились в других органах, а по печени зафиксировано улучшение. Медики в непонятках, химия должна была прибить новообразование и метастазы везде, а не только в печени. Результаты обследования есть (копии) :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • В ответ на: Два потока эмоций имеют значимую для человека (и не только) Силу.
    Что такое поток эмоций? Как можно их увидеть-ощутить? Есть ли какой-либо способ или возможно практика?

  • Эмоциональный поток - поток Силы. Негативный поток (поток смерти) - когда человек преимущественно прибывает в потоке негативных переживаний, ограничивающие убеждения (чаще неосознаваемые), принципы(борьба нескончаемая за свои принципы), когда болеет, все складывается не так, как он хочет, больше вынужденных действий, чем свободных, решения либо принимаются неверные, либо принимаются, но не исполняются (нет сил), присутствует лень (человек ищет оправдания своей лени), долги, кредиты и т.д.

    Позитивный поток (поток жизни) - человек находится в ладу с собой, внутри состояние гармонии, покоя, он знает, что хочет и все его желания исполняются. Находится в осознанности, понимает свои желания, для чего они ему и почему именно так, хорошее здоровье, удовлетворенность, поток благополучия и т.д.

    Да, практика - осознанности, отслеживания своих чувств, что Вы чувствуете, почему? К чему это приведет.
    Ну и та практика, которую я описывала выше.
    Она поможет восстановить силу, которая необходима для осознания себя.

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Энергетическая практика, которой меня упрекает Ундина.
    На минуту вас оставить нельзя, тут же снова за шулерство беретесь : )
    Во-первых, Ундина ни в чем вас не упрекает. Мне казалось, что человек, позиционирующий себя как просветленный, мог бы и видеть разницу между упреками и оппонированием.
    Во-вторых, мое неодобрение вызывает не конкретно эта ваша практика или какая- то другая, вы лично вольны задуряться, как вам угодно. Хотя надо сказать, вовлекать неподготовленных людей в практику прогона энергии через себя, на мой взгляд, тоже весьма неблаговидное занятие. В голову не приходило, что неумелые игры с этим могут быть разрушительны в прямом физическом смысле этого слова? И тому ведь есть примеры. Непростительно и даже преступно для просветленного. Где ответственность-то за тех, кого пытаетесь приручить? Или сознательно это делаете?
    Мое искреннее неприятие и неодобрение вызывает также ваше упорное стремление (которое вы в последнее время стали вуалировать, раньше-то просто открыто зазывали) практиковать массовые, коллективные ритуалы, целью которых является аккумулирование клиентской энергии под благовидным соусом.
    Ответьте, зачем вам это нужно, если вокруг действительно полно чистой, экологичной энергии высшего порядка, не привязанной к индивидам энергии? Вы ведь утверждаете, что клиентская энергия вас не интересует.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Ответьте, зачем вам это нужно, если вокруг действительно полно чистой, экологичной энергии высшего порядка, не привязанной к индивидам энергии? Вы ведь утверждаете, что клиентская энергия вас не интересует.
    Ундина, вы никогда не пытались лечить наркомана?
    А то, как-то смахивает:улыб:

    Человеческая энергия для вампиров-людей самая вкусная, поскольку легко усвояемая...
    Вы наблюдали как ломает некоторых наших артистов, после того как они оканчивают карьеру и доступ к дармовой энергии прекращается?

    После смерти вся взятая "взаймы" энергия возвращается хозяевам, структура дубля (души) разрушается из за этого - это награда за вампиризм... Может поэтому в русских сказках всегда пишется, что души у вампиров нет?! :mafia:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Я вижу, что узость и искаженное понимание мешает Вам в полной мере осознать технику практики.


    Мне не чего вуалировать. Эта практика не несет АБСОЛЮТНО ни какого вреда, на сколько бы "неумелым" (почему то Вы считаете людей глупее себя, Вы умеете и все знаете, а другие... ) не был практикующий.

    Эта практика дает много, очень много человеку. Он не может что то изменить в своей жизни, не может увидеть выход из сложной ситуации, не может исполнить свои желания и пр. т.к. на это у него не хватает своей собственной силы, внутренней.
    Застрявшие в теле эмоции и прочее "добро" накопленное годами, не дает свободно циркулировать энергии.

    Если человек будет у себя дома, делать эту практику, со своими собственными эмоциями, сам с собой, в своем поле, в котором он и без того находится постоянно, но не знает, как пользоваться энергией, которая вокруг него.

    Он ни коим образом не может навредить себе, эта практику несет только пользу, много пользы для любого человека. Она замешана на его положительных вибрациях и на энергии пространства, которое его окружает.
    С помощью этой практики, человек сможет получить дополнительную энергию: 1) которая находилась в его теле заблокированной, она высвобождается. 2) Энергию окружающего его пространства.

    Моя цель: дать человеку любому инструмент, при помощи которого он может работать самостоятельно, сам с собой, без чьей либо помощи. Повысив свой энергетический уровень, человек расширяет свое сознание, у него хватает силы больше начать что то понимать, появляется Сила для осознания чего либо. Далее он еще повышает свой уровень энергии и у него появляется еще больше силы для осознанности, таким образом, повышая свой уровень энергетический, повышается и осознанность. Осознанность в свое время так же повышает уровень энергетики.
    Внутри у каждого человека есть Высшие Аспекты и люди далеко не такие дураки, как Вам кажется.

    Творец Рая на Земле.

  • Высшие Аспекты, есть далеко не у каждого человека.

  • Это как?

    Т.е. тело живет неодухотворенное?

    Даже камни обладают духом.

    Каждая клетка любого организма пронизана духом. У всего есть духовное начало. Другое дело, что у когото оно так и остается в потенциале.

    Творец Рая на Земле.

    Исправлено пользователем fiducia (18.07.18 01:43)

  • В ответ на: Даже камни обладают духом.
    смелое утверждение в духе буддизма:улыб:
    Однако, прежде не мешало бы разобраться что есть Дух?
    Бесспорно лишь то, что это какая-то энергия.
    И если мы не будем уточнять какая именно - то, да, камень тоже обладает энергией...
    Но подозреваю, что большая часть людей подразумевает под Духом определенную энергию, а именно живую, т.е. то первоначало, которое породило всё живое.
    И тогда упс, камень не обладает духом, но некоторые камни, как показывает практика, а именно кристаллы, могут служить аккумулятором духовной энергии.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • А вот я считаю допустимой такую формулировку. Думаю что под понятием "Дух" люди обобщают разные энергии, которые они не способны разделить. Это так же как с язычеством, только тут не "не могут", а не хотят )))

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

    Исправлено пользователем Upjohn (18.07.18 08:48)

  • Это действительно так. Иисус принуждал людей снискать духа.

  • В ответ на: Это действительно так. Иисус принуждал людей снискать духа.
    Мои аплодисменты.

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • Эта практика
    Эта практика продлевает воплощение, укореняя дух в теле.

    При развоплощении "яйцо"(традиционная энергетическая оболочка) превращается в нимб (по факту - начинается развоплощение), если конечно же не разлетится в прах в процессе жизни.

    Т.е. практикуя,мы опять распускаем энергию по телу. Осознанно или нет. :flowers:

  • Если есть энергетическое яйцо, то перед ним должна была быть энергетическая курица. Но почему-то все эзотерические тексты об этом умалчивают! Почему они держат нас в духовном неведении?

  • А курица откуда?
    Или Диега разрешил, наконец-то, извечный спор о первости?
    Если да, поясни, пожалуйста, мне правда интересно.
    Я для себя в свое время ответа не нашла, а потом забыла .. или забила :biggrin:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Спор давно разрешен))

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • хм.. значит, перед курицей должен быть как минимум крокодил :umnik:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • В ответ на: Спор давно разрешен))
    да, но не этой картинкой:улыб:
    вначале новые организмы рождались простым делением (отпочковывались), затем организм освоил технику вычленения из себя части (яйцо), способной породить весь организм ...
    Правда и тут остается вопрос, как произошло живое из неживого? :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Однако, прежде не мешало бы разобраться что есть Дух?
    Бесспорно лишь то, что это какая-то энергия.
    Тут как раз спорно. Вряд ли Дух является энергией. Аргументов у меня нет, так же как и у вас, но я более склоняюсь, что Дух - это Идея/Суть/Жизнь...

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • В ответ на: Правда и тут остается вопрос, как произошло живое из неживого? :morning:
    В каком месте предлагаете делать талию? :biggrin: ... т.е. где та грань между живым и неживым?)

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • Предлагаю решить этот вопрос для начала с камнями, чтобы прояснить позиции.

  • а нет ее этой грани, но это не значит, что не существуют явные полюса, которые мы можем назвать жизнь и нежизнь:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ну ладно, выделим явные. А с остальной, основной массой что будем делать?)

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • Предлагаю решить вопрос, что считать камнем, а что кристаллом.

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • Это же элементарно, Ватсон, :biggrin: : Дух присутствует -знач живое, нет Духа - неживое. )))

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • В ответ на: Вряд ли Дух является энергией.
    Если дух это жизнь, то это энергия, если идея - тоже... Ну с сутью сложнее...:улыб:
    Если Дух субъект, то это структурированная энергия, возможно неизвестной или полуизвестной нам природы.
    И да, доказать это пока невозможно, но в рамках современной науки такое предположение выглядит более логичным.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Высшие Аспекты, есть далеко не у каждого человека.
    Для меня это не подлежит сомнению. Те, кто утверждает обратное , равно как и любят спихивать трудные вопросы на "всё относительно"( не всё!) – делают это несомненно с умыслом и с умыслом явно недобрым. Есть вещи простые в понимании, увидеть которые можно без помощи "третьего глаза".

    Известное изречение, приписываемое Иисусу(думаю Он действительно мог сказать это!): (не дословно) Помогая и делая добро для самого малого из вас – вы делаете это для Меня(это в христианском контексте , "для Себя" - в более широком)
    Осознанность – это не умение махать мечом или пребывать в наркотическом дурмане собственного кайфа, а умение прежде смотреть ! Умение ставить себя на место другого и понимание того, какого там, в результате того, что "ты так решил".

    Здесь уже как то не раз писали о так называемых "глиняных людях", т.е. – без души изначально.
    (конечно написано о таких не только здесь....)

    Для меня Дух – это Любовь, сострадание( не путать с всепрощением!), которые и есть – суть жизнь. Но это качество не делает обладателя счастливым. Здесь это просто невозможно. История Христа – тому подтверждение.

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Что такое Высшие Аспекты?

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • В ответ на: Если Дух субъект, то это структурированная энергия,
    И опять без аргументов. Вы хотя бы для приличия сошлитесь на что-нибудь "святое" или умозрительные логические выводы приведите. Приведите примеры, наблюдения где Дух проявляется как энергия, как Суть, как Жизнь...

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • Да собственно я об этом написала ниже : Дух, Душа, Зерно, Искра ….названий много, смысл один.

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • Не улавливаю контекста. Допустим кто-то не обладает Высшими Аспектами, это беда или вина? А для тех кто обладает это Благо или Наказание?
    Как обстоят дела с Низшими Аспектами, что это такое, всем хватило или некоторых обделили?

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • Всё вы улавливаете.

    Лучше умереть на обочине , но достичь своей цели...
    чем прожить до 100 лет , сознавая , что предал себя...

  • В ответ на: И опять без аргументов. Вы хотя бы для приличия сошлитесь на что-нибудь "святое" или умозрительные логические выводы приведите. Приведите примеры, наблюдения где Дух проявляется как энергия, как Суть, как Жизнь...
    как сказал анаром: Всё вы улавливаете... только сказать это вслух боитесь:улыб:
    Мы что на научной дискуссии? Ну тогда приведите свои аргументы...

    Я полагаю, мы просто беседуем на интересную, но ненаучную тему, так штаа любые аргументы здесь будут ненаучные.
    Хотя ваше непонимание, что такое субъект слегка напрягает... Вы ведь понимаете, что субъект может управлять миром, только структурируя свои внутренние энергии, дабы воздействовать через это на внешний мир? Или вам и это объяснить?
    Или вам объяснить тот факт, что не имея определения, что есть Дух, приводить требуемые вами примеры бессмысленно?
    Например, у Кастанеды Дух конкретизирован до энергии связи (звена) между магом и Орлом. При таком определении можно что-то обсуждать. Или взять Дух из библии, менее конкретно, но тоже есть почва для обсуждения... А говорить о Духе в абстрактном смысле - просто некорректно.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: смелое утверждение в духе буддизма:улыб:
    Однако, прежде не мешало бы разобраться что есть Дух?
    Бесспорно лишь то, что это какая-то энергия.
    И если мы не будем уточнять какая именно - то, да, камень тоже обладает энергией...
    Но подозреваю, что большая часть людей подразумевает под Духом определенную энергию, а именно живую, т.е. то первоначало, которое породило всё живое.
    И тогда упс, камень не обладает духом, но некоторые камни, как показывает практика, а именно кристаллы, могут служить аккумулятором духовной энергии.
    Это ограниченность Вашего понимания и восприятия делит все на живое и не живое. Если для Вас камень не живой, то это не значит, что он не живой в реальности.

    Дух это не энергия, естественно, Дух, это то связующее, что делает весь мир Единым. Одухотворенным. То, для чего нет препятствия, то, что проникает всюду.
    Есть Силы, различные Силы, которые правят Миром.

    Все живое породил не Дух, а Изначальная Сила (женская сила)

    И лучше Вам её не гневить :ха-ха!:

    Творец Рая на Земле.

  • Какие у Силы первичные и вторичные половые признаки? В физике у всех сил есть частицы-переносчики. А какие частицы переносят Изначальную Силу?

  • В ответ на: Это ограниченность Вашего понимания и восприятия
    тут одно из двух либо вашего либо моего:улыб:
    В ответ на: Дух это не энергия, естественно, Дух, это то связующее, что делает весь мир Единым.
    Насколько я помню из физики любая связующая среда - есть поле, т.е. энергия.
    В ответ на: Все живое породил не Дух, а Изначальная Сила (женская сила)
    И лучше Вам её не гневить
    Ха-ха, в очень древние времена, как считают некоторые, был матриархат.
    Однако классика, это когда Бог породил Адама (мужика), а затем из его ребра произвел женщину, чтобы она никогда не забывала частью чего она была и должна стать :ха-ха!:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • что за частицы являются переносчиками Силы Гравитации?

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Ха-ха, в очень древние времена, как считают некоторые, был матриархат.
    Однако классика, это когда Бог породил Адама (мужика), а затем из его ребра произвел женщину, чтобы она никогда не забывала частью чего она была и должна стать :ха-ха!:
    Так вот, Бог то уже был... А кто породил Бога?

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Так вот, Бог то уже был... А кто породил Бога?
    Опять про курицу и яйцо? - я думал мы уже с этим разобрались...:улыб:
    Бога породило Ничто (языком физиков - темная материя и энергия).

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Святой Дух выделил из себя два начала: мужское и женское.

    Святая Троица была искажена религиями: Дух Святой, Бог Отец и Божественная Мать (вместо сына).

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Святой Дух выделил из себя два начала: мужское и женское.
    Святая Троица была искажена религиями: Дух Святой, Бог Отец и Божественная Мать (вместо сына).
    ну лиря потребовала бы доказательства в студию...
    Я просто приму ваше утверждение за гипотезу.
    Тогда уточним, получается, что Святой Дух и есть Бог? Или он породил богов отца и мать?

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Зачем богу-отцу и богу-матери рожать бога-сына, если тому всё равно не с кем будет спать и предстоит жить в одиночестве? А если бы они сделали еще и бога-дочь, то получился бы инцест.
    Куда ни кинь — всюду клин! ...

  • В ответ на: ну лиря потребовала бы доказательства в студию...
    Я просто приму ваше утверждение за гипотезу.
    Тогда уточним, получается, что Святой Дух и есть Бог? Или он породил богов отца и мать?
    Святой Дух не бог.
    Богов Отца и Мать. Шива и Шакти (если по Индийской мифологии)

    Или по физики: квазары и черные дыры ( свет и гравитационное поле)

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Богов Отца и Мать. Шива и Шакти (если по Индийской мифологии)
    Дух разделил себя на две части или таки выделил из себя какие- то божественные сущности?

    А если по физике, то ближе будет: мать - материя, отец - энергия, что приводит ее в движение...:улыб:

    Теперь, если разделил, значит сам перестал существовать, если выделил, то перестал быть Духом, ибо отдал в мир нечто значимое, например, качество порождения богов?

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Теперь, если разделил, значит сам перестал существовать, если выделил, то перестал быть Духом, ибо отдал в мир нечто значимое, например, качество порождения богов?
    выделил...

    не, не перестал, как был духом, так и остался

    если вы проявили какое то качество себя, вы же не перестали быть человеком

    Творец Рая на Земле.

  • К чему ваши рассуждения о научности-ненаучности? "Научность" науки недавно тут обсуждали...
    И всё-таки: не имея определения что такое Дух, найдите пример его проявления. Когда будет пример, можно будет обсудить энергетическую сторону явления.
    Не хотела заострять внимание на "субъективности" Духа, но раз вы настаиваете... Давайте уж сразу в антропоморфность впадём и во всём разберёмся.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • Проявить качество и выделить из себя какую-либо структуру - это совсем разные вещи.
    В последнем случае, исходный объект или субъект меняется.
    А проявление качества не приведет к появлению нового стабильно существующего субъекта... Ну типа он проявил радость, на его лице это отразилось улыбкой. Закончил проявлять радость - улыбка и всё, что связано с этой радостью исчезло...
    Я бы еще понял, если бы Дух породил богов из чего-то там по определенной технологии...
    А так - нескладушки :dnknow:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Когда будет пример, можно будет обсудить энергетическую сторону явления.
    Если вы не заметили, мы уже обсуждаем пример Духа из Библии, ну немножко модифированного автором (Федуцией) :улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Проявить качество и выделить из себя какую-либо структуру - это совсем разные вещи.
    В последнем случае, исходный объект или субъект меняется
    Качественно или структурно?

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • В ответ на: Качественно или структурно?
    Всё зависит от того насколько важную (сущностную) часть себя он выделил из себя.
    Смею предположить, что выделение из себя двух божественных существ не может не затронуть структуру и качество Духа...
    Нечто бесконечное породило два бесконечных объекта, думаю здесь логичнее было бы говорить о разделение себя на две составляющих.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • вы здесь мыслите/измеряете трехмерными параметрами
    поскольку здесь, этом измеряемом пространстве, нет бесконечного, есть лишь представление о нем и допущение его
    Поэтому, как мне кажется, мы либо допускаем изменяемость объекта и исключаем в таком случае его бесконечность, либо принимаем его бесконечность и, тем самым, его структурная изменяемость невозможна.

    Я могу предположить бесконечность как качество субъекта и допустить его изменяемость при поглощении ч-либо извне, но при выпускании из себя ч-либо, уже ставшего своей структурой, объект либо меняется и перестает быть бесконечным, либо не меняет своей структуры

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Чтобы измерить объект, его нужно поймать и убить. Стационарный, мертвый объект легко измеряется.
    Именно таков подход современной науки.
    Любой живой объект подвижен и можно лишь описать его динамические свойства. Как только вы начали описывать его в статике - вы его убили))

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • В ответ на: вы здесь мыслите/измеряете трехмерными параметрами
    четырех (пространство + время)
    В ответ на: поскольку здесь, этом измеряемом пространстве, нет бесконечного
    считается, что бесконечна сама Вселенная
    В ответ на: Поэтому, как мне кажется, мы либо допускаем изменяемость объекта и исключаем в таком случае его бесконечность.
    Как говорит теория множеств бесконечное множество может изменяться.
    Если бесконечный объект теряет свой элемент (тоже бесконечный), то как говорят математики возникают два бесконечных множества отличающиеся Мощностью (которая отчасти и задумана для сравнения бесконечных множеств).

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Но отбросим эту заумь...
    Полагаю, что изучение Духа возможно только по его проявлению в этом мире, по его воздействию на мир.
    "Скажите мне его функции и я скажу кто это!":улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: четырех (пространство + время)
    :1: Если в трехмерном пространстве вы можете свободно перемещаться, то по координате времени вряд ли :biggrin:

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • Время параметр неоднозначный, но пусть тут допустим

    В ответ на: считается, что бесконечна сама Вселенная
    Вроде как уже не считается ж
    тем более, если по оф.науке она все время расширяется, значит есть куда расширяться, т.е. та пустота, которую она заполняет

    В ответ на: Если бесконечный объект теряет свой элемент (тоже бесконечный), то как говорят математики возникают два бесконечных множества отличающиеся Мощностью (которая отчасти и задумана для сравнения бесконечных множеств).
    Прочтите мое сообщение, на которое ответили - я там как раз и сказала о допустимом изменении бесконечного.
    И то, что приводите вы (в цитате) это как раз-таки качественные изменения, а не структурные

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • читай внимательнее - мое описание как раз о динамике (поглощении и/или выделении)
    В ответ на: Любой живой объект подвижен
    ну ты-то.. :facepalm:
    докажи, что неподвижный объект неживой

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • Так я же с тобой не спорил. Я дополнил видом с другой точки )
    Докажи что неподвижный объект на самом деле неподвижен :1:

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • что не спорил молодец :biggrin:
    В ответ на: Докажи что неподвижный объект на самом деле неподвижен
    в том-то и дело, что не докажу :dnknow:

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • :dnknow: :biggrin:

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • В ответ на: Вроде как уже не считается
    теорий много разных...
    В ответ на: тем более, если по оф.науке она все время расширяется, значит есть куда расширяться, т.е. та пустота, которую она заполняет
    Вселенная включает в себя всё и пустоту в том числе:улыб:- она расширяется сама в себе (про расширение тоже не факт, а гипотеза).
    В ответ на: И то, что приводите вы (в цитате) это как раз-таки качественные изменения, а не структурные
    вы тут похоже запутались. Качественные изменения противопоставляются количественным, а не структурным.
    Изменение же структуры может означать, как кач., так и количеств. изменения...

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • никто и не говорит здесь про факты, очевидно ж, что речь о теориях

    нет, я не запуталась
    любые изменения могут сравниваться и противопоставляться любым иным, а также быть причиной новых любых изменений
    в данном случае структура имеется в виду в общепринятом смысле, то есть именно физическое строение объекта, раз речь зашла об определении Духа как физического объекта

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • изучение Духа возможно только по его проявлению в этом мире, по его воздействию на мир. "Скажите мне его функции и я скажу кто это!":улыб:
    Проявление духа для человека есть воля. По факту это торсионное поле/поле кручения. Рейки учит обычных людей закручиваться - снискать духа.

  • Верно, основное качество Духа, как субъекта - невидимость и движение.
    Но, согласитесь сложно идентифицировать действия по принадлежности к невидимому субъекту...
    Ведь может быть оно относится к другому невидимому субъекту? Поэтому человечество породило сонм духов...:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • О как! Торсионное поле уже научный факт?

  • сложно идентифицировать действия по принадлежности к невидимому субъекту.

    Так и не нужно этого делать, если в материальном мире работает только пара- видимый субъект/действие.

    Ну расскажите же про дух, как обещали, учитывая, что это невидимый субъект, управляющий видимым (телом), по факту задающий вектор (направленность) этому телу..

  • В науке нет фактов. Есть только теория, увы. Теория вакуума предполагает наличие торсионных полей. Школа Рейки учит получать их по факту, к сожалению многих, не научному. Торсионные поля коррелируют физику с эзотерикой.

    Показать скрытый текст
    Я где то читала, что человек, который все высмеивает, на самом деле сам очень! боится быть смешным.
    Ерничайте дальше. Забавляет.
    Скрыть текст

  • Ойфсё ))

  • В ответ на: В науке нет фактов.
    Розетка бьет током, это факт.

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • В ответ на: Розетка бьет током, это факт.
    это предположение, при условии, что чел засунет туда пальцы и в розетке есть ток :ха-ха!:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Меня било и не один раз :1:
    Показать скрытый текст
    я всю жизнь меняю розетки без отключения :biggrin:
    Скрыть текст

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • Заряжаешься?

  • Взбадривает лучше чем кофе!

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • В ответ на: Ну расскажите же про дух, как обещали
    я обещал?:улыб:

    Мне больше всего нравится трактовка Духа по Кастанеде - это связующее звено между человеком и Богом (Орлом - богом магов, по КК). Собственно, чуть обобщив, получим канал связи человека, а в общем случае Природы, с высшими "разумными энергиями". Этим каналом нельзя управлять, но можно подменять команды, функционирующие по этому каналу...

    Из двух определений одного и того же, я всегда выбираю то, что более функционально, более полезно и что можно использовать на практике.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Как мы уже определились, дух (канал по КК) есть не у всех. Значит есть люди не управляемые Богом? Или , точнее, управляемых очень очень мало?

  • В ответ на: Значит есть люди не управляемые Богом?
    Полагаю, нет.
    Большая часть людей как раз управляется всё время своего существования. Они полностью не вольны в своих действиях. О таких говорят, что они действуют всегда на стереотипах, рефлексах. Так сказать, управляются спинным мозгом, а не головой.
    Гораздо меньшая часть сознает это управление, как бы его не называли в различных традициях.
    И совсем уже ничтожно малое количество может подменять это управление на свое собственное.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • совсем уже ничтожно малое количество может подменять это управление на свое собственное

    Так может быть дух, это как раз и есть автономное управление, а не канал?

  • В ответ на: Так может быть дух, это как раз и есть автономное управление, а не канал?
    Это будет другое определение:улыб:
    Всё зависит от цели. некоторые тащатся от того, что они рабы божьи и управляются им во всех своих делах... Другие считают, что свобода воли - главное в человеке и делает его равным Богу...

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Так одно другому не мешает. По факту создания человеки и есть рабы божьи. Автономия духа просто следующий уровень развития, судя по предтечам христианства.

  • По КК когда чел попадает перед глаз Орла, то тот хватает его и сжирает всё то вкусненькое, что найдет, остальное выплевывает... Именно поэтому маги-индейцы еще при жизни очищались от этого "вкусненького" и спокойно проходили мимо Орла...

    Не напоминает встречу чела после смерти с эргрегором? Всё, что ему принадлежит, он забирает себе, остатки выплевывает...:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Как будто вы знаете, как выглядит встреча с эгрегором... Ох уж эти теоретики...

  • От теоретика слышим! :biggrin:

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • Что-то погода портится. Кажется, кое-кто не намолил эгрегор перед кофе...

  • В ответ на: Полагаю, что изучение Духа возможно только по его проявлению в этом мире, по его воздействию на мир.
    "Скажите мне его функции и я скажу кто это!":улыб:
    Ну вот что-то более-менее конструктивное....
    В результате что мы имеем? Мы знаем слово, неизвестно что обозначающее. Определения в интернете много и все они сомнительной достоверности. Что такое ДУХ, как он выглядит, где находится, для чего он нужен, существует ли он на самом деле... вопросы можно продолжать. Получается как в той сказке: Поди туда - не знаю куда, принеси/найди то - не знаю что!
    Господа ученые, какие варианты решения можете предложить.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • Духа нет, потому что никто не может описать его функции, его местонахождение и технические параметры.
    Есть лишь пафосные литературные выражения для описания людских переживаний.

  • Ответ ненаучный.
    Предлагаю за рабочую гипотезу взять утверждение, что Дух есть, но знания о нём утрачены и остались в обрывочных фразах и идиомах. Например: "испустил дух", "одухотворенное лицо", "дух захватывает" и т.д.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • В ответ на: Духа нет, потому что никто не может описать его функции, его местонахождение и технические параметры.
    Есть лишь пафосные литературные выражения для описания людских переживаний.
    Его невозможно описать, увидеть и потрогать, но можно почувствовать... и очень явственно.

    Его местонахождение - везде.

    Творец Рая на Земле.

  • В ответ на: Господа ученые, какие варианты решения можете предложить.
    та, мы уже тут с утра обсуждаем Дух в понимании Кастанеды... :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Нет оснований считать, что дух есть. Впрочем, как и бог. И нет причин считать, что какие-то полезные знания утрачены. Иначе можно докатиться до версии, что люди - потомки инопланетян )

  • В ответ на: Иначе можно докатиться до версии, что люди - потомки инопланетян
    Дигушка, будь умницей, докажи, что это в принципе невозможно, с научной точки зрения! :ха-ха!:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ну почему изотермики всегда выбирают самый нелепый и невероятный вариант и потом молятся и поклоняются ему?

  • Надо полагать ты сдался - не можешь доказать?
    А еще шляпу надел :ха-ха!:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Не требуется доказывать то, что и так само отвалится ))
    Версия о происхождении от обезьян имеет гораздо больше подтверждений, чем версия об инопланетянах.

  • Невозможность "доказательства невозможности" - признак нефальсифицируемости, ненаучности теории. Истерично ржущим смайликом вы подтверждаете ненаучность такой версии.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Нет, Михаил, невозможность "доказательства невозможности" = возможность существования данного явления (объекта).
    И эта возможность логически вытекает из самого существования иных цивилизаций, чего наука не отрицает...
    А ржу я над человеком, который прикрывает свое отсутствие образования шляпой "ученого"... :morning:
    Но это его выбор.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Версия о происхождении от обезьян имеет гораздо больше подтверждений, чем версия об инопланетянах.
    ровно столько же - никаких! :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • "Возможность существования" - штука ненаучная, где-то же был пример, что Венский - тайный убийца?... Вы не докажете, что вся Ваша жизнь - не предсмертные глюки замаринованного Бабой Ягой мухоморами Иванушки. Только толку-то от такой "возможности"...

    А "происхождении от обезьян" - следствие Синтетической теории эволюции, имеющей массу подтверждений. В отличие от.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

    Исправлено пользователем Михаил_II (20.07.18 15:55)

  • В ответ на: "Возможность существования" - штука ненаучная
    Михаил, не ожидал от вас.
    Есть наука, теория вероятности, которая как раз и изучает возможности разных сценариев развития.

    ПС. И вы о чем? Какая синтетическая? "Происхождение от обезьян" - обычный дарвинизм, в который верят только те, кто вырос на учебниках это утверждающих.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Нет оснований считать, что дух есть. Впрочем, как и бог
    Согласно теории вероятности, вероятность возникновения жизни на Земле настолько мала, что современная наука такие величины игнорирует, как совершенно невозможное событие. Кароче, ученые посчитали, что нас нет и оснований, полагать, что мы есть, тоже нет :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Впечатляет расчет, который Фред Хойл приводит в своей книге «Evolution from Space». Вероятность получения случайным образом 2 000 ферментов клетки, состоящих из 200 аминокислот каждый, равна 10^-4000 — абсурдно малая величина, даже если бы весь космос был органическим супом.

    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/595/

  • Эмм... У Вас точно есть образование? Потому как демонстрируете неподобающий уровень владения предметом. Вот это "в который верят только те" - уровень желтушной прессы для обывателей-двоечников

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • обезьяна только донор яйцеклетки по Ситчину..

  • В ответ на: У Вас точно есть образование?
    Это вопрос задает тот самый чел, который никогда не слышал о науке "Теория вероятности"?:улыб:
    В ответ на: Вот это "в который верят только те" - уровень желтушной прессы для обывателей-двоечников
    Ну продемонстрируйте нам уровень отличника - я могу изменить свои взгляды, если будут достаточные аргументы. Весь внимание :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • О чем я слышал или не слышал - лишь Ваши ни на чем не основанные домыслы. Что как бы показатель уровня работы с информацией. А Ваши познания о вероятностях я помню ещё со смешного топика про прогнозированию курса доллара.
    На слобО брать не надо - учитесь, "самообразовывайтесь". Вполне себе есть не просто научная, но и научно-популярная литература от профильных специалистов.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В ответ на: Духа нет, потому что никто не может описать его функции, его местонахождение и технические параметры.
    Есть лишь пафосные литературные выражения для описания людских переживаний.
    Это единственное, что можно описать в указанном Вами стиле - то, что называют духом.
    Реально субъекту это только и представляется.
    Каждый имеет дело в собственном духе и трансформации его взаимодействий.

    Просто обычно его отождествлят с каким-то локальным свойством.

    А реально он пустотен. И это именно что экспериментально подтверждает методом буддийских медитаций.
    Один из главных приёмов при этом - разотождествление с локальными свойствами.

  • Что это за приём разотождествления с локальными свойствами, как это понимать?

  • Была подсчитана вероятность возникновения клетки случайным образом, она настолько мала, что современная наука такие события игнорирует. Таким образом, ученые доказали, что нас не существует в принципе и существовать мы не можем, согласно науке и теории вероятности :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Впечатляет расчет, который Фред Хойл приводит в своей книге «Evolution from Space». Вероятность получения случайным образом 2 000 ферментов клетки, состоящих из 200 аминокислот каждый, равна 10^-4000 — абсурдно малая величина, даже если бы весь космос был органическим супом.

  • Синтетическая теория эволюции это продолжение теории Дарвина, только в основу взят не естественный отбор, а мутации. Недалеко ушли от Дарвина, по большому счету. Тоже много того, что в СТЭ не вписывается.

  • Буддийская медитация есть, в частности, процесс разотождествления с ментальными структурами являющимися продуктами опыта. Как сказал поэт - "и опыт, сын ошибок трудных"...

    Для человека естественно отождествлять себя с некоторыми конечными формами существования, что есть следствие его собственного прошлого чувственного опыта , а также воспитания и обучения окружающими. Это стабилизирует всю систему впечатлений и подсознательных представлений о себе и мире. Отождествление выполняет роль балласта на корабле - помогает держаться уверенно среди стихии.

    Показать скрытый текст
    Тем не менее, наличие такого балласта создаёт инерцию, которая жёстко заставляет личность двигаться в том направлении, которые являются целью тех систем, с которыми происходит отождествление. Вплоть до совершения поступков, которые находятся в противоречии с другими убеждениями личности и так до самоуничтожения. Особенно тяжёлыми являются случаи, усиленные физиологической зависимостью - наркомания.

    И даже вообще отждествление себя со своим телом.

    Обращаю внимание на слово "своим". Естественно, более личного предмета для любого субъекта в этом мире чем собственное тело трудно найти. Хотя есть такие макрофеномены как государство, которое считает тело гражданина своей собственностью и вправе реквизировать его для решения собственных задач, например - для воинской повинности. Кстати, в этом случае человеку пытаются всё-таки внушить механизмы отождествления себя с этим явлением, что и является сущностью любой пропаганды - внушить механизмы отождествления себя с пропагандируемым явлением.

    Отождествляясь с некоторой конечной системой образов, личность становится частью динамики внешних неподконтрольных ему структур, следствием чего является снижение самостоятельности и свободы, часто до нуля, до механического поведения.

    Кстати, это не всегда дискомфортно для личности, если имеющаяся свобода превышает интеллектуальные и волевые способности человека. Отождествляя себя с внешней системой , личность получает возможность некоего относительно стабильного существования, причём - незадумываясь, что избавляет от многих стрессов, хотя и на фоне взимания системой дани, как известно - бесплатных обедов не бывает. Отождествился - плати, в том числе - натурой.

    Стоит также прояснить понятие - тождество. Тождество в математике означает полную взаимозаменямость в математических операциях. Ассоциативно, экзистенциальную тождественность можно понимать как полное эмоциональное слияние с представлением о каком-либо объекте и далее в жизненных ситуациях поступать согласно этому представлению. При этом разные личности с одинаковыми представлении в этих случаях взаимозаменяемы, что, кстати, дало некоторым политикам утверждать - незаменимых людей нет (в рамках их политической доктрины среди их соратников - да).

    Уже шла речь, что было бы ошибкой отождествлять себя доже с собственным телом. очевидно, что это не тождество. Тело имеет свои особенности, которые совсем не входят в понятие о том, как ведёт себя тождественная система - оно болеет, стареет, имеет физиологические потребности и прочее в том же духе. Более того, собственное тело многих не удовлетсворяет, чтобы привести в соответствие с представлениями о том, как всё должно выглядеть в идеале - тело терзают спортивными упражнениями, отрезают "ненужное", вставляют заменители, завивают волосы, красят, одевают в модные одежды.... В надежде достичь этого самого - экзистенциального тождества хоть на вечер.

    Фактически отождествление это своеобразное программирование. Некоторые программы устанавливает сама природа в ходе онтогенеза, устанавливая при этом соответствущую так называемую материальную часть - процессоры, накопители информации, каналы связи...

    Если вот взять в качестве рабочей модели эту ассоциацию с компьютером, то процесс разотождествления будет представлять собой выработку понимания всего того, с чем существует отождествление - как операционную систему и другие полезные программы, уставливаемые в ходе жизни. Ну, процессор в этой жизни и прочую материальную часть вряд ли можно поменять - что установили от рождения, то установили. Хотя, кое-что всё-таки модернизировать можно. Использовать гаджеты (такое впечатление, что от слов "гад же ты").

    Можно научиться программировать самому. Устанавливать более современную операционную систему. В общем - быть системным программистом себя и своей жизни. Правда, не будучи специалистом вряд ли стоить лазить в системные программы и перепрограммировать их - можно капитально зависнуть. Ещё надо следить, чтобы не попасть под влияние программных вирусов.

    В мире для массового использования существует несколько стандартных операционных систем - это религиозные и философские мировоззренческие системы. Какие-то напоминают ДОС ("духовные скрепы"), другие Юникс, треть Винды разных модификаций...

    Буддизм понимает "освобождение" не как освоение некоторой концепции, а самое прямое освобождение в, так сказать, практическом смысле. Не путать с капризами, любой каприз это система привязанностей и отождествлений. Вспомните время невинных привязанностей и капризов - детство, когда человечек отождествлял себя с машинкой или куклой, а родители всё не покупали желаемое и не покупали.


    Ну, тут есть два традиционных подхода.
    То есть попытка полного и окончательного разотождествления ещё в этой жизни, то есть - полное монашеское зануление эмоциональной жизни. Типа - не волнует ничего, только сострадание ко всем страждущим существам. В идеале, конечно. Но кое-кто достигает успехов, хотя всякое бывает. Например, монах не имеет право даже прикасаться к деньгам во многих конфессиях и живёт на подаяние прихожаан. Сердобольные прихожане видя такую праведную жизнь и согласно своим представлениям о том, что нужно в этой жизни, кроме еды и прочего стали жертвовать также сигареты. Про сигареты в запретах вроде ничего не сказано. Запрещено принимать вещества искажающие восприятие. А сигареты - вроде нет. Хотя, если привык, попробуй бросить, или ощущение - когда курево кончилось. В общем - сейчас кое-где в больших конфессиях развернулаь нешуточная борьба с курением среди тех, кто уже больше ничего не хочет лишнего.

    Такое окончательное решение вопроса отождествления конечно практично, но где-то остаётся сомнение в этой самой - окончательности. То есть - с эмоциями разобрались капитально, но ведь внутри сидит эта самая концепция "давить ментально всё и вся". То есть - это тонкое, но существенное отождествление с моделью эмоциональной пустоты. Практичность в том, что было много проблем, а осталась одна - как бы не сорваться. Один шаг до...


    Но вот мне больше нравится другой подход.
    Не следует бояться, что называется, разнообразиявоспринимаемого мира. В том числе - полифонии чувств. Главное в другом - не давать себя обмануть и овладеть ментальностью ни чувствам, ни вещам, ни прочим внешним силам - программам то есть.

    С вещами - проще. Надо стремиться к материальному аскетизму в личной жизни.

    Ну, а ментально? Это разотождествление. Системное отношение ко всему, включая собственную личность - которая не есть программа и вообще - не имеет формы. Разотождествление вовсе не имеет следствием циничное или высокомерное отношение к объектам, к которым проявляется интерес . Разотождествление, говоря просто - это стремление не дать себя обмануть ничему - ни плохому, ни хорошему. В том числе ни чужому, ни тому, что считаешь предельно своим. Кстати, от этого эмоции станут только лучше. Потому как проявятся все причины и следствия, все программные уловки.
    Скрыть текст


    Это системная игра.

    Исправлено пользователем Victor-885 (21.07.18 21:53)

  • Вы не совсем правы. Стремление к чему-то – это уже ошибка. Нами правят страхи, страхи насаждаются обществом, родителями, окружением. Соответственно, стремление будет продиктовано страхами. Давайте рассмотрим примитивную ситуацию, два мужчины, один высокий, красивый, пользуется успехом у женщин. Второй, маленького роста, полноватый, лысеть начал рано, девки на него не смотрят. Общество говорит, что нада посадить дерево, построить дом, и воспитать сына. Насаждается страх, что если ты этого не сделаешь, то будешь непонятно кем, умрешь навсегда, твоя личность умрет полностью. А если последуешь императивам, то часть тебя, твоей личности, останется в детях. И чего бы толстому не сидеть с удочкой на берегу? Никто ему мозг клевать не будет, никакой нервотрепки, ревности и прочего. Ан нет, он стремится заработать больше денег, купить большой жип, жену, покрасившее, сделать детей, запихнуть их в престижные учебные заведения. А тот, который красавчик, ему этого не надо, у него баб итак, хоть отбавляй, детей наделал с избытком, за себя и за того толстого, и уже не он спонсируют подруг, а его женщины. Будет он стремится к джипам? Нет, не будет. Но тут случается оксюморон, нет страхов, и не к чему стремиться. Кароче, страх должен сам отойти, а ежели волевым усилием себя в аскеты произвести, умерщвлять плоть, чтоб она не влияла на желания, то ничего хорошего не выйдет.

  • В ответ на: Синтетическая теория эволюции это продолжение теории Дарвина, только в основу взят не естественный отбор, а мутации. Недалеко ушли от Дарвина, по большому счету. Тоже много того, что в СТЭ не вписывается.
    Таки я ему про то и говорю, эти виньетки к "теореме" дарвина по сути ничего не добавляют. Случайные мутации погоды не сделают и человека из обезьяны - тоже. Другое дело направленные (генетика).

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: О чем я слышал или не слышал - лишь Ваши ни на чем не основанные домыслы.
    ваши слова: "Возможность существования" - штука ненаучная" - или это и есть домыслы? Ваши.

    На слобО брать не надо - учитесь, "самообразовывайтесь".

    А причем здесь слабо? Научный принцип: отвергаете - аргументируйте! Желательно с фактами. Но, это полагаю вам тоже не знакомо, как и теория вероятности... :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Мутации случайные, а отбор - неслучайный. Поэтому притягивать расчет вероятностей к этому - некорректно. Иначе невозможен любой кристалл, к примеру.
    И уж тем более "есть шанс, что люди - потомки рептилоидов" - это совсем не предметная область теории вероятностей.
    И даже совсем малая вероятность вполне себе приемлема в масштабах миллиардов миллиардов звездных систем только наблюдаемой части вселенной. Даже без учета ненаблюдаемым областей.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Вы из контекста-то слова не вырывайте. Есть возможность, что жизнь Венского - предсмертные глюки конкретного сказочного персонажа. Но к науке вообще и теории вероятностей в частности это не имеет никакого отношения. Это не я отвергаю научный принцип.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • В случае Ивана научные принципы не работают, - человек верующий в разные потусторонние силы, в искусственное сотворение мира и человека и т.п. Так что бесполезно разговаривать, используя научный метод, логику, здравый смысл, бритву Оккама, теорию вероятностей, физику и прочее. Просто перпендикулярный тип мышления...

  • Ооо! Дигушка проснулся... похоже не стой ноги опять встал?:улыб:
    Я то как раз за здравый смысл, логику и системный анализ.
    А вот некоторые доморощенные "ученые" дальше веры в непогрешимость науки шагу ступить не могут.
    И история их совсем ничему не учит... Научились красивые слова говорить и тут же возомнили себя учеными!:улыб:
    Не понимая, что стоит за этими словами, не задумываясь о смысле, не понимая, что наука лишь моделирование мира на данном уровне знаний человечества. Пройдет тыщу лет и современных ученых будут сравнивать с пещерными учеными, открывшими, что в пещере жить лучше, чем под деревом... :write:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Вы из контекста-то слова не вырывайте. Есть возможность, что жизнь Венского ...
    Мы ваще-то разговаривали о происхождении Вселенной, а вы тут приплели меня зачем-то... Мне конечно лестно, что вы считаете обсуждение Вселенной и моей скромной персоны объектами одного порядка, но выводы определенные напрашиваются... про логику, смысл и т.п. :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Вопрос не о вселенной и грозновенском, а о применимости теории вероятности для обсуждения фантазий.

    Говорят, что до того, как наша страна стала землёй священников и экстрасенсов, она была страной космонавтов и учёных...

    Но я гоню эту ересь из головы.

  • Встал без будильника, выспался, чувствую себя прекрасно )) Чего и вам желаю )

    Ученым я себя никогда не называл. Просто мне близок и понятен научный подход, я считаю, что окружающий мир полностью подчиняется законам физики. Сверхъестественное просто не требуется, чтобы объяснять реальность вокруг нас. Не знаю, зачем кому-то в наше время нужно придумывать духов, богов, сотворение мира и прочее. Не вижу, какого прогресса для человечества добились люди, отрицающие познание мира через естественные науки. От них нет ничего кроме бесконечной болтологии ни о чем.

  • В ответ на: И даже совсем малая вероятность вполне себе приемлема в масштабах миллиардов миллиардов звездных систем
    Да, теория вероятностей забавная штука, она никогда не говорит «нет», она говорит, что любое событие возможно с такой-то вероятностью, «И даже совсем малая вероятность вполне себе приемлема в масштабах миллиардов миллиардов звездных систем только наблюдаемой части вселенной. Даже без учета ненаблюдаемым областей». Но жизнь-то еще где-то зародилась, в наблюдаемой части звездных систем? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    В ответ на: И уж тем более "есть шанс, что люди - потомки рептилоидов"
    Или произошли из какашки инопланетянина, как вариант. А что? Летел себе НЛО, тут пилоту приспичило по большой нужде, приземлился он, присел за камушком, сделал свои дела, и заселил планету. И если с тем, откуда взялась какашка, все понятно, то становится неясно, как появились инопланетяне или рептилоиды :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • В ответ на: Ученым я себя никогда не называл.
    вот дигушка и не называй.
    а что касается "научного подхода", то здравый смысл, логика, факты и системный анализ.
    все умные люди придерживаются этих вещей (методов).
    Однако на разных массивах данных, они приводят к разным выводам. И если учесть, что сейчас массив знаний далеко не полон, то выводы также явно мягко говоря не точны. Т.е., точны на уровне современных знаний.
    Наука топталась бы как свинья в хлеву, переваривая известные факты, если бы настоящие ученые не заглядывали за пределы фактов, не строили гипотезы, не искали объяснений необъяснимому...:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Вы не совсем правы. Стремление к чему-то – это уже ошибка. Нами правят страхи, страхи насаждаются обществом, родителями, окружением. Соответственно, стремление будет продиктовано страхами...
    Стремление считать стремление к чему-либо ошибкой является ошибкой.
    И т.д. Как говорится - рекурсивный процесс.

    Ну а страх - иградиент любого достаточно сложного состояния.

    Разотождествление себя со всеми относительными, да и - абсолютными, феноменами просто так!
    Просто - оазотождествление.

    Ну вот, к примеру, так (классика) -
    http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an9_34-nibbana-sutta-sv.htm

  • Андрей (если не ошибаюсь), вот по вашей ссылке:

    «монах, в достаточной мере оставивший чувственные удовольствия, оставивший неумелые качества, входит и пребывает в первой джхане: восторг и удовольствие, рождённые [этим] оставлением»


    Получается, что монахом-буддистом правит не страх, будешь бухать - попадешь в ад и получишь прочие гадости, как в христианстве и исламе, а нечто иное, восторг от того, что бросил пить, курить, прелюбодействовать и прочие. Монах побеждает свой страх и кайфует от этого.


    Страх не является ингредиентом сложного состояния, он является следствием опыта. Прикоснитесь к раскаленной плите, будет больно, и потом будет больно, дискомфортно, еще пару недель, пока ожег не зарастет. Второй раз вы это навряд ли повторите

    Теперь давайте разберем стремление, возьмем женщину, пара детей, муж алкоголик, как напьется, бьет ее, унижает, деньги забирает, в унитаз голову ее голову сует. А она стремится сохранить отношения, бегает по колдунам, считает, что порчу навели на ее мужика. Что ей правит?

  • Нет, не Андрей!
    :улыб:

    Конечным, обусловленным существом, так сказать, правит - неведение. Наверное , в предельной форме - дурость.

    Впрочем, в Вашем примере может быть и конкретика. Например - ради детей. Типа - у детей должен быть отец. Хотя в данном случае это сомнтиельно. Причём - вдвойне. Дети унаследовали гены отца.

    В общем - неведение.

    Поэтому буддийский путь это - повышение осознанности.

    Про - приятно - это у многих.

    У греков - стоиков и эпикурейцев.

    У христиан - сладостно страдать за Христа (оригинальная формулировка).

    Кстати, в современном изложении - у Пелевина в "Чапаеве и Пустоте" в эпизоде разговоре бизнесмена Володина и крышующих его бандитов.

  • А неведение, в примере с женщиной и мужем алкоголиком, это что? И как повлияет осознанность на ее стремления? В смысле, как связана осознанность и неведение? А что есть, вообще, осознанность?

  • В ответ на: А что есть, вообще, осознанность?
    самый простой вопрос - он всегда самый сложный...
    осознанные действия - это противоположность рефлекторным.
    Однако есть два вида рефлексов - врожденные и приобретенные.
    Действует ли мастер кун-фу осознанно во время поединка или же он опирается на выработанные годами рефлексы, на изменение поведения противника и прочей окружающей среды?

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Например - знание своих интересов, понимание структуры кризиса и методов решения кризисных ситуаций.

    Вообще, есть даже такой женский психологический типаж - жена алкоголика.

  • Кароче. Что такое «осознанность» вы четко сказать не можете. Даже применительно к примеру с женой алкоголика, интересы она свои знает, а именно: сохранить семью любой ценой, так как она с двумя детьми никому не будет нужна. Кризиса, как такого, в отношениях нет, на этом я не хочу останавливаться, почитайте психологию семьи, там все расписано, в том числе и про кризисы. Популярную психологию приплетать не надо, есть модели поведения в отношениях, но конкретно термина «жена алкоголика» - нет. В общем, с осознанностью у вас, как с духовностью, многие о ней говорят, но никто точно сформулировать не может что же это за хрень такая и почему надо к этому стремиться :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Осознанность и сознательность не тождественны : )
    А так вообще мне нравится ваши со Спиритом упражнения, имеющие к просветлению гораздо большее отношение, чем ранее подаваемые под этим соусом довольно-таки примитивные техники забора и аккумулирования энергии.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Осознанность - чёткое и эффективное понимание причин и следствий явлений. И ограниченность методик распознования, вследствие чего методологическая рациональная база постоянно творчески расширяется.

    Это если совсем просто...

  • Осознанность это сознательность применённая к самому себе.

    Вещь, кстати = трудная.

    Вот дон Хуан у Кастанеды считал, что человек склонен индульгировать в отношении себя. То есть - потворствовать своим слабостям...
    :улыб:

  • В ответ на: Осознанность и сознательность не тождественны
    ну да, немного различаются:
    1) Осознанность - это когда сознание направлено на объект (явление)
    2) Сознательность - это когда свои знания чел соизмеряет с какими-то правилами (внешними или внутренними)

    По спириту: "Осознанность - чёткое и эффективное понимание причин и следствий явлений"... - в принципе тоже самое только вид с боку.

    Однако это просто разбор семантики, а в магии в понятие осознанность включается нечто большее - это мироощущение мага, сопричастного Вселенной, ощущающего где, почему и как она управляет магом и людьми, и это ощущение ключ к пониманию механизмов его собственной жизни, к использованию Вселенной и просто окружающего пространства для своих целей там, где это возможно и необходимо.

    В этом смысле понятия медитации и осознанности сходятся в пределе.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: ...а в магии в понятие осознанность включается нечто большее - это мироощущение мага, сопричастного Вселенной, ощущающего где, почему и как она управляет магом и людьми, и это ощущение ключ к пониманию механизмов его собственной жизни, к использованию Вселенной и просто окружающего пространства для своих целей там, где это возможно и необходимо.
    Вау!!!! :eek: Как красиво! Да вы поэт!
    Быть осознанным (в понятии мага) - это быть "здесь и сейчас", больше ничего это слово не означает.
    Осознанность является основополагающей практикой так же как перепросмотр и остановка внутреннего диалога. Бонусы от осознанности в виде понимания вселенских механизмов это вряд ли)))), но то что вы обнаружите после непродолжительных практик будет для вас интересным и неожиданным.

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

  • Как сказала бы Ундина: осознанность и быть "здесь и сейчас" - разные понятия.
    Любой овощ находится здесь и сейчас, не знает прошлого и не думает о будущем...:улыб:

    Что касается бонусов, это зависит от используемых конкретных техник.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Осознанность - чёткое и эффективное понимание причин и следствий явлений.
    И что это даст?

  • ???

    Возможность правильно действовать.

    А какая альтернатива? Что будет, если нечётко и неэффективно понимать причины и следствия происходящего?..

  • А правильно действовать, это как, с каких позиций?

  • С практических позиций.

    То есть планы последовательно выполняются. Ситуации становятся управляемыми. Минимум - предсказуемые.

  • Другими словами, захотел Лексус-Кукурузер из салона, за 3 600 т.р., и через какое-то время он уже у подъезда стоит с красивыми номерами?

  • Если применить аналогию с шахматными задачами, то степень сознательности можно сопоставить с умением решать шахматные задачи.

    Кто-то решает двухходовки, кто-то трёх, четырёх и т.д. Кто-то этюды.

    Вот так и с лексусом.

    Если миллиардер, то его покупка это даже одноходовка.

    А если нет, то осознай уровень своих возможностей, и выстраивай логически-финансово-деловую многоходовку, тактику, чтобы купить тачку.

    Или осознать, что это в существующих реалиях всего лишь мечта. Между прочим - тоже осознанное решение.

  • Так покупка Лексуса мечта или многоходовка?

  • И то, и другое, разумеется.

    Собственность, то есть результат покупки, это некая условность, поддерживаемая сейчас государством.

    Деньги - тоже обусловленность, до последнего времени инициатива практически полностью принадлежала государству. Но с появлением криптовалют монополия на условия в этом деле у государств пошатнулась.

    И так далее.

    То есть это сложная игра, покупка лексуса, в которой необходимо осознавать каждый ход.
    Иначе окажешься без денег и без лексуса.

    Но мотивация к покупке - это мечта.

  • Не мечта, а стремление. Я вас понял, не буду мешать в познании буддизма

  • Автомобиль очень часто выступает как материализация мечты.

    Вот один мой знакомый развёлся с женой. При разделе имущества суд отдал авто жене, а гараж ему.
    Несчастный бывший муж чуть не повредился в рассудке - был страстный автомобилист. Долгое время, пока не купил новую машину, он говорил только об автомобилиях.
    Бедняга.
    Но потом мечта материализовалась вновь!
    :ха-ха!:

  • Да, в нашем мире, материализация возможно только через физическое действие.

  • С ног на голову все поставили) В каком мире находишься, в том уровне и делаешь материализацию.

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • Ресурсы этого (или видимого) мира очень ограничены, поэтому в наше время материализовать или получить что либо из "воздуха" невозможно.

  • Почему у вас такой "всепропальный" взгляд на материализацию?) Ресурсы безграничны. Ограниченно умение/возможности пользоваться этими ресурсами. Еще раз про материализацию: если вы находитесь на тонком плане, он является вам в ваших ощущениях самым что ни на есть реальным. Если находитесь в физическом воплощении - реальным для будет именно оно, физическое воплощение. Весь вопрос материализации - это протащить через все тонкие планы к грубому физическому то, что вам необходимо. В тонких проще - тащить ближе))

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • И... вновь о Просветлении...
    Почему-то, почему-то… но все адепты эзотерики, психологии, науки, религии, социологии направляют своё, и других то же, внимание, только на объект и субъективные переживания… знания… умения… имения и так далее… и никто не трогает субъект — наблюдателя… А, ведь, это — фундаментально!
    Рамана Махарши:
    — Без видящего нет объектов видения. Найдите наблюдателя…

  • Буддисты направляют и на так называемый - субъект.

    И он - пустотен.

    --------------------
    Шарипутра! Все дхармы имеют пустоту своим сущностным свойством. Они не рождаются и не гибнут, не загрязняются и не очищаются, не увеличиваются и не уменьшаются. Поэтому в пустоте нет материи, нет групп чувства, представлений, формирующих факторов и сознания, нет органов зрительного, слухового, обонятельного и ментального восприятия, нет зримого, слышимого, обоняемого, вкусоощущаемого, осязаемого, нет и дхарм; нет ничего от сферы зрительного восприятия и до сферы ментального восприятия.

    Нет заблуждения и нет прекращения заблуждения и так вплоть до отсутствия старости и смерти и отсутствия прекращения старости и смерти. Нет страдания, причины страдания, уничтожения страдания и Пути. Нет мудрости и нет обретения, и нет того, что было бы обретаемо.
    --------------------

    Полностью - Сутра сердца праджняпарамиты в трёх переводах

    Полезна также - Алмазная праджняпарамита

    ---------------------------
    Если бодхисаттва имеет образ “я”, образ “человек”, образ “существо” и образ “долгожитель”, то он не является бодхисаттвой. Субхути, бодхисаттва, упроченный в Дхарме, не должен совершать даяние, пребывая где бы то ни было, не должен совершать даяние, пребывая в цветоформе, не должен совершать даяние, пребывая в звуке, запахе, осязательных ощущениях или же пребывая в “дхармах”. Субхути, бодхисаттва, таким образом совершающий даяние, не имеет какого-либо образа, И по какой причине? Если бодхисатттва, не имея образа, совершает даяние, то его благость счастья нельзя мысленно измерить,
    ---------------------------

  • Это попытка как-то описать-обозначить Атман, но что говорится о Наблюдателе или Свидетеле этого Атмана.

  • Никакого Атмана.
    Даже концепция называется - анатман. То есть - не атман.

    Тем не менее, Будда никогда не говорил, что Я отсутствует. Просто этот феномен не имеет субстанционального характера.

  • В ответ на: Будда никогда не говорил, что ...
    Откуда нам может быть достоверно известно, что говорил или не говорил Будда 2500 лет назад?

  • Ну, разумеется - на основании определённых материалов.

    Например - этого (утверждения об отсутствии Я как такового) нет в Палийском каноне, который считается конспектами того, что говорил Будда.
    Да и в праджняпарамитских сутрах этого нет.

    К тому же это стало очевидностью на основе буддийской практики медитаций.

    Теория анатмана это традиция буддизма.

  • Ну, это то же самое, что книжки "Физика в ванне" или "Химия на кухне".

    В смысле - любопытно, как всё воспринимается, но специфично.

    :улыб:

  • Всё воспринимается чем-то и как-то внутри человека.
    Или нет?

  • В ответ на: Мозг в нирване: что нейробиология знает о просветлении
    Кое-что знает, но ничего из этого нет в этой статье...
    Какие-то философские рассуждения про буддизм, ничем не обоснованные физиологически... :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Всё воспринимается чем-то и как-то внутри человека.
    Или нет?
    или нет.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Какие-то философские рассуждения про буддизм, ничем не обоснованные физиологически...
    Прямо как вы отвечаете на вопросы о фактах — получаются какие-то философские рассуждения об "энергиях", ничем не обоснованные физически )))

    В ответ на: Или нет
    Или да.

  • В ответ на: Или да.
    например, создатель интегральной йоги уверен, что все мысли приходят к нам извне ... и проверил это на себе, как и его последователи :улыб:
    Кстати, науке это не противоречит, ибо все люди так или иначе находятся в едином "энерго-информационном" поле (как бы не называть составляющие этого поля), а значит постоянно обмениваются энергиями и следовательно информацией.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Всё воспринимается чем-то и как-то внутри человека.
    Или нет?
    Отвечу цитатой из книги Пелевина "Чапаев и Пустота" -

    -А я буду опять собой?
    - Петька, - сказал Чапаев, - ну как ты можешь не быть собой, когда ты и есть абсолютно всё, что только может быть?

    :улыб:

  • Не так важно откуда приходят мысли, более значимо, КТО этот наблюдатель, который эти мысли принимает.

  • Если это пассивный наблюдатель, а именно так утверждает, например, КК, то это тоже не важно:улыб:
    Меня интересует активное начало.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Активное начало, это понимать как активный наблюдатель или что-то другое?

  • Тот кто не только наблюдает, но и творит, основываясь на наблюдениях...
    В парадигме матрицы - надо искать программера!:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Я бы не программера искал, а компилятор)

    Мы притягиваем тех, кто мы есть (с)

  • Очень интересный аспект знания. Кто творит- кто наблюдает. Значит можно выбирать?
    Но здесь подразумевается наличие несуществующего мыслящего, как некой постоянно присутствующей и «мыслящей сущности», которая появляется как результат реакции на любой вызов.

  • Выбор всегда есть, но не тот, что полагает человек.

    Насчет постоянно присутствующей и «мыслящей сущности»...
    Вначале чисто о материи: любая материя реагирует на воздействие из вне. Ветер подул, лист отклонился... Человек уколол палец - отдернул руку.
    Вопрос только в осознанности реакции.

    Теперь о мысляшках: Ну, например, лист бы подумал: "Я отклонился потому, что это дует ветер?" - Что бы это ему дало?
    Человек подумал: "Вот, блин, острые шипы у этой розы!" и тут у него появляется выбор покупать такие розы в другой раз или нет. Колоться или попросить продавца завернуть в бумагу... Но выбор ли это или просто тупая ответная реакция на окружающую реальность?

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Просветление... Пробуждение… Сложная Тема... но на деле, всё оказывается ещё сложнее, потому что не существует возможности выразить пробуждение.
    Если существует, хотя бы намёк на разговор… «об этом»… значит ничего ещё не закончено, ничего не произошло, не случилось.

  • В ответ на: И... вновь о Просветлении...
    Почему-то, почему-то… но все адепты эзотерики, психологии, науки, религии, социологии направляют своё, и других то же, внимание, только на объект и субъективные переживания… знания… умения… имения и так далее… и никто не трогает субъект — наблюдателя… А, ведь, это — фундаментально!
    Рамана Махарши:
    — Без видящего нет объектов видения. Найдите наблюдателя…
    О! Раману цитируют. Приятно, чёрт возьми. Может быть, и о Карле Ренце слышали?

  • Цитировать можно кого угодно, только что это даст?
    Хотя тот же Ренц не в теме.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: