что такое Эзотерика (часть 5)

Прошу прощения, ребята, что долго не отвечал, но можно сказать не совсем по моей вине.
Сначала комп, видеокарта сгорела,- не выдержала моих танчиков,- она у меня слабоватая, не
предназначена для игрушек. Не успели комп починить- мое "железо" сломалось- спину вышибло.
Так что сидеть долго еще не могу. К Регине за благотворительной помощью даже не обращаюсь ,
сам- то смартфон купить не могу, а так-то можно было бы и лежа писать.
А ответить хотелось бы и Фунтикову и xieling- интересные вопросы они затронули.
Да еще в первоочередные посты вклинились православные,- мне кажется они кое что сделали не
правильно на своем форуме, надо бы с ними поразбираться: правильно или не правильно.
Да еще ваш собрат сатанист Мэнсон собирается выступать в нашем городе,- с этим тоже надо что-то
делать, причем срочно. Так что посмотрим когда смогу ответить. Плохо, конечно, откладывать, но что
поделаешь.

В ответ на: К Регине за благотворительной помощью даже не обращаюсь

Спасибо хоть на этом. Регина спины не лечит: ни благотворительно, ни еще как.
У Вас и вправду, слишком уж искаженное мнение о работе астрологов и астропсихологов, как посмотрю.

В ответ на: Спасибо хоть на этом. Регина спины не лечит: ни благотворительно, ни еще как.
У Вас и вправду, слишком уж искаженное мнение о работе астрологов и астропсихологов, как посмотрю.

Да я под благотворительностью подразумевал планшетник. Ну а вообще говоря, это была шутка, ну просто
я так поздоровался с Вами, передал привет и добрые пожелания.

В ответ на: Скрыть текст
Да и дедушка Вы такой же, как медвежонок в зоопарке прима-балерина Гранд-Опера.
Скрыть текст

.

А вот кстати, на недавно прошедшем Крестном ходе выглядывал Вас, чтобы представиться, но так и не
увидел. А вот Алексея и Марию встретил, познакомились. Хотел даже сфотографироваться с ними и
выложить фото сюда, но че-то они были без фотоаппарата, или я не разглядел, так что очное
знакомство опять откладывается. А жаль, уж очень мне мужлану некомфортно выкать с равными, как-то
мне это не естественно. Вот старшим и начальникам, ну еще мало знакомым, вполне естественно
выкать, а так -нет.

Прошу Вас не отвечать на этот пост, а то опять скажут, что мы ругаемся и выясняем отношения.
Ну совсем не дают мне пошутковать хоть маленько.

А, так я планшетник кому-то должна?
Оригинальное у Вас приветствие, конечно.

То есть даже знаете, как я выгляжу.
Вынуждена Вас разочаровать. Я в тот день находилась на другом мероприятии, как в 8 утра из дому ушла, так в 8 вечера и вернулась. Даже кое-кто с форума подтвердить может.
Но, впрочем, не обязана отчитываться ни перед кем, о том, где, когда и почему бываю.
Рада, что Вы познакомились с Марией и Алексеем, очень достойные люди (говорю это безо всякой иронии, Машу так просто очень люблю, замечательнейший человек).
Что касается выкания, я на "вы" даже к детям обращаюсь. Тем, с которыми не знакома.
Понимаете ли, у меня нет желания сокращать с Вами дистанцию. Мы брудершафт не пили, в одной постели также не просыпались, бок о бок не учились и не работали, в соседних квартирах не жили.
Надеюсь, понятно объяснила?

Пути Господни неисповедимы. Может еще и выпьете на брудершафт.

Сомневаюсь.
Человек мужского пола, ждущий какой-либо спонсорской помощи со стороны совершенно посторонней для него дамы, не вызывает у меня желания пить с ним брудершафт.
Это и неэзотерично, и не по-православному.

Гуляла сегодня с дочерью на набережной. Привязались ко мне какие-то тетки-проповедницы в сиреневых майках и давай вещать, что сегодня День Библии. Как оказалось, врут...ну да не о них речь, а о Библии.

Вот мне интересно стало, чем является Библия для людей верующих? Биографией Иисуса? Сборником правил, как жить и что делать? Или чем-то еще? В чем душеспасительность сего произведения?

Может Правсиб оторвется от своих танчиков и пояснит, а то на ПФ соваться не охото, они там все не веротерпимые какие-то

В ответ на: Может Правсиб оторвется от своих танчиков и пояснит, а то на ПФ соваться не охото, они там все не веротерпимые какие-то

Библия- это специально для живых людей записанное Слово Божие, где в доступной форме описано
устройство Мира и человека. Даны, описаны Законы по которым должен жить человек, иногда очень детально,
иногда так, чтобы человек мог подумать. Приведено множество примеров ошибок человеков, показано к
чему это приводит, ну и множество другой полезной информации.

Почему слово и книга,- живой человек в основном только так способен, умеет воспринимать информацию
и общаться- это раз.
Вот с Ангелами и умершими святыми, а иногда и с некоторыми живыми людьми Он общается по-другому,
другим способом.
А во-вторых, из-за людей, Он не может быть с нами постоянно и непосредственно.
Непосредственно с людьми Он пребывал очень краткое время и то только с иудеями.
Первый раз во время исхода евреев из Египта и потом лет 30, но и то не в человеческом виде.
А второй раз уже как Богочеловек, после Своего Рождества и еще около 30 лет. А в остальное время
условно говоря, Святым Духом и Библией, чтобы люди могли узнать хоть что-то о Нем и Его Законах.
Ну как-то так, хоть и очень коряво.
А вообще-то зря вы боитесь спрашивать на православном форуме, они с удовольствием ответят, хотя,
конечно, не известно насколько это вас удовлетворит.
У них только одно специфическое ограничение- не излагать там эзотерических, протестантских и вообще
любых других, кроме православных, точек зрения. Ну так пока у них.
Лана вот неудачно спросила у них что-то, так ее не забанили, просто удалили пост. А здесь это сплошь
и рядом.
А что может быть крамольного в Вашем посте-вопросе про Библию? Я не вижу, и они, я думаю, не увидят.
Вы ж ничего эзотерического или гностического не упоминаете.

Для меня Библия - это точно не Слово Божие, и вообще я очень сомневаюсь в том, что Иисус существовал как историческая личность. Как вы думаете, с таким подходом меня на ПФ удалят или забанят? А вообще история с Ланиными постами подтверждает веками проверенный факт, что ортодоксы никогда не умели держать удар, им было проще ликвидировать оппонентов, чем вступить в аргументированную полемику. А почему? Да потому, что шито все белыми нитками.

В ответ на: Непосредственно с людьми Он пребывал очень краткое время и то только с иудеями.

Так если бог иудейский зачем ему православные-то молятся? У этого бога уже есть один богоизбранный народ, а до остальных ему до лампочки.

Кстати, вот какой он иудейский бог:

В ответ на: Давайте взглянем, какому Богу они поклоняются. В книге Бытия Иегова губит все живое на Земле потопом(115) и как-то умудряется найти время «умертвить» одного конкретного человека за то, что тот пролил семя на землю, «когда входил к жене брата своего».(116) В книге Исхода он насылает ужасные казни на египтян за то, что те не позволяют израильтянам покинуть их землю, хотя сам и «ожесточил сердце фараоново».(117) Он также лишает жизни египетских первенцев, помогает израильтянам истребить целое племя амаликитян, разрешает забивать рабов до смерти, а услышав, что израильтяне поклоняются Богу-конкуренту, приказывает тем из них, кто остался предан ему, убивать друзей и родных, что привело к смерти трех тысяч человек.(118)

Неудовлетворенный этим, в Первой книге Царств Иегова мстит жителям Гефа, смертельно поражая всех мужчин геморроем.(119) В книге Левита он потворствует человеческому жертвоприношению.(120) В книге Второзакония он приказывает израильтянам уничтожить всех людей в тех городах, которые он завещает им в «наследие», требуя «не оставить в живых ни одной души».(121) В книге Чисел он повелевает забить человека камнями за то, что тот собирал дрова в день субботний, и насылает «поражение», от которого умирает четырнадцать тысяч семьсот человек.(122) Он также помогает израильтянам поразить хананеев «так, что ни одного не осталось» и истребить мадианитян, советуя, как поступить с пленными женщинами и детьми:

«Убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте. А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя».(123)

Да, и вот еще:

В ответ на: их Бог пожертвовал собственным единственным сыном (Иисусом. - прим. xieling) исключительно ради того, чтобы всем нам удалось избежать ответственности за свои поступки. Если толковать это буквально, то что-либо более варварское и представить сложно!

Ты бы уже разместил номер расчетного счета, что ли. Я, да может кто еще из желающих помогли бы тебе рублем. Подись не оскудеет рука дающего. А танчики - зло. Куда злее Мэнсона и соцсетей. Изживи из себя нечистую силу. Я тебя троекратно перекрещу в надежде что тебе это поможет.

Ко мне в субботу приставали в кировском парке с вопросов, -А знаете ли вы что Бог любит вас? Я сказал что знаю. За это они мне подарили стикер в виде сердечка со словами что Бог меня любит, воздушный шарик ребенку и какую то фигню с приглашением. Вот странные же люди. Клуб "капитан Очевидность" имеет филиалы.

В ответ на: Для меня Библия - это точно не Слово Божие, и вообще я очень сомневаюсь в том, что Иисус существовал как историческая личность. Как вы думаете, с таким подходом меня на ПФ удалят или забанят?

Нет, ну если не просто спросить, а дискутировать, тем более с таким подходом,- то однозначно не стоит,
лучше уж здесь. Но только здесь не с кем, из православных я здесь один обитаю, и то стал не надежным
спорщиком.
По поводу приведенной Вами цитаты из нижеследующего поста скажу что: про "жестокость" Бога Ветхого
Завета у нас тут уже был разговор, может быть даже недавно, в 4-й части. Повторить его я вряд ли смогу, но
если получиться найти и перетащить сюда,- попробую, ну или по крайней мере укажу координаты.

Про историчность Иисуса Христа надо полагать Вы уже прочитали,( на всякий случай дам ссылку:
web-страница ), одну из множества.
Ну и если эти доводы не наводят вас ни на какие мысли, то я вряд ли что могу сделать. Хотя, при желании,
можно поговорить, поразбирать доводы. Мне то они видятся неоспоримыми, а с вашей точки зрения я не
могу посмотреть, слишком тяжелая перенастройка, да и все равно будет не адекватная.

Ну все, надо бежать к телевизору. Там скоро на РБК какая-то тетенька будет говорить про деньги и
экономические взаимоотношения по Библии.

Я ж пошутил, это я так шуткую с Региной- ласково, нежно, любя "подкусываю" ее для ее же пользы.
И вижу что польза проявляется.
А планшетник мне еще нельзя, а то вообще с дивана вставать не буду. Сейчас хоть по необходимости на
кухню и на горшок ковыляю, да еще дополнительно к компу, а если еще и комп убрать, то вообще
пропаду. Итак уже надо заново учиться ходить.

Ваша ссылка уже при поверхностном просмотре вызывает много вопросов. Статейку я эту распечатала и планирую начать ее разбор Как разберусь, представлю в удобоваримой для вас форме результаты своих изысканий. Сразу предупреждаю, что пишу я медленно, а думаю еще медленней

А про "такой" подход, он просто отличный от общепринятого, но это не основание считать его ошибочным, а тем более неадекватным. Любите вы, православные, клеймить людей.

Ну да, Вам же лучше знать, что кому для пользы.

В ответ на: Сейчас хоть по необходимости на
кухню и на горшок ковыляю, да еще дополнительно к компу

И как же Вы Крестный ход-то пройти смогли тогда? Трансляция в режиме онлайн где-то велась разве.

В ответ на: А про "такой" подход, он просто отличный от общепринятого, но это не основание считать его ошибочным, а тем более неадекватным. Любите вы, православные, клеймить людей.

Никого я не клеймил и ни в чем не обвинял. Под словом "такой" я имел ввиду эзотерический, гностический,
а там кроме православного пока другие не приветствуются, и это, насколько я понял, записано у них в
"Дополнительных правилах".

В ответ на: И как же Вы Крестный ход-то пройти смогли тогда? Трансляция в режиме онлайн где-то велась разве.

Так спину у меня дней через 5-7 после Хода выбило.

В ответ на: Я ж пошутил, это я так шуткую с Региной- ласково, нежно, любя "подкусываю" ее для ее же пользы.
И вижу что польза проявляется.
А планшетник мне еще нельзя, а то вообще с дивана вставать не буду. Сейчас хоть по необходимости на
кухню и на горшок ковыляю, да еще дополнительно к компу, а если еще и комп убрать, то вообще
пропаду. Итак уже надо заново учиться ходить.

Так и я же шучу. Как ты этого не заметил, не понимаю. Знать о том что может принести пользу другому человеку это круто, я тоже хочу так научиться. Научишь?
Людей теряем в компьютерах. Надо их всех уничтожить вместе с планшетниками. Только горшок и кухня! Только хардкор!

В ответ на: Знать о том что может принести пользу другому человеку это круто, я тоже хочу так научиться.

А что тут учиться?
Главное, придерживайся линии: "Есть 2 мнения: мое и неправильное".
Плюс пытайся насильно осчастливить каждого собственными воззрениями.
Мне вот интересно: врать то и дело (пусть и в форуме) -- это сильно по-христиански? Выкручиваться, так и сяк?

Каждому по его вере воздастся Тань. Не важно как она называется, христианской или иудейской. Там, наверху, названий нет. С каким набором наработанных за жизнь правил придешь, с тем набором и примут. И по нему же судить будут) Тебя да по твоей же Библии судить... Это и есть Ад.
По чести надо жить.

В ответ на: ... это сильно по-христиански? Выкручиваться, так и сяк?

Учитывая, что христианство - это иудейская религия, выкручиваться так и сяк - это очень по христиански!

"В чем сила, брат?"

В ответ на:

Показать скрытый текст

Или Правсибов всё же несколько?

Скрыть текст

Вот если бы Виктор разрешил пофлудить маленько, ну так страницы на 3-4, я мог бы подкинуть "дровишек".
Все равно делать нечего, по делу-теме никто не говорит, кроме xieling, но ей надо время на изучение
материала, а других никакими плюшками не заставишь хотя бы внимательно прочитать про историчность
Иисуса Христа.

Минус тысяча. По Вашему ответу.
Надеюсь, Виктор и Тезира (чего ж так про нее забыли-то?) флудить Вам не позволят.
Переставайте лгать, будьте уж просто добры. Для истинного христианина ложь ведь не приемлема.
Ошибаюсь?
Ах, да, на мои посты Вам ответить нечего, знаю и давно. На постинги Джона Константина? Где ответы? Да и есть ли... Нет ведь...

Ну про Вашу -1000 понятно. А про пофлудить я имел ввиду про вас всех, дать возможность вам
пофлудить, поболтать не по теме, расслабиться. А я бы только подкидывал "дровишек". А заявил
3-4 страницы,- так вас же не остановить без адм. ресурса. Ну что-то вроде вашей любимой "Кофейни",
но ограниченное время, для расслабухи, а то как-то уныло. А на дворе лето наступило.

Кофейню открыли до 30 июня

Вообще-то я не знаю что это такое и где, просто слышал как люди тоскуют о ней, а модераторы говорят- нет.
Ну и если эта "Кофейня" для всех обитателей форума НГС, мне это не интересно. Мне то интересно
поболтать со знакомыми, обитателями Эзотерического форума и по обозначенному мной вопросу.
Ну а за информацию, спасибо! И еще, сам я не пойду. Вот если меня пригласят и скажут: ну давай, Правсиб,
неси свои "дровишки", вот тогда приду, раз уж напросился.

Правсиб, кофейня находится в Эзотерическом форуме. Она именно для этого форума. Что вам еще нужно? Общайтесь. Если ждете специального приглашения, то его не будет. Мы все равны и все можем общаться там.

В ответ на: про пофлудить я имел ввиду про вас всех, дать возможность вам
пофлудить, поболтать не по теме, расслабиться

Совсем насмешили.
Нормальным людям (а большинство обитателей форума люди именно что нормальные) есть, где, как и, главное, с кем и поболтать, и расслабиться. В реале это происходит, Правсиб, в реале.

В ответ на: что-то вроде вашей любимой "Кофейни"

Ай, лукавите! Сначала про "любимую Кофейню", а ниже, в другом посте "я не знаю, что такое Кофейня".

Неэзотерично, сударь!

эт кофейня

Регина, Правсиб уже 100 пытается вымолить прощение у Вас за свои инсинуации
только делает это по-мальчишески. молод душой, ага

В ответ на: А ответить хотелось бы и Фунтикову и xieling- интересные вопросы они затронули.

Спасибо за внимание к моим вопросам, терпеливо жду ваших ответов...

В ответ на: Спасибо за внимание к моим вопросам, терпеливо жду ваших ответов...

Да, брат, извини, забыл с этими проблемами и страстями. А вспомнил после того, как попросил Кофейню.
Почему тоже кричал "Ай-яй-яй" про себя.
Че то мозги совсем не работают, видно от жары последняя извилина заплыла. Но все же что-то
вымучить из себя постараюсь.
Вопросы твои изложены очень многословно, повторяясь и сочетаясь, поэтому попытался вычленить
главные, как я понял.

Уровень ожиданий от моей веры.
Ну можно сказать самый высокий- вечная жизнь в Царствии Небесном. Не сразу конечно, придется
помучиться, и здесь, на Земле, лет 70, и ада мне не избежать- уж слишком я непутевый. Но в аду
надеюсь на отделение с легким режимом. Ад же не однороден, многослоен. Есть отделения где сплошные
вопли и скрежет зубов, есть где только стоны, а есть где только воздыхания,- вот сюда и надеюсь
попасть. Опять же по времени нахождения там есть очень большая разница. Надеюсь что там я пробуду
не очень долго, хотя кто его знает. Но в конце концов все-таки сумею подготовиться к жизни в Царствии
Небесном, правда только с помощью Церкви, и Бог возьмет таки меня в Свое Царство.
Царство Небесное тоже не однородно, по слухам 9 уровней. На высшие и средние я даже не зачихиваю.
Мне достаточно самого нижнего. Я даже придумал уже что скажу Богу, когда Он захочет поговорить со
мной на эту тему. Я Ему скажу,Господи, не надо мне палаты, что Ты приготовил верным и праведным.
Ты просто пусти меня в Свое Царство, а я там у забора выкопаю землянку и буду в ней жить, но зато с
Тобой и Твоими святыми, и будет мне счастье.
Чем мы там будем заниматься я не знаю, но думаю, что скучно не будет и Бог запланировал нам уже дела.
Ну и потом, эта моя вера обнадеживает меня, что я не буду вечно перевоплощаться во всяких гадов и
животных. Че то мне этого не хочется. Почему этого хотят другие,- я не понимаю.
Вкратце так.

Предназначение и ценность человека и его души.
Если в целом, вообще, то человек должен стать почти как Бог. Цель земной жизни человека по церковному-
обожение. Т.е. приобрести свойства Божии, стать как Бог. Больше никто из созданий Божиих, даже
Ангелы, для этого не предназначены. Отсюда и понятна ценность каждого человека и его души.
Почему душа сейчас рассматривается как бы ценнее всего человека, хоть это только часть его?
Ну это, я так думаю, пока временно, потому что это наше тело тленно и дано нам только во временное
пользование лет на 70 в среднем. Ну а потом, когда Бог восстановит наши тела в новом виде, тогда они
будут целым, единым, равноценным. Ну это чисто мое видение.
Ну а подтверждается многоценность каждого человека для Бога тем, что Он сделал и делает для людей.
Не для Солнца и Луны, не для кошек, собак коров и рыб, хотя и для них тоже, но в первую очередь для
людей. Тем более что исцеление и благоденствие для всей природы придет только через человека.
Поскольку у тебя проскользнуло обо мне лично, скажу так. Для Бога представляют одинаковую ценность и президенты, и олигархи, православные и эзотерики, бизнесмены и бомжи,- все люди имеют для Него
одинаковую ценность. Вот только пути у них разные и затраты.
Думаю пока хватит по этому вопросу. По остальным потом.

xieling, Вам отвечу когда закончим с вопросом историчности Христа.
А по вопросу "жестокостей" Ветхого Завета я нашел свои посты, представлю по необходимости. Они аж
в 3-й части.

если в целом, вообще, то человек должен стать почти как Бог.
раньше Вы так не считали

Ну не знаю, Лана, я всегда так считал. Почему ты поняла по другому,- я не знаю. Я всегда об этом говорил.

С вопросом историчности Иисуса вряд ли удастся быстро закончить. Как минимум - придется ждать Феникса.
Вашу ссылку я изучила, но моих вопросов она не прояснила, ясности не добавила, и вопросов стало еще больше.
Поэтому как таковой вопрос историчности Иисуса и его роли в христианстве пока оставим в стороне и проясним вопросы изэтой вашей статьи Вопросы и претензии, конечно, не к вам, а к авторам. А мы так, поразмышляем немного. Я буду цитаты приводить и свои вопросы-размышления.
1.

В ответ на: Христианство — мировая религия, которая сегодня находится на первом месте по числу последователей. Оно возникло в I в. н. э. в Палестине, завоеванной к этому времени Римской империей.

Т.е. вот так взяло и возникло? На пустом месте что ли? Пришел Иисус, стал проповедовать и мировая религия возникла? Кстати, сколько он по времени проповедовал-то? До этого жили себе люди во мраке и не тужили, безбожники.

2.

В ответ на: В основе религии лежит личность ее создателя — Иисуса из Назарета. Христиане верят, что Он является Сыном Божиим, обещанным в Ветхом Завете (первой части Библии) Мессией (Христом), Спасителем мира.Для большой части христиан основой веры является именно Иисус, а уже потом Его учение, религиозные доктрины и дела. Личность Христа, вера в Него объединяют людей, принадлежащих к различным христианским направлениям, церквям, деноминациям и сектам.

Это вообще как? Т.е. это ж получается культ личности в чистом виде?

3.

В ответ на: Для христиан вопрос об историчности основателя их религии имеет большое значение. Верующим важно не просто знать, что Иисус жил на земле, но им необходимо верить, что Он — Сын Божий, умерший за грехи всего человечества, воскресший, восшедший на небеса и Который обязательно придет в славе судить живых и мертвых. Доктрины о Троице, творении, спасении, Небесном Царстве, воскресении мертвых и другие без веры в Христа теряют свое значение и смысл.

Вот и получается, что в принципе знание заменили верой. На вере можно играть, манипулировать, а против знаний, истины так просто не попрешь.

4.

В ответ на: Современная наука не может ни подтвердить, ни опровергнуть Божественность Иисуса, но сегодня можно с большой долей уверенности сказать, что она располагает достоверными данными о Его существовании. Однако практически все знания о конкретных событиях жизни Иисуса проистекают из христианских источников.

Возникает резонный вопрос о достоверности этих данных, если все они являются христианскими источникам. А если учесть, сколько раз Евангелия подвергались редакторским правкам в ходе вселенских соборов, сколько евангелий вообще не было включено в канон, то вопрос достоверности под большим вопросом, по крайней мере для меня.

5.

В ответ на: Первоначально вопрос об основателе христианства рассматривался лишь с теологической (богословской) точки зрения.

И как же первоначально рассматривали? Ваша версия?

Что-то длинно выходитСейчас продолжу в новом посте.

6.

В ответ на: В пользу историчности Христа и сведений, содержащихся в Евангелиях, свидетельствует ряд источников, находящихся в распоряжении современной науки. Так, данные, полученные археологией, опровергли мнение о возникновении Евангелий во II в. То, что они возникли раньше, подтверждается папирусными списками книг Нового Завета, найденными в начале ХХ столетия в ходе археологических раскопок в Египте. Древнейшие из обнаруженных рукописей ученые относят к первой половине II в. – первой половине III в. Понятно что, для того чтобы христианство проникло на берега Нила, потребовалось определенное время. Поэтому создание самих новозаветных книг следует относить ко второй половине I в., что соответствует как их содержанию, так и церковной датировке.

Очень не научно. Можно было бы и конкретное место указать, где и что конкретно было найдено. А так не убедило.
Ну да, чтобы христианство проникло на берега Нила апостолам или их ученикам надо ж до туда дотопать было, а до этого жили они все в невежестве и бога не знали.

7.

В ответ на: По мнению специалистов, он был создан в Египте в 125-130 гг. Ученые считают, что, прежде чем текст Евангелия от Иоанна стал известен в маленьком провинциальном городе на Ниле, прошло сравнительно много времени, необходимого для того, чтобы в египетском захолустье появились христиане.

Это просто улыбнуло. Считать Египет того времени захолустьем, это сильно.

8.

В ответ на: Таким образом, в свете обнаружения небиблейских рукописей Кумрана очень сомнительной становится версия о более позднем написании текстов Нового Завета из-за отсутствия в них эллинистического влияния.

Может плохо искали эллинистическое влияние? Или просто не искали? Или не знали, что искать?...

Восемь хорошее число. Вопросов у меня еще много. Но пока бы с этими разобраться

По пункту 7 нашла несколько иную версию датировки:

В ответ на: Самая ранняя копия Евангелия от Иоанна на папирусе, известном как Р66 (П.
Бодмер II), датируется примерно 200 г. по Х.Р.

Соответственно время появления христиан в египетском захолустье несколько сдвигается. Далеко было пешком-то топать.

Вот в который раз убеждаюсь, что вопросы надо формулировать, тогда и тропинка к ответам появляется.
Наткнулась я на статью о ставрограммах. Это маленький штришок к вопросу о том, возникло ли христианство или оно оформилось из того, что уже было.

А откель такие глубокие познания кто где в аде вздыхает? Бывали'с?

В ответ на: А откель такие глубокие познания кто где в аде вздыхает? Бывали'с?

Читали-с.

Ну я же не апологетов спрашивал)))

недавно прочитала, что традиционный ад это то, что называют астралом. так то туда при жизни не сильно трудно попасть- есть .."дороги" ну и клиническая смерть. не все видят тоннель, кого-то черти рвут на части (суицидники)

Да, я тоже читал про это

Отвечаю на все Ваши 4 поста, но не конкретно, а вообще. Поясню почему.
Я то думал, что Вы хоть что-то читали из правильного о христианстве, но теперь выясняется что нет.
Все Ваши сведения взяты из ложных источников, да и то по счастью мало.
На Феникса зря надеетесь,- он Вам не поможет, а только больше запутает, потому что все его сведения взяты
тоже только из ложных источников. А правдивые он, в силу своих особенностей, просто не приемлет.
Для него кривда важней.
Но Вам то я так понял нужна правда и истина. Вот только насколько Вас хватит в их поисках, для этого
надо много читать, а это для подавляющего большинства современных людей дело не посильное, тем
более в этом направлении. Вот всякие Агни-Йоги, Блаватских, астрологию и вообще эзотерику, гностицизм
и прочие кривдости могут читать запоем, даже изучать и запоминать, а вот правдивое слово- никак.

И еще хочу извиниться за поверхностный, безответственный подход к разговору. Я начал не с того.
Как вы сами обратили внимание на слова о том, что основной и подавляющий массив сведений о Христе
находится в Евангелиях и Библии вообще, то мне надо было бы предложить Вам сначала изучить
доказательства подлинности Библии, а потом уж все остальное.
Могу предложить одну из статей по этому поводу, но там надо много читать, потому что там хоть и не очень
подробно, но приведено очень много доводов и авторов.
web-страница .

Ну и поскольку Вы затронули вопрос символов и их прочтения и понимания, дам более развернутую
картину по этому вопросу. Но здесь хоть не много. Но для лучшего понимания все равно придется
искать дополнительные сведения.
web-страница .

А с символами вопрос конечно интересный, но довольно опасный. На эту мысль меня натолкнуло
недавнее сообщение о том, что Госбанк России намерен отчеканить монеты с символом рубля.
Приводить не буду, не подготовил, а главное не разобрался еще в этом вопросе,- что это такое?
Не очередная ли пакость сатанистов?

Безотносительно дискуссии - так иногда смешно читать тексты про познание истины, Бога, счастья и вселенской радости, написанные безграмотным языком. Воинам астрала сия премудрость недоступна?

Я ни на кого не надеюсь. Феникс свои знания в мою голову вложить не может.
Когда-нибудь дойду до прочтения и этих ссылок. Список на прочтение у меня длинный. Времени много надо а его катострофически не хватает.

Вот не с проста у меня вчера форум заглючил. Читаю первую часть этой темы, в которой вы пообещали покинуть ЭФ, если православный форум создадут. Возникает резонный вопрос, что вы до сих пор здесь делаете? и почему ПФ вас не принимает, несмотря на то, что православие самая правильная вера?