Погода: −6 °C
05.12−7...−5облачно, без осадков
06.12−8...−7пасмурно, без осадков
  • В ответ на: Ну что эе вы так - "в основе всего Маркион"..)
    Все христианские апологеты и Ириней Лионский, считали, что в основе всех "ересей" - Симон Гиттонский (Волхв, Маг)...))

    Я вас попрошу, не приводите аргументы православных..
    Экономьте свое и мое время!
    1. Про Симона-волхва.
    Да, все считают его основателем гностицизма, дуализма и прочих ересей, и так оно и есть. Но все это
    было сказано им, так скажем, слишком эзотерично-научно. Не всякий простец вроде меня сходу поймет
    в чем там дело. К тому же не это было главным в его жизни. Главным было для него прославиться, любой
    ценой и любым способом. В то бурлящее время в том регионе это можно было сделать на, так скажем,
    религиозной волне. Поэтому он продал свою душу дьяволу и с его помощью занялся магией и волхованием.
    У него это хорошо получалось. Для усовершенствования он поехал в египетскую Александрию и там прошел
    курсы по повышению квалификации по философии, медицине, астрологии, магии, чародейства и волшебства,
    а потом опять вернулся в Самарию. Там в одном из городов был знатный "философ", создавший свою
    школу. В составе его школы было 30 учеников. Симон попросил его взять в свои ученики в случае
    вакансии. Такая вакансия вскоре появилась и он стал его учеником. Но вскоре, с помощью чародейства,
    сверг учителя и занял его место.
    В число своих 30 учеников он включил проститутку Елену, выкупленную им в Тирском борделе на деньги
    не взятые апп.Петром и Иоанном за Дары Духа Святаго. С тех пор он затаил злобу на ап.Петра и всюду
    следовал за ним, пытаясь доказать, что он обладает силой и возможностями более ап. Петра и даже
    объявил себя богом троицей. Ап. Петр всегда посрамлял дела Симона-волхва, но тот все не унимался.
    Приведу одно из последних посрамлений:

    В ответ на: Симон волхв приказал себя усечь мечем, обещаясь на третий день воскреснуть; вместо же себя он поставил под меч овна, придав ему способность казаться человеком; так овен и был усечен вместо волхва. Святой же Петр, отогнав бесовское наваждение, обличил ложь Симона: все увидели, что в голову усечен не Симон, а овен.

    Об окончательной же победе святого Петра над волхвом, погубившей последнего, все согласно передают таким образом.

    Не будучи в состоянии ни в чем победить святого Апостола Петра и не вынося более стыда и посрамления, волхв обещался вознестись на небо. Собрав всех служивших ему бесов, Симон с лавровым венком на голове пришел на средину города Рима к одному высокому зданию; поднявшись на последнее, он начал с высоты здания гневно говорить народу:

    - Так как вы, Римляне, до сих пор пребываете в своем безумии и, оставив меня, следуете за Петром, то и я покидаю вас; уже не буду я защищать города, но повелю моим ангелам взять меня на ваших глазах на свои руки и вознесусь к отцу моему на небо, откуда ниспошлю на вас великие казни за то, что вы не послушали слов моих и не веровали моим делам.

    Так сказав, волхв всплеснул руками и бросился в воздух; поддерживаемый бесами он начал летать по воздуху, поднимаясь вверх. Люди же в сильном изумлении говорили друг другу:

    Это дело Божие - летать с плотью по воздуху!

    Великий же Апостол Петр начал громко, в услышание всех, молиться Богу:

    - Господи Иисусе Христе, Боже мой! обличи прелесть волхва сего, дабы не соблазнились верующие в Тебя!

    А потом он воззвал:

    - Вам, о, бесы! повелеваю именем Бога моего: не носите его более, но оставьте его там, где он сейчас находится в воздухе.

    И тотчас бесы, повинуясь запрещению Апостола, покинули Симона в воздухе; и полетел окаянный волхв на землю, как некогда диавол, сверженный с неба долу, и, упавши, разбился. Присутствовавший при этом народ долго восклицал:

    - Велик Бог, проповедуемый Петром и воистину нет иного Бога, кроме Него!

    Упавший же волхв, хотя и сильно разбился, но, по Божию устроению, был еще жив, чтобы познать бессилие окаянных бесов и свое собственное, исполниться посрамления и уразуметь силу всемогущего Бога. С раздробленными членами лежал он на земле, испытывая невыразимые страдания, а на утро с мучением изверг свою нечистую душу, предав ее в руки бесов, чтобы отнести в ад к сатане, отцу их. Святой же Петр после низвержения Симона стал на возвышенном месте и, дав знак рукою к молчанию, начал учить народ познанию истинного Бога; и многих своим продолжительным словом обратил к христианской вере.

    Царь Нерон, узнав о позорной кончине своего друга, чрезвычайно разгневался на святого Петра и хотел его убить. Но, как повествует святой Метафраст, яростный царь не тотчас, а лишь спустя несколько лет, исполнил свое злобное намерение относительно святого Апостола Петра. По смерти Симона волхва святой Петр пробыл в Риме не долго; обратив многих и крестив, утвердив церковь и поставив епископом Лина, он пошел из Рима в Тарракину (50 Тарракина или Тарракон - древнее иберийское поселение на восточном берегу Испании между Пиренеями и Ибером, у реки Тульциса), где Епафродита (другого, а не вышеупомянутого) поставил епископом.

    Апостол Петр
    VI в. Энкаустика

    Прибыв в Сирмию, город Испании и рукоположив здесь во епископа Епенета, он удалился в Карфаген, в Африке, где посвятил во епископа Крискента. Достигнув Египта, он поставил в нем епископов:
    2. Про Маркиона. Я почему назвал Маркиона главным и родоначальником гностицизма, дуализма и прочих
    ересей и откровенных подлогов и лжи. Потому что он все это изложил в доступном, понятном для неискушенных
    умом и знанием людей. Он изложил все в научно-популярном виде. Чем и привлек, и совратил такое
    множество людей, и надолго, и даже создал свою церковь. Себя он естественно провозгласил "избранным",
    "духовным".

    3. Естественно Вы не можете быть последователем Маркиона по делам, ведь он же призывал к жесткой
    аскезе: отказ от секса, мяса, вина, призывал напрашиваться на мучения и смерть. От него Вы взяли только
    схоластику, ложь и подлоги. А по жизни, в делах Вы естественно последователь Симона-волхва, который
    не чурался плотских утех. Выкупленную им проститутку Елену он использовал по назначению, а по
    совместительству назначил ее младшим богом, который родил всех ангелов и силы.

    4. 100 или 200 тысячь систерций, подаренных Маркионом Римской православной общине они ему вернули
    когда выгнали из своих рядов.

    5. А почему я не должен опираться на православные и другие правдивые источники? Я что, тоже должен
    питаться дьявольщиной и ложью? И какой же тогда будет спор и диалог и выяснение истины?
    У Вас тут и так море сторонников и большая группа поддержки. А я один. Чето Квадрокуб даже не
    поддерживает. Наверно устал от ваших неуемных и ничем не ограниченных фантазий и лжи.
    Оно и понятно, Ведь не зря в Библии сказано: и 100 мудрецов не смогут объяснить и вразумить .... .

  • Я думаю, Вы мечтаете отправить Феникса Федоровича на костер святой инквизиции?

    — Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
    — Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.

  • У Феникса свое учение,свой Бог,свой,особый Иисус Христос.Он выборочно признаёт некоторые события из Библии(и Нового Завета в частности).Что-то ему там"по душе",а что-то не очень.Он все пытается "познать истину" и даже знает,как это сделать и что для этого нужно.Но почему-то при всех его знаниях,он не может получить то,о чем говорил Иисус,не может изменить себя и свою жизнь.Не стал для него Он Путем,Истиной и Жизнью,ведь для этого стоило бы отречься от всей той ереси,которую он культивирует и пропагандирует в массы.Так бывает,чем человек образованнее,начитаннее и мудрее в глазах людей,то тем безумнее он в глазах Бога.

    "...но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
    и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
    для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
    От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
    чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом."

    "... Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
    но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
    которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."

    "...Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
    Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
    И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны."

    "...Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
    Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
    Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.
    Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;
    а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
    для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
    потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков."

    Ничего не изменилось,это общая картина и сегодняшнего дня.Мудрые люди в своих собственных глазах отвергали,извратили и отбросили Библию.Мир сатаны по уши в своей"мудрости".И не взирая на несметные полчища профессоров и академиков, преподобных и пресвятейших - катится в свой конец, в пропасть... ибо нет у человека мудрости, а всё что он может делать - это только под руководством Бога... или противника Бога, князя этого мира, о ком Библия упоминает как о сатане.Видим простой факт - власти века сего мудрость Божью не познали. Хоть и говорят они что являются христианами. Но это только слова.
    Кто то скажет - так это было сказано о властях мирских времён Иисуса, сейчас не считается... а я отвечу - а разве сатана миром дальше не правит? Или уже Царствие Божие пришло? Что изменилось? Ни-че-го. Только научно - технический прогресс добавился. Люди научились гораздо более эффективно друг друга истреблять, истреблять планету и развращать самих себя. А так - всё то же, что и 2000 лет тому назад.Мудрость мира СЕГО - это безумие, лукавство и суета.

    "... Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
    (Кол.2:8)"

    "... только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово."

    "...Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."

  • Правсиб,
    с нескрываемым удовольствием прочел ваш пост!)
    Как всегда ваше - не столько знание предмета)), сколько пыл и "праведный" гнев - вызывают восхищение!..)
    Каково - я погряз в схоластике, лжи и подлогах!!! Питаюсь - дьявольщиной и ложью...!)
    Не чураюсь и - ужас, "плотских утех"!))))))
    И никакой аскезы....

    Благодарю вас, Правсиб!
    Я - именно такой!)
    Забыли сказать, что я пью кровь христианских младенцев..))

    Да и то ведь верно, я не опираюсь на "правдивые православные источники"...
    Ведь иные - не правдивые???)
    А какие- то "научно популярные"...

    Ладно,
    имея опыт общения с "православными" на их форумах, скажу вам, что вы - агнец Божий по сравнению с теми волками полными спеси, злобы и ненависти ко всему человечеству, не согласную с ними.

    Правсиб,
    вы даже не представляете насколько обширна моя "группа поддержки"!..)))
    В ней я и.. надеюсь Хрестос (но вы его не знаете, рекомендую - отличный парень..) правда один во многих лицах!)))
    Остальное комментировать нет смысла, поскольку обычные фразы и выжимки из околохристианской макулатуры. Я цитировал во много большем объеме и из серьезных научных источников и о Симоне и о Петре и их взаимоотношениях. Особенно с Павлом, которого Петр ненавидел и ваши первые православные тоже, отождествляя с Симоном!)))
    Это сейчас Петр и Павел друзья апостолы..)))
    Да и какой Петр апостол? Никакой...Вам православные не говорили?))
    Не так было тогда, но не суть.
    Поверте, это никому не интересно..
    Увы.
    Маркион, Правсиб - не гностик.
    Но дуалист!)))

    Ладно...

    Да, я тоже ... ээээ... "выкупил проститутку" и сделал ее Богиней!)))
    Было дело...
    Но небожители... непостоянны и неблагодарны, увы..)
    Но не жалею!
    Вдруг она станет "матерью Богов"?..

    Хватит обо мне.

    Однако,
    вы не ответили - какое вы имеете отношение к православию?))
    В одном из первых постов вы указали что не являетесь православным?!
    То что вы пишете - это подтверждает.
    Вы - сектант, который со товарищи решили, что можете поучать весь мир.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Здравствуйте Ирина!

    В вашем обширном посте - один довод: " Но почему-то при
    всех его знаниях,он не может получить то,о чем говорил Иисус,не может изменить себя и свою жизнь."
    ......
    Но разве возможно просто получить Царство Небес?
    Вы считаете - вы "родились свыше" вошли туда?
    Может быть кто из православных или пятидесятников вошел?)))
    Может Правсиб?)
    Лукавите как всегда!
    Я не только не собираюсь свою "ересь", но и далее буду углубляться в Истину и Правду - в том числе и с помощью ненавистных вам профессоров и мудрости мира Сего.

    А про Лукавого вы верно отметили.
    Он - автор вашей Библии на 90 %..))

    Но остальные 10 % - Свет и они освещают Разум.
    Если он есть, конечно..)))

    Я вам открою тайну.
    Очень скоро с черного рынка древностей в научный мир попадут артефакты, которые обрушат ту тысячелетнюю ложь, которую власть имущие подправили и навязали как христианство - окончательно!

    Поскорее начинайте думать и чувствовать не сектантские бредни, а Дух.
    Дух Истины.
    Это и есть Хрестос.

    Книгу сатаны -выбросте и не давайте читать детям.
    Особенно перед сном.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: У Феникса свое учение,свой Бог,свой,особый Иисус Христос.Он выборочно признаёт некоторые события из Библии(и Нового Завета в частности).Что-то ему там"по душе",а что-то не очень.
    Ребят, у Феникса все как раз нормально.
    У него нет не какого учения, но он опирается на здравый смысл. В отличие от вас , я его знаю лично
    Для меня он достойный человек. Я мерю мужиков по их поступкам. Его отнощению к женщинам надо многим поучиться
    Конечно, он может всякого наговорить, но поступки его по отношению к женщине очень честные и благородные.
    Я к чему. Неважно свой у вас Христос свой или общественный, просто будьте нравственным человеком.

    Жду ваших вопросов.

  • Юль..
    Спасибо...

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: .Но почему-то при всех его знаниях,он не может получить то,о чем говорил Иисус
    да вот и вы это тоже не получили

    В ответ на: ,не может изменить себя и свою жизнь.
    не хочет, если б было точнее. Для него его положение чем то выгодно)
    В ответ на: Не стал для него Он Путем,Истиной и Жизнью,ведь для этого стоило бы отречься от всей той ереси,которую он культивирует и пропагандирует в массы
    а вот это вы зря. Зря вы нормальные мысли Феникса ересью назвали. Не одной глупой мысли я от него не слышала, полностью с ним согласна.
    Книга без учителя мертва.
    То что написано в Библии надо чтоб живой Иисус прокомментировал.
    А так все это ваши домыслы.. То ж ересь.

    Жду ваших вопросов.

  • Есть мнение, что истинное православие тем и отличается от иудо-христианства, что оно вобрало в себя огромный пласт славянских верований. Не зря у нас, у православных, и славян церковные праздники в один день, да и православные бАтюшки на кострах женщин не жгли. Потому у нас самые красивые женщины и меньший процент педерастии по сравнению с просвещенной Европой. Так что, пожалуйста, не называйте догматика православным!

    — Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
    — Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.

    Исправлено пользователем Victor-885 (31.08.13 23:30)

  • да у нас меньшей процент гомиков, но за счет духа русского, а не засчет православия.

    Жду ваших вопросов.

  • Скоро эти проценты сравняются. Страны Запада рвут свою ... грудь, чтобы защитить наши сексменьшинства. Мол, мы их обижаем. Все переговоры не обходятся без этого вопроса. Это мощный способ ослабить наш дух, ослабить нашу мораль, да и нашу рождаемость снизить. В своих странах они это все культивируют потому, что геи заняты своими специфическими проблемами и не лезут в политику. Такими проще управлять.

  • Вы знаете, все мои предки были старообрядцами, и их верования сильно отличались от канонического христьянства, которое нам тут проповедуется отдельными догматическими товарищами

    — Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
    — Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.

  • Вы знаете, чего только не вобрало в себя "православие"...
    А славянские праздники - сознательно, по распоряжению так сказать. Забыл чьи конкретно...
    Тут вероятно , Тара права - русский дух..
    Менталитет иной.
    У нас - монастыри и их тюрьмы больше...
    Хлеб и вода.

    Но конкретно думаю, что архетип православия закончился при реформах Никона.
    А уж обновленцы и Сергианцы - ряженые просто.
    Какая апостольская и иерархическая приемственность у них?)))
    Да и вообще...
    Это - элемент Культуры. Самосознания.

    Но не Учение Хреста о Царстве Небес.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • В ответ на: Но конкретно думаю, что архетип православия закончился при реформах Никона.
    Вы как всегда правы! Не зря их называют старообрядцами! А тех кто был до них - староверами

    — Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
    — Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.

  • В ответ на: Скоро эти проценты сравняются. Страны Запада рвут свою ... грудь, чтобы защитить наши сексменьшинства. Мол, мы их обижаем.
    ага, в кино не даем ходить, и сникерс прям на улицах отбираем :biggrin:

    В ответ на: . В своих странах они это все культивируют потому, что геи заняты своими специфическими проблемами и не лезут в политику. Такими проще управлять
    ну политика она всегда такая

    Жду ваших вопросов.

  • Возможно,что Феникс очень даже хороший человек.Замечу,что я не давала выше оценку его личностных качеств.
    Вы вот тоже,совсем меня не знаете,верно?Но сделали вывод,что:"да вот и вы это тоже не получили".С чего бы это?Я получила ВСЕ,о чем говорил Иисус,Он дал мне все,что обещал.

    "Книга без учителя мертва.
    То что написано в Библии надо чтоб живой Иисус прокомментировал."

    Как вы себе это представляете?
    Иисус Христос и есть Слово.И Он живой.Он не комментирует ничего тому,кому это не нужно.Кто хочет,тот получает,тому дают даром.Конечно,это проще,чем достигать "духовные уровни" путем совершенствования,медитаций и проч.,а потому не так увлекательно для некоторых))

  • В ответ на: .....геи заняты своими специфическими проблемами и не лезут в политику.
    Мэр берлина......

  • Они наступают на свои же грабли, сначала всех нормальных теток сожгли на кострах святой инквизиции, а сейчас реально, через две недели прибывания в Германии, я обратил внимание, что у них мужики на много симпатичнее женщин, а если видишь на улице красивую тетю - с ней смело можно говорить по русски, или наша или из СНГ

    — Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
    — Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.

  • В ответ на: Вы знаете, все мои предки были старообрядцами, и их верования сильно отличались от канонического христьянства, которое нам тут проповедуется отдельными догматическими товарищами
    У старообрядцев(староверов)действительно нет почти ничего общего с христианским апостльским учением.Сектанты одним словом!

  • " Я получила ВСЕ,о чем говорил
    Иисус,Он дал мне все,что обещал."..

    Ох, Ирина..)))
    Так и думается, что вы сейчас скажете, как в известном телесериале: " И мы - састливы!".))

    Я - рад за вас!
    Всегда приятно, что хоть кто нибудь - доволен...))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

Записей на странице:

Перейти в форум