Погода: 4 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Общее имущество МКД. Содержание, ремонт и др. (часть 2)

  • В ответ на: что будет делать УК2
    раскидает баки к подъездам ук-1 и вуаля

  • Там 3 бака на 4 дома. Для дома УК1 только 3/4 бака положено).
    Жаль, что рынок ЖКХ так и остается диким. Никто не говорит, что дом УК1 должен пользоваться площадкой бесплатно. Но на каком основании цену устанавливает УК2 и к тому же без обоснования расчетов. Хотя любой экономист УК легко может посчитать реальные затраты исходя из нормативов времени и затрат на работника. Калькуляцию нашла на просторах интернета. Согласно приведенных там работ в год на уборку площадки площадью 3 кв.м требуется 48,05 часа. И это на 4 дома!!! Вот и считайте.
    Или вы считаете нормально, если уборка площадки в пересчете на кв.м. должна стоить дороже вывоза снега?

  • значит,вы останетесь без бака :biggrin:

  • В ответ на: Жаль, что рынок ЖКХ так и остается диким
    чет я по самым диким расчетам прикинул вашу стоимость...типа 166 рублей в месяц за аренду :mauridia:
    а вы бы пустили на свою площадку 3 лишних ртов?

  • В ответ на: если уборка площадки в пересчете на кв. м должна стоить дороже вывоза снега?
    Плата за уборку контейнерной площадки и арендная плата. Но без обоснования или раскрытия структуры 5 000 рублей — говорить не о чем с УК2.
    Есть ведь средние рыночные цены стоимости аренды 1 кв. метра земли подо что-то. А так, из-за одного только хотения, можно и 55 тысяч рэ запросить с 1 дома.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: говорить не о чем с УК2
    да тут какбэ не те позиции у ук1....

  • Я не поняла что вы тут посчитали в 166р.?
    5000р в месяц за аренду кусочка площадки под 1 контейнер на один дом просит УК2 с УК1.
    Это 1,50 с 1 кв.м. собственника в доме в месяц. Это плюсом к тарифу по уборке всей дворовой территории (площадь участка 3479 кв.м) с вывозом снега - 3,29 р за кв.м в тарифе за содержание.
    Для сравнения по этим 4-м домам стоимость работ по уборке территории вместе с контейнерной площадкой (по отчетам 2018 года, 2019 еще нет):
    ДКовальчук 394 - участок 3227 кв.м 6489руб. в месяц,
    ДКовальчук 394/1 - участок 3479 кв.м 10831,67 руб. в месяц
    ДКовальчук 394/2 - участок 2710 кв.м 7324,10 руб. в месяц
    ДКовальчук 396 - участок 2889 кв.м 5685 руб. в месяц.
    То есть для собственников дома ДКовальчук 394/1 предлагается убирать придомовую территорию с арендой контейнерной площадки за 10831+5000=15831р. в месяц.

  • В этом и вопрос - только хотение. И не факт, что завтра эти 5000 не станут 50000. В договоре еще прописано, что УК2 по своему усмотрению может изменять стоимость аренды.

  • А какую позицию УК1 вы усматриваете?
    Мы, например, усматриваем, что УК2 занимает позицию монополиста. Арендную плату в размере, сопоставимом со стоимостью уборки всего земельного участка дома, на котором стоит контейнерная площадка, намерена выставить только одному дому под УК1. А при этом остальным 2 домам под УК2 аренду почему-то не выставляют, хотя они также используют чужую контейнерную площадку.

  • В ответ на: А какую позицию УК1 вы усматриваете?
    Самостоятельную!
    Стройте площадку по ТБО,заказывайте контейнеры и наслаждайтесь халявой

  • В ответ на: В этом и вопрос - только хотение. И не факт, что завтра эти 5000 не станут 50000. В договоре еще прописано, что УК2 по своему усмотрению может изменять стоимость аренды.
    А как иначе то? Все захотели рыночек, 40 сортов колбасы и квартиру приватизиовать в собственность. А как заработать на колбасу, куда потом шкурки от нее вбрасывать, и как нести бремя собственника недвижимости думать не захотели. Вот рыночек за вас и порешал. А если что-то не устраивает, то поишите дешевле. Можете около своего дома поставить мусорный бак или за городом арендовать место, там, говорят, дешевле.

  • Из вашего посыла следует, что будет вполне нормально, если сейчас каждый дом огородится заборчиком и будет взимать плату со всех соседей - с детей, которые вдруг оказались лишенными детской площадки, так как существовавшая с советских времен вдруг отошла соседнему дому, а у него земли не оказалось после нарезки, за контейнерную площадку, с бабушек, сидящих на чужих скамеечках около соседнего дома и т.д..
    Про то, что выход - строить свою площадку мы и сами понимаем, я об этом сказала сразу. И просила просто дать информацию, может кто-то иным способом решал данный вопрос. И не просила заниматься демагогией и нравоучениями.

  • Областными властями уже определено, что наш дом должен складировать мусор именно на этой площадке. Это закреплено в Реестре мест накопления ТКО, который ведется на уровне региона. И в том реестре не установлено, что наш дом должен платить 5000р только потому, что этим домом управляет другая УК, а куча магазинов, 2 отделения банка, химчистка и управление МВД должны складировать мусор и не платить за содержание площадки.

  • тогда, вам- к путину

  • У меня нет никакого посыла. Я вам описал ситуацию как она описывается действующим законодательством. Да, заборчики ставят у каждого нового и ненового дома. Я не даю оценки нормально это или нет.
    Все решают вопросы по разному. Кто-то обращается к властям определить другое место для сбора мусора на земельном участке дома. а не чужом, а потом делает свою площадку; кто-то платит аренду, кто-то как-то иначе договаривается. Будет ли какой-то из вариантов финансово незатратным? Вряд ли. Придется либо платить за обустройство своей площадки, либо платить аренду, либо идти в суд и платить юристам. а потом всё равно за что-то еще платить. Вот такой он мир чистогана и наживы. т.е. реальный мир.

  • Здравствуйте! Подскажите, общедомовым имуществом ли является вентиляционная на плане? В этом помещении нет окон и каких либо дырок. Обеспечивает ли она вентиляцию в нашем доме?

  • Здравствуйте.
    Уточните, о чем Ваш вопрос: об отнесении помещения к ОИ или о назначении этого помещения и его состоянии (рабочее/нерабочее).

    Кроме помещений, принадлежащих лично собственникам, всё, что находится в доме, — общедомовое имущество.

    Скан мелкий.

    Главное — погладить КОТА.

  • Чтобы понять, для чего венткамера и как вентиляции работает в МКД, — статья из многочисленных интернет-источников «Вентиляция в многоквартирном доме: виды, схемы, особенности».

    Главное — погладить КОТА.

  • Вопрос о рабочее или нерабочее. Хотим с жильцами подъезда организовать там кладовку для хранения вещей, председатель не желает отдавать ключи от неё, говорит, что это вентялиционная,но помещение это стены и дверь. Ни одна труба туда не выходит.

  • В ответ на: Хотим с жильцами подъезда организовать там кладовку для хранения вещей
    :улыб: Я так и подумала.
    Извините, но с таким же успехом вы можете хотеть устроить кладовку в шахте лифта, то есть ни с каким успехом. Потому что нельзя, о чем во многих НПА указано.
    ! Не допускается использование вентиляционных камер в качестве подсобных помещений и кладовых.
    И всё. Без вариантов.

    В ответ на: , председатель не желает отдавать ключи от неё, говорит, что это вентялиционная,
    Правильно не желает. Я бы еще хуже поступила: заставила всех жителей подъезда читать Жилищный кодекс и другие НПА.
    Жилищный кодекс Российской Федерации. Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
    Показать скрытый текст
    1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
    <...>
    2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
    3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
    4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
    <...>
    Скрыть текст
    В ответ на: но помещение это стены и дверь. Ни одна труба туда не выходит.
    Где вы такое определение понятия помещения нашли?
    Помещения бывают разные: жилые, нежилые, технические. Но эти понятия установлены законами, так же как их назначение, разрешение и запрет на использование определенных помещений в МКД. Причем наличие окон дверей, труб и прочего или их отсутствие в помещении — не имеет значения.

    Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»
    Статья 2. Основные понятия
    <...>
    14) помещение — часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями;..

    Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
    Показать скрытый текст
    I. Общие положения
    <...>
    внутридомовые инженерные системы — являющиеся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, предназначенные для подачи коммунальных ресурсов от централизованных сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, а также для производства и предоставления исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения), мусороприемные камеры, мусоропроводы.
    <...>
    нежилое помещение в многоквартирном доме — помещение в многоквартирном доме, указанное в проектной или технической документации на многоквартирный дом либо в электронном паспорте многоквартирного дома, которое не является жилым помещением и не включено в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме независимо от наличия отдельного входа или подключения (технологического присоединения) к внешним сетям инженерно-технического обеспечения, в том числе встроенные и пристроенные помещения. К нежилым помещениям в настоящих Правилах приравниваются части многоквартирных домов, предназначенные для размещения транспортных средств (машино-места, подземные гаражи и автостоянки, предусмотренные проектной документацией);
    <...>
    Скрыть текст
    Приказ МЧС России от 21.02.2013 N 116 «Об утверждении свода правил СП 7.13130 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности»
    3. Термины и определения:
    <...>
    3.12. помещение без естественного проветривания при пожаре: Помещение (в том числе коридор) без открываемых окон или проемов в наружных ограждающих строительных конструкциях или помещение (коридор) с открываемыми окнами или проемами площадью, недостаточной для наружного выброса продуктов горения, предотвращающего задымление этого помещения при пожаре в соответствии с положениями пункта 8.5.

    Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390 «О противопожарном режиме»
    I. Общие положения
    <...>
    23. На объектах защиты запрещается:
    <...>
    б) использовать чердаки, технические этажи, вентиляционные камеры и другие технические помещения для организации производственных участков, мастерских, а также для хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов;..
    _____________

    На схеме, которую Вы показали, написано венткамера. Так было запроектировано в доме, и изменений во время строительства не произошло. И пока есть венткамера в техдокументации и техпаспорте дома — изменить назначение этого помещения в МКД и переоборудовать помещение хоть подо что собственники не имеют права.

    Главное — погладить КОТА.

  • :live:

  • Письмо Минстроя России от 22.10.2020 N 31768-ОГ/04
    По вопросу признания демонтажа несущих или ненесущих стен внутри помещений из состава общего имущества к случаям уменьшения состава общего имущества
    Показать скрытый текст
    Отдел управления жилищным фондом и ОГЖН Департамента развития жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение и в пределах своей компетенции сообщает следующее.


    1. Согласно части 2 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее ЖК РФ) собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

    Согласно подпунктам «в» и «г» пункта 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, в состав общего имущества включаются:

    в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);

    г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции).

    Таким образом, любые стены и иные ограждающие конструкции (перегородки, перекрытия), как несущие, так и ненесущие, являющиеся частями помещений из состава общего имущества или наружными ограждающими конструкциями, входят в состав общего имущества собственников помещений многоквартирного дома.

    Демонтаж любой строительной конструкции, предусмотренной проектной документацией на многоквартирный дом и входящей в состав общего имущества собственников помещений дома, является уменьшением состава общего имущества, влекущим за собой уменьшение количества физических объектов, материалов, входящих в состав общего имущества, а также снижающим уборочную площадь.

    Мнение о том, что состав общего имущества может быть увеличен при демонтаже ограждающих конструкций, имеющихся в помещении из состава общего имущества, за счет увеличения площади такого помещения на величину площади, занимаемой демонтированной конструкцией, неверно, поскольку физически площадь помещения не увеличивается, а лишь изменяется порядок оборудования на такой площади ограждающих конструкций (стен, перегородок и т. п.).


    2. Согласно пункту 14 статьи 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) — изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов.

    Исходя из приведенного определения демонтаж любой ограждающей конструкции (стены, перегородки и т. п.), входящей в состав общего имущества собственников помещений многоквартирного дома, является реконструкцией.


    3. В соответствии c частью 3 статьи 36 ЖК РФ уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

    Часть 2 статьи 40 ЖК РФ устанавливает, что если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме.

    В соответствии c пунктом 1 части 2 статьи 44 ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта, о переустройстве и (или) перепланировке помещения, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме.

    В соответствии с частью 1 статьи 46 ЖК РФ решения, предусмотренные пунктом 1 части 2 статьи 44 ЖК РФ, принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

    Таким образом, решение о реконструкции многоквартирного дома, связанной с увеличением состава общего имущества, принимаются на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома большинством не менее 2/3 голосов от общего числа голосов собственников помещений.

    При этом для проведения реконструкции, влекущей за собой уменьшение состава общего имущества, необходимо согласие всех 100 % собственников помещений многоквартирного дома.


    4. Демонтаж или реконструкция ряда элементов общего имущества собственников помещений неправомерны даже при наличии согласия на указанные работы всех 100 % собственников помещений многоквартирного дома, если обязательность наличия таких элементов установлена нормативным правовым актом. Собственники помещений не имеют права принимать решений и давать согласия на проведение действий, которые приводят к нарушению действующих положений законов или иных нормативных правовых актов.

    Например, по поводу тамбуров при наружных входах в многоквартирный дом пункт 9.19 СП 54.13330.2016 «Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003 (с Изменениями N 1, 2, 3)» устанавливает:
    «3.26. тамбур: Вспомогательное помещение между дверьми для защиты от воздействий внешней среды.
    <...>
    9.19. В климатических районах I—III при всех наружных входах в многоквартирные здания (кроме входов из наружной воздушной зоны в незадымляемую лестничную клетку) следует предусматривать тамбуры или тамбур-шлюзы с параметрами глубины и ширины, обеспечивающими доступность для МГН, включая инвалидов-колясочников, согласно СП 59.13330.
    Двойные тамбуры при входах в многоквартирные здания (кроме входов из наружной воздушной зоны в незадымляемую лестничную клетку) следует проектировать в зависимости от этажности зданий и района их строительства».

    Климатический район определяется в соответствии с СП 131.13330.2018 «СНиП 23-01-99* Строительная климатология».

    Таким образом, реконструкция, приводящая к ликвидации тамбуров в многоквартирных домах, расположенных в климатических районах I—III, неправомерна даже при наличии согласия на такую реконструкцию от 100 % собственников помещений многоквартирного дома.


    Обращаем внимание, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 N 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.

    Таким образом, письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, являются позицией Минстроя России, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.

    Начальник отдела управления жилищным фондом и ОГЖН Л. Р. Егорова
    Скрыть текст

    Главное — погладить КОТА.

  • ГЖИ Новосибирской области: Обязана ли управляющая организация предоставлять детализацию выполненных работ и затраченных материалов по запросу собственников — если, по мнению собственников, суммы завышены необоснованно

    В соответствии с частью 10.1 статьи 161 ЖК РФ управляющие организации обязаны обеспечивать свободный доступ к информации об основных показателях своей финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на предоставляемые коммунальные услуги посредством её размещения в Государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее ГИС ЖКХ).
    Показать скрытый текст
    Состав, сроки и периодичность размещения в системе ГИС ЖКХ информации о деятельности по управлению многоквартирным домом утверждены совместным приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации и Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 29.02.2016 № 74/114/пр.

    Таким образом, ознакомиться с информацией об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на предоставляемые коммунальные услуги, заявитель может в личном кабинете в системе ГИС ЖКХ.

    Кроме того, порядок раскрытия информации управляющей организацией, товариществом или кооперативом по запросам (обращениям) граждан регламентируется разделом VIII Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами (далее Правила), утвержденных Постановлением Правительства РФ от 15.05.2013 № 416.

    В соответствии с пунктом 35 Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами запрос (обращение) может быть направлен посредством почтового отправления, электронного сообщения на адрес электронной почты жилищно-строительного кооператива, государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства, а также с нарочным самим собственником или пользователем помещения в многоквартирном доме либо через консьержа многоквартирного дома, если услуга консьержа предусмотрена договором управления многоквартирным домом, а также высказан устно, в том числе на приеме. Официальный ответ направляется по тем же каналам связи, по которым был получен запрос (обращение), если заявителем не указано иное.
    Скрыть текст
    Таким образом, для ознакомления с предусмотренной законом информацией заявитель вправе обратиться с запросом в управляющую организацию.

    Главное — погладить КОТА.

  • Поздравляю Вас с Наступающим НГ! :superng:
    И сказать спасибо за весь объем ценной информации! :agree:

  • Кто-нибудь в курсе - сколько комиссии берёт себе УК обычно?
    Мы тут стали разбираться в тарифах (раньше как-то не обращали внимания) и удивились: УК берёт себе 15% от всех услуг по содержанию жилья, а потом сверху ещё 7% - за банковское обслуживание. С учётом "проценты на проценты" (1,07*1,15) мы тратим +23% к содержанию жилья -почти четверть.
    Реально банк может брать с бюджетной организации 7% комиссии?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • УК предлагает собственникам для принятия на ОСС не тариф, а плату за СЖ и ТР в расчете на 1 кв. м.

    В ответ на: УК берет себе 15 %
    За что именно и как названа эта составляющая платы в предложении УК?

    В ответ на: 7% - за банковское обслуживание.
    Обслуживание чего, кого?
    Именно так названа эту составляющая платы в договоре, предложении УК, в ваших платежных документах, в квитанциях, чеках?

    В ответ на: Реально банк может брать с бюджетной организации 7% комиссии?
    Сколько берет банк с УК собственников не касается. Такой строки не должно быть.
    Ваша УК — бюджетная?

    Главное — погладить КОТА.

  • Да, бюджетная: Федеральное государственное бюджетное учреждение «Жилищно коммунальное управление Новосибирского научного центра».
    Счет открыт в СИБИРСКОЕ ГУ БАНКА РОССИИ Г. НОВОСИБИРСК БИК 045004001
    Счет -бюджетный 40501810700042000002 (я по работе сталкиваюсь с платежами в бюджет - программное обеспечение).
    15%: Работы и услуги по управлению МКД, 15% суммарной стоимости разделов I-VII.
    Но по факту в этой позиции сумма в 23% от разделов 1.15*1.07 = 1.23.
    Отдельной строки в тарифах про банковское обслуживание нет.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Все зависит от жадности УК и активности жителей. Если жители при утверждении тарифа спрашивают чем обеспечена хотелка УК, то могут отбить тариф. В УК от застройщиков мзда может составлять до 35% и выше.

  • В ответ на: 15% от всех услуг по содержанию жилья, а потом сверху ещё 7% - за банковское обслуживание.

    Но по факту в этой позиции сумма в 23% от разделов 1.15*1.07 = 1.23.
    Непонятно, откуда взялись (в плате для вашего дома) 7 %.

    15%: Работы и услуги по управлению МКД,
    А это понятно, так обозначена составляющая платы не только у вас.

    Потому я спрашивала:
    1. Как названа строка в расшифровке платы за СЖ и ТР — спрашиваю теперь о 7 %.
    2. 7 % за банковское обслуживание — кого, чего обслуживание: УК, собственников?

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Если жители при утверждении тарифа спрашивают чем обеспечена хотелка УК, то могут отбить
    Да, только так. Размер платы под определенный, выбранный перечень работ и услуг в МКД — по договоренности сторон. Тут работает Гражданский кодекс, и все отношения, достижения, соглашения, решения УК и собственников регулируются положениями этого кодекса. О чем договоритесь, то и в таком размере получите.

    Главное — погладить КОТА.

  • 7% называется: "услуги расчетной системы за начисление и сбор средств".

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Это услуги сторонней системы за обслуживание ЛС, печати квитанций и т.д., которое протранслировано к тарифу (например, ОРС, Кварплата, Платосфера и т.д.). В принципе, это обязанность УК, а не услуга, которая в тарифе указывается, и должна входить в эти 15% "управления".

    С уважением,
    madmax

  • Спасибо! наш совет дома разбирается с плановым отделом УК.
    Платим мы это, как выяснилось, с 2017 (в прошлом году суммам составила 300 тр с дома - почти по 1000 р с квартиры), а договор у нас от 2006 г., и там нет этой позиции.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • "услуги расчетной системы..." должны входить в услугу "содержание жилья", их нельзя выставлять отдельной строкой в квитанции.

  • А это и есть тарифы на содержание жилья - там обслуживание конструктивных элементов, электрика, водоснабжение, отопление, мусоропроводы, лифты, уборка лестниц и двора. И строку они назвали 15% за услуги по управлению, а в ячейке с суммой - оказалось 23%. Отдельной строки по расчетной системе нет.
    Дератизация с дезинсекцией (топик про муравьёв), кстати, есть. Как-то странно написано: "1 раз в квартал/по мере необходимости - но не менее 1 раза в год", в сумме на дом за год 7256 р.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: 7% называется: "услуги расчетной системы за начисление и сбор средств".
    Ясно. Не банковская комиссия всё-таки.
    Реальный пример из жизни: УК имеет договор о расчетах, выставлению и взиманию платы — договор с системой «Город» (с другой системой, за пользование программой), которой нужно платить 7 % за обслуживание лицевых счетов.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Как-то странно написано: "1 раз в квартал/по мере необходимости - но не менее 1 раза в год", в сумме на дом за год 7256 р.
    Почему странно? По заявкам жителей не чаще раза в квартал, если нет заявок должны провести раз в год.

  • Ваш председатель МКД должен подписывать ежемесячные отчёты УК о проведённых работах. Если какие-то работы не проводились, например вывоз снега, дезинсекция и т п, то эти деньги остаются на балансе дома и учитываются при принятии тарифа на следующий год. Пишется в смете за счёт остатков предыдущего периода, примерно так.

  • Спасибо всем, кто помогает разобраться!

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Если какие-то работы не проводились, например вывоз снега, дезинсекция и т п, то эти деньги остаются на балансе дома и учитываются при принятии тарифа на следующий год. Пишется в смете за счёт остатков предыдущего периода, примерно так.
    Это реально работает? Ибо в тарифе, например, прописана примерная сумма из расчета по предыдущему периоду, стоимость услуг от подрядчиков УК не раскрывает, можно лишь посчитать число единиц техники и количество часов ее использования (т.е. примерно). Т.е. УК выгодно расписать в смете цифру "по тарифу", как ее заставить фактические цифры прописать (а разница между ними - экономия, за которую именно УК борется, ибо это ее прибыль. Будь это средства со счета МКД - кто б за это боролся, если не ТСЖ)? Мне кажется, несколько идиллическая схема, что деньги на ЛС МКД остаются. Возможно, такая схема возможна, если в тарифе есть "накопления", с которых такие работы как чистка снега, например, осуществляются - тогда да, на ЛС остаются, но как отследить их - непонятно пока. В случае, если "механизированная уборка снега" явно прописана, вся экономия - в пользу УК, а не МКД. И это, возможно, правильно, ибо МКД получает услугу, а как ее будет УК исполнять - не особо и волнует, а также удорожание ГСМ и работы техники.

    С уважением,
    madmax

  • Работает. Но не само, а при контроле, проверке и настойчивости собственников и при условии, что работы не проводились.
    Экономия от выполненных и актированных (!) работ — это другое дело. Отдавать эти лихие, легкие деньги УК — категорически считаю, неправильным.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Работает. Но не само, а при контроле, проверке и настойчивости собственников и при условии, что работы не проводились.
    Если работы не проводились, то тут все понятно - фотофиксация, актирование невыполнения работ, претензия в адрес УК и жалоба в ГЖИ, тебование средств на счет МКД.
    В ответ на: Отдавать эти лихие, легкие деньги УК — категорически считаю, неправильным.
    Согласен.

    В ответ на: Экономия от выполненных и актированных (!) работ — это другое дело.
    И как с этим поступать? Объем выпавшего снега к уборке за сезон заранее вычислить невозможно, как и цены на ГСМ и технику, поэтому все одно берется какая-то усредненная величина. Да, в случае ТСЖ можно в смету заложить какую-то сумму и в случае малоснежной зимы на счет МКД эту экономию зачесть. Но как сделать то же самое с УК при прочих равных, ведь тариф - это по сути абонентская плата по договору на услуги с УК, и она их выполняет за эту абонентскую плату, при этом много будет снега иди мало - никто не знает. Кто как поступает?

    С уважением,
    madmax

  • Председатель совета дома же должен подписывать акты выполненных работ. Работа не выполнена - акт не подписан, деньги идут на след. год.
    Все работы, которые есть в договоре между ук и собственником должны быть выполнены, иначе деньги возвращаются.

  • Если работы не выполняются УК - с этим понятно. Что делать, если объем работ таков, что спрогнозировать его невозможно - как не переплатить с одной стороны, и подписать только за реально выполненное по фактическим затратам - с другой.

    С уважением,
    madmax

  • У меня работает. Я председатель МКД. На каждую услугу подписываем квитки, механизированную уборку, вывоз, сброс снега с крыши, дератизация и дезинсекция. УК сама пишет акт, я подписываю. В прошлую очень снежную зиму мы им доплачивали за мех уборку, обычно наоборот, деньги остаются. За месяц подписываем акт выходов дворника и технички. Все прозрачно в этих конкретных услугах, которые видно и можно легко контролировать.

  • Планируется с некоторым запасом, но расходуется по фактическим.

  • Нашли постановление правительства № 1164.
    Там 4 страницы.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • И что там, на 4 страницах? О чем?

    Главное — погладить КОТА.

  • Кратко о чем и для кого-чего постановление № 1164:

    О чем: «Не допускается включение в состав экономически обоснованных затрат организаций, осуществляющих регулируемый вид деятельности, расходов потребителей коммунальных услуг на платежные услуги, оказываемые банками и иными организациями в соответствии с законодательством Российской Федерации, при внесении такими потребителями платы за коммунальные услуги.

    Для кого: для организаций, осуществляющих регулируемый [государством] вид деятельности. = Тарифы на КУ, плата за КУ, и только, но НЕ за жилищные услуги.

    В каком случае: «при внесении такими потребителями платы за коммунальные услуги».


    Раз — на Коммунальном форуме

    Два — на Коммунальном форуме

    Главное — погладить КОТА.

  • Похоже после введения нового снипа по уборке мопов вссем придется платить побольше.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: