Погода: −17 °C
26.01−15...−13пасмурно, снег
27.01−17...−15облачно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Капитальный ремонт МКД ::: 2014—2043 годы (5)

  • А если вам отправить все эти фото про качество ремонта и жалобу в Москву? Куда там отчитывается регоператор наш? Кто над ним стоит? Фонд ЖКХ?

  • Я писан в Минстрой, они направили в Адм.НСО ЖКХ а там (как и везде) ничего не видят!! Пишут отписки и их копирут друг у друга- Фонд, Мэрия, НСО это система

  • Вот такую цепочку жалоб рекомендуют: Фонд ЖКХ НСО -> ГЖИ -> Роспотребнадзор -> Прокуратура -> Cуд

  • В ответ на: Сейчас хотим попробовать подвинуть сроки. Для этого надо техническое заключение. Вот и подняли документы 2012 года, там оно есть.
    ...надо провести собрание и сделать техническую экспертизу. Хотели бы использовать старые документы, чтобы не платить опять деньги зазря (ведь еще не факт, что нам удастся подвинуться).
    Я думаю, комиссии при минЖКХиЭ по барабану экспертиза прошлых лет.

    На что именно вы хотите получить экспертное заключение?

    Информация к сведению, прочтению и размышлению:
    1. Постановление Правительства Новосибирской области от 06.04.2015 N 132-п «Об утверждении Порядка установления необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме».

    2. ! Постановление Правительства Новосибирской области от 11.09.2019 N 366-п «О внесении изменений в постановление Правительства Новосибирской области от 06.04.2015 N 132-п».

    Изменения касаются рекомендаций, которые может дать комиссия при рассмотрении вопроса о необходимости проведения капитального ремонта определенных конструктивных элементов и (или) инженерных систем в составе общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
    В случае принятия положительного решения об установлении необходимости, комиссия модет дать рекомендации уполномоченному органу о проведении капитального ремонта общего имущества в первоочередном порядке, в соответствии с Порядком применения критериев определения очередности проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Новосибирской области, утвержденным постановлением Правительства Новосибирской области от 14.10.2013 № 436-п.
    Таким образом, ! перенос сроков капремонта на более ранний период, чем установлен региональной программой, по предложению комиссии осуществляться не будет.

    По суду придется изменять срок, если в программе не то и не там поставили впохыхах и бюрократически, или как?

    • № 366-п

    Главное — погладить КОТА.

  • Россия _ Капремонт домов: по техсостоянию или нормативному сроку?

    Правительство России снова вернулось к обсуждению идеи проводить капремонт многоквартирных домов исходя из фактического состояния на основании данных техучета, а не по нормативным срокам эксплуатации.

    Согласно протоколу совещания у и. о. директора департамента промышленности и инфраструктуры правительства РФ Вячеслава Торсунова, Минстрою России было поручено разработать проект поправок в Жилищный кодекс.
    _____________

    А что, этот департамент промышленности и инфраструктуры тоже начальственно рулит капремонтом?
    Сколько же у кривого и больного «дитяти» нянек и лекарей, а толку от них всё нет и нет.

    Идея технически правильная, но есть риск подкупа инспектирующих для рисования ими высокого износа для дома.

    Главное — погладить КОТА.

  • Да, это мы понимаем. Комиссия только принимает 2 решения - установить необходимость и отсутствие необходимости. А дальше решение комиссии передается в уполномоченный орган на актуализацию программы. И вот этот уполномоченный орган (кто к нас программу актуализирует, видимо, правительство НСО) может принять к сведению, а может не принять.
    Поэтому и не хочется тратить деньги на экспертизу еще раз.
    Кстати, я просмотрела все документы по актуализации программы и хронология следующая:
    в версии 2014 года наш дом был на ремонт в 2019 году, а 27.09.2016 постановлением 314-р увеличивается срок программы с 25 лет до 30 и львинная доля домов (наш в том числе) просто тупо переносятся на 5 и больше лет вперед. Обоснований при этом я не увидела в этом постановлении.
    Несмотря на то, что:
    1) мониторинга домов не проводилось,
    2) собраний собственников о переносе сроков ремонта не проводилось, как того требует НПА (вот не помню где это, может в ЖК, сейчас сходу не нашла).
    Тогда на каком основании перенесли сроки?

  • В ответ на: 300 тысяч — за что?! У вас дом — памятник или проектировщики :nea.gif: из Парижу привезены были? :biggrin:
    Посмотрела торги по капремонту на сайте РТС. Так и сейчас. Экспертиза и подготовка проектных документов на проведение капремонта на дом порядка 300тр и выходит (если включены крыша, инженерка, фасад).
    И это при том, что проекты один в один копируются с изменением некоторых листов с общей схемой дома

  • В ответ на: Несмотря на то, что:
    1) мониторинга домов не проводилось,
    2) собраний собственников о переносе сроков ремонта не проводилось, как того требует НПА (вот не помню где это, может в ЖК, сейчас сходу не нашла).
    Тогда на каком основании перенесли сроки?
    Нашла про обязательность собрания собственников при переносе на более поздние сроки - п.4 ст.168 ЖК РФ

  • Ремонты чего у вас перенесли на 2028 и 2031 год? Знаю, что в 2028 в вашем доме должны быть ремонты ВО, ХВС и ГВС.

    В ответ на: 1) мониторинга домов не проводилось
    Не поверите — проводился. :biggrin: По-чиновничьи, для чиновников, на бумаге. Каждый год публикуется отчет о мониторинге техсостояния наших домов.

    В ответ на: Тогда на каком основании перенесли сроки?
    50 % переносов на законных основаниях и 50 % — на каких угодно и каких надо, в том числе и потому, что некоторым домам переносят ремонты на ближний срок, следовательно, для постоянного или планового денежного баланса из программы нужно убрать другие дома, принести их в жертву.

    Главное — погладить КОТА.

  • К сведению, для чтения здесь: Статья 168. Региональная программа капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах
    Показать скрытый текст
    2. Региональная программа капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах (далее — региональная программа капитального ремонта) формируется на срок, необходимый для проведения капитального ремонта общего имущества во всех многоквартирных домах, расположенных на территории субъекта Российской Федерации, и включает в себя:
    <...>
    3) плановый период проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах по каждому виду услуг и (или) работ, при этом указанный срок может определяться указанием на календарный год или не превышающий трех календарных лет период, в течение которых должен быть проведен такой ремонт;
    <...>

    3. Очередность проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах определяется в региональной программе капитального ремонта исходя из критериев, которые установлены законом субъекта Российской Федерации и могут быть дифференцированы по муниципальным образованиям.

    4. Внесение в региональную программу капитального ремонта при ее актуализации изменений, предусматривающих перенос установленного срока капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме на более поздний период, сокращение перечня планируемых видов услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляется при наличии соответствующего решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением случая, если:

    1) сокращение перечня планируемых видов услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме обусловлено отсутствием конструктивных элементов, в отношении которых должен быть проведен капитальный ремонт;

    2) запланированный вид услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме был проведен ранее и при этом в порядке установления необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме определено, что повторные оказание таких услуг и (или) выполнение таких работ в срок, установленный региональной программой капитального ремонта, не требуются;

    3) изменение способа формирования фонда капитального ремонта произошло по основаниям, предусмотренным частью 7 статьи 189 настоящего Кодекса. Срок проведения капитального ремонта в этом случае определяется в порядке установления необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме;

    4) в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, определена невозможность оказания услуг и (или) выполнения работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме (в том числе завершения ранее начатых оказания услуг и (или) выполнения работ) в связи с воспрепятствованием таким оказанию услуг и (или) выполнению работ собственниками помещений в многоквартирном доме, и (или) лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом, и (или) лицом, выполняющим работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выразившимся в недопуске подрядной организации в помещения в многоквартирном доме и (или) к строительным конструкциям многоквартирного дома, инженерным сетям, санитарно-техническому, электрическому, механическому и иному оборудованию многоквартирного дома;

    5) внесение в региональную программу капитального ремонта изменений обусловлено изменением сроков проведения работ по ремонту внутридомовых инженерных систем газоснабжения, ремонту, замене, модернизации лифтов, ремонту лифтовых шахт, машинных и блочных помещений.
    Скрыть текст

    Главное — погладить КОТА.

  • Вот тебе, бабушка, и Юрьев день, или Кому-то делать нечего...
    _____________


    Проект Федерального закона N 825313-7 «О реновации жилищного фонда в Российской Федерации»

    В Госдуму проект внесло Заксобрание Санкт-Петербурга.

    Авторы отмечают актуальность проблемы обновления жилищного фонда в России: во многих городах страны продолжают эксплуатироваться многоквартирные дома так называемого 1-го периода индустриального домостроения (1957—1975 годы), срок эксплуатации которых рассчитан на 50 лет.

    «В настоящем законопроекте проводится классификация проектов реновации на бюджетные и инвестиционные, которые полностью или частично финансируются за счет привлеченных средств. Юридическое лицо, осуществляющее подобное финансирование, именуется в настоящем законопроекте инвестором проекта реновации» (из пояснительной записки).

    Проектом определяется, устанавливается и т. п. -тся вот что:
    Показать скрытый текст
    Финансирование реновации в субъектах РФ за счет бюджетных и за счет привлеченных средств с использованием механизма государственного-частного партнерства.

    Реновация в отношении элементов планировочной инфраструктуры (кварталов, районов, микрорайонов), а не только отдельного многоквартирного дома.

    Использование участка, освободившегося после сноса дома, не только для строительства жилья, но и других объектов.

    Критерии, при соответствии которым дом может быть включен в программу реновации.

    Особенности проведения общего собрания собственников помещений в МКД по вопросу о даче согласия на включение в проект реновации.

    Критерии равнозначности жилого помещения, предоставляемого по программе реновации.

    Условия договоров о предоставлении новых жилых помещений, порядок заключения таких договоров и разрешения разногласий, возникающих при их заключении.

    Правило об обязательном использовании взносов на капитальный ремонт, уплаченных в домах, включенных в проект реновации, на цели реновации.
    Скрыть текст
    _____________
    А как же наши денюжки, уже потраченные на капремонт 60—40-летних домов? Просто так потрачены?
    Если не отложат до «лучших» времен и примут, то готовсь, местный бюджет, к труду и обороне!

    Главное — погладить КОТА.

  • Вот не поленилась, поискала результаты мониторинга. В упор не вижу там законных оснований переноса.
    Во вложении 2 версии программы - от 31.05.16, где первые ремонты (инженерка) стояли в 2019г, и от 27.09.16, где ремонты уже переместились на 2028 год.
    А теперь смотрим Мониторинг домов за 2019 год - там данные о домах с того времени, как они включены были в программу - практически ничего нет. Износ поставлен от фонаря, никакой информации о том, что были какие-то экспертизы. По нашей крыше износ 31%, дом 1966 года, срок эксплуатации крыши 30 лет. так-то с 1996 года уже больше 20 лет прошло. ремонтов отродясь не было.
    Не мониторинг это, а филькина грамота.
    Решения собрания не было о переносе сроков, в исключения мы не попадаем. У кого основания переноса спрашивать?
    Сомневаюсь я, что 50% перенесли на законных основаниях.

    • РПКР

    • Мониторинг

    Исправлено пользователем ViolaNSK (31.10.19 10:36)

  • С липовыми мониторингом и техпаспортами МКД Аверьяскин обещал разобраться и наказать виновных еще когда, и всё, тишина который год.
    Экспертиза не предусмотрена при проведении мониторинга, только осмотр дома.

    В ответ на: У кого основания переноса спрашивать?
    У губернатора (подписывает), правительства области (пишет постановления) и у сочинителя, исполнителя минЖКХиЭ областного.

    В ответ на: Сомневаюсь я, что 50% перенесли на законных основаниях.
    Я тоже не верю тому, что на заборе в протоколах комиссии написано и какие решения ею приняты. На законных основаниях — реально подтверждающие причины для переноса ремонта документы, которые собственники подали в комиссию (я об этом сказала).
    В комиссии сидят обычные, в смысле биологическом и психологическом, люди, и они ошибались и будут ошибаться, решали в угоду каким-то и чьим-то, но не всех жителей, соображениям.

    Главное — погладить КОТА.

  • Да таких немного домов, кто с документами просили переноса.
    А вот увеличив срок программы с 25 до 30 лет, а потом переместив кучу домов в неведомые дали, РО реально выиграл.Он после этого переноса вдруг стал план выполнять по ремонту домов. Хотя нет, они еще одну лазейку включили с краткосрочками. Например, программа выполняется трехлетками 14-16, 17-19, 20-22 и т.д.
    Так в программе указан не первый год из тройки, а последний для каждого дома. То есть внутри этих трех лет еще идет перетасовка безнаказанно, да и ремонты можно тянуть по три года, пусть люди мучаются с открытыми крышами, на бумаге то все прекрасно. Бабло освоено, отчеты нарисованы, дома плачут - так это неадекваты

  • Вот скажу по секрету, в нашем доме 10 лет назад мы за свой счет поменяли трубы на новые, оцинкованные. Сейчас нам капремонт сделали и снова эти трубы поменяли, сменили проводку с которой не было проблем и поменяли отмостки, которые никогда не текли, а сейчас текут. По нашему дому реально нужно было крышу менять. Это работа УК, они сведения давали из пальца сосали. С жильцами никто не хочет разговаривать на любом этапе. ЭТО СИСТЕМА ГНИЛАЯ!, Вот 2 ответа с разныз организаций, прочти и найди различия.

  • В ответ на: Вот 2 ответа с разныз организаций, прочти и найди различия.
    Им, разным организациям, нисколько нестыдно под копирку писать ответы. Даже в этом ленятся. Сговорились, договорились, отфутболили и поучили свысока по правовым вопросам, и это факт — вот они 2 письма. А ведь министерство, Архипов, должно контролировать работу фонда капремонта, Кима.
    Ну если вы, чиновники и работники некоммерческой организации, такие крутые специалисты, такие правильные и знающие, то почему ваши ремонты и мнения о них людей такие нехорошие и откровенно плохие?

    Насчет обязательности и рекомендательности исполнения требований СП, СНиПов: а зачем тогда вы, господа по капремонту, указываете их в документации на торгах, в техзаданиях, договорах на разработку ПСД и о капремонте? Эти нормативно-технические документы необязательны же. Тогда так и пишите: делать ремонт как кому вздумается, как хочется и кто на что учился.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: после этого переноса вдруг стал план выполнять по ремонту домов
    :yes: Одни и те же дома с разными объектами ремонтов и дома, в которых ремонт перенесен, включают, наверное, каждый год в отчет, и — о, чудо! — почти выполнен план. Совковые методы приписок рулят. В этом волей своей Минстрой России, когда еще Мень там сидел, помог местным властям и регоператорам, вот они и облегченно расслабились.

    Главное — погладить КОТА.

  • Здесь 2 виноваты- власть и жители домов. Если бы жителям было не пофигу (а большинству пофигу), то они бы провели собрание заранее, отменили один ремонт и решили сделать другой (процедура есть, но надо заниматься этим кому-то, по идее УК должна интересы жителей представлять, но УК коммерческая организация, ее цель прибыль, а не состояние наших домов). А так у власти руки оказались развязаны, они сделали все по букве закона, а мозг зачем напрягать (да и есть ли он, вот сомнения берут).
    всем же хочется премии за это получить, а для этого надо сделать как на бумажке написано, хоть это и противоречит здравому смыслу.
    Мне все это (действия по-закону, вернее так, как они его прочитали) очень напоминает мультфильм Вовка в тридевятом царстве, и два молодца оттуда.
    А вообще, такая круговая порука УК-ГЖИ-регфонд-минстрой и пассивность наших жителей и приводит к таким результатам(
    Ремонт сделан, а лучше б не делали, зато деньги освоены сполна и даже больше. Ведь теперь ваш дом должен еще много лет за этот вопиющий бардак оплачивать в котел возникший долг. Когда с ним рассчитаетесь, то уже не на что будет делать новый.
    Кроме нас никто за наши дома биться не будет, се ля ви.

  • Министерство все жалобы на подконтрольные организации (фонд, ГЖИ,...) заворачивает в эти же организации и они им рыбу присылают для ответа, так думаем. проходили это и не раз с гжи по поводу ее бездействия

  • В ответ на: жителям... большинству пофигу
    пассивность наших жителей и приводит к таким результатам(
    А есть жители, которым пофиг и на такие результаты. Всё их устраивает. Сверхэкономия мышления и физического движения. Ничего, кроме их самих, не интересует, ничего не видят, не слышат, и не хотят. Дотопали до квартиры, зашли, дверь за собой закрыли, и всё, и пусть весь мир исчезнет.

    Неужели даже то, что они платят деньги не пойми за что и не пойми кому, платят лишнее, что их обманывают, лохотронят и считают дураками, — неужели это тоже пофиг? Ну хотя бы от жадности, от обиды, что ли, возмутились, поругались на УК-ГЖИ-мэрию-регфонд-подрядчика устно или письменно. Не-а.

    Главное — погладить КОТА.

  • Вот, вот. В самую точку. У нас так.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Zanuda20, а спросите в письме Макавчик + Кима (всё равно один у другого спишет, так что пусть бумагу экономят и один совместный ответ дадут в одном конверте), откуда ей известны подробности ремонта в вашем доме и последовательность выполнения рабочими технологических операций с трубами. Не сама же она лично присутствовала при продувке. :миг:
    Кто ей рассказал, что так делалось, или где она прочитала, что так должно делаться?
    Почему чьему-то рассказу в министерстве и фонде капремонта присваивается гриф «истинно», а рассказанное в ваших письмах выдается за милые сказки, и тем самым вежливо посылаются лесом все жители дома и сам дом.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Вот, вот. В самую точку. У нас так.
    Адреса домов разные, а люди-то — с их сознанием, принципами, с недобитым внутри их рабством, ленью, равнодушием и прочими вредными прелестями ума и души — везде примерно одинаковые. :not_i:

    Главное — погладить КОТА.

  • Бывает еще хуже. В нашем доме старшая (хотя такого звания уже нет, но она с с советских времен) - ей уже 80 лет. По сути одна ходит в УК, что-то выбивает по мере сил. К депутату ходит, благодаря ее усилиям нам сделали в этом году тренажеры на площадке, дорогу закатали перед подъездами (за счет депутатских денег). Так люди вместо спасибо ей же и недовольства высказывали. Работать никого нет, а грязью полить, якобы она еще и в карман положила, охотники нашлись. Ну и как после этого инициативу проявлять. А она вообще на добровольных началах, просто человек не равнодушный.

  • Да, слышала, к сожалению, точно такие же истории. Эх... Кто везет, того и погоняют.

    Главное — погладить КОТА.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: