Погода: 23 °C
10.0514...22пасмурно, небольшие дожди
11.0512...18пасмурно, без осадков
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Линейная, 181. ЖК «Гагаринский» (часть 3)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Ushastnik

    уважаемые соседи, тариф более 20р. за кв применим к домам старше 5 лет, нормальная практика на новострой это 17--18 р. И по мере старения дома повышается тариф. Наш дом это ещё младенец с минимальными затратами. Кстати так и не могу забыть, судя по их расчетам только песка для посыпки придомовой территории они типо собираются закупать судя по цифрам и стоимости самого песка по моим расчетам 150 грузовиков пяти-тонных. Их расчеты завышенны по всем статьям

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя lawyer40

    Наверное запланирована большая песочница :безум: на всем жилмассиве, в каждом дворе.

    Д. я вам данные отправила

    Сегодня специально провела опорос друзей на тему тарифов в их ж/к
    вывод: действительно, чем новее дм, тем меньше тарифы.

    И я не увидела в тарифах консьержа, охрану, с ними цена приблизиться к космической?!

    Исправлено пользователем Negmi (03.04.15 19:46)

  • Ответ на сообщение Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Negmi

    :rofl: замки в три этажа строить

  • Ответ на сообщение Линейная, 181. ЖК «Гагаринский» (часть 3) пользователя Автоинформатор

    Соседи, ну кто что в итоге думает, про меньшую площадь. Будем соглашаться на разницу больше 2метров или есть смысл требовать и эти два квадрата. В договоре не конкретно как-то!

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Alex0544

    а что у многих так сильно различаются площади?
    у нас было все как в плане к ДДУ, хоть с этим повезло:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Negmi

    у нас 1 с небольшим кв метра разница

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Negmi

    У меня 2.19 помоему. Вот за 0.19 они готовы вернуть деньги.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Alex0544

    В ответ на: У меня 2.19 помоему. Вот за 0.19 они готовы вернуть деньги.
    получается как бы как по договору.... я когда прочла этот пункт, так и поняла что все что меньше 2%- фигушки

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    Ну что, соседи. По перекличке нас пока набралось всего 10 человек, кто скинули информацию. Не густо, но лучше, чем ничего. Жду выходные, потом отправлю, всем кто мне выслал информацию, список на электронку. Вместе легче будет. Если кто против рассылки - напишите пожалуйста. Хотя там ничего такого криминального нет.

    Злобный суслик с доброй душой.

  • Ответ на сообщение Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Negmi

    Из богатого личного опыта :
    1. На первом этапе после сдачи дома год-два самый лучший вариант УК застройщика (пока устраняться недостатки , все обкатается и заработает нормально) , тариф конечно с потолка( т.к. реальные затраты на данном этапе трудно прогнозируемые) кроме зарплат себе любимым , но если он будет принят большинством, практически ничего сделать нельзя ( у застройщика с учетом не проданного будет много голосов ).
    2.Эксплуатация любого дома дело не простое .Создание и обслуживание одного дома силами самих жильцов ТСЖ обходиться дороже и 40 тут не предел , адекватных председателей единицы в городе ,кому то повезло. Как правило ежемесячно ругань на собраниях и попытки поменять шило на мыло, которые к улучшению не ведут.
    3. УК гораздо дешевле и гораздо больше рычагов влияния с учетом отзыва лицензий .УК гораздо эффективнее решает проблемы с неплатильщиками. Главная проблема найти хорошую и чтобы она согласилась взять нас.
    4.Идеальный вариант, когда все наладиться прямые договора со всеми поставщиками услуг и председатель энтузиаст осуществляющий общую координацию.


    {Удалено. Пункт 5.}

    Исправлено пользователем Varuna (20.04.15 00:22)

  • Ответ на сообщение Линейная, 181. ЖК «Гагаринский» (часть 3) пользователя 3кв2014

    и откоровенно завышенные статьи расходов вас совсем не смутили?
    Я живу в соседнем доме Кропоткина 116\1 и по опыту скажу, что 40 р. за кв и те цифры которые нам предлагают это откровенное желание ободрать жильцов. Сдаётся мне вот мы и увидели первого активиста от УК )

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя lawyer40

    Соседи!
    Сегодня заходила в УК, как я и думала извещение о проведении собрания подписать должны собственники задним числом, мы не подписали, давай про тарифы, препирались, самое главное: заявление нашего директора: НОВЫЙ ДОМ ТРЕБУЕТ БОЛЬШИХ ЗАТРАТ! и на вопрос сколько у Вас в доме стоит содержание: не помню! Председатель ТСЖ не помнит, ну мы и сказали, что мы помним, и моментально ответ - ну мы еще кап ремонт платим!
    на все доводы про Кропоткина 116/1 про Романова,60 , где УК и оплата 17,80...... довод один У нас Такой дом!

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    Нам вообще сказали - приходите заранее в течении недели и ознакомьтесь с тарифами и подписывайте, а то 12 апреля будет собрание и будет толпа народа и все кинуться подписывать после собрания...
    Мы ничего подписывать не будем!
    Но опять-таки про собрание сказали на словах

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя aavers7

    Конечно, не подписывать, надо было видеть реакцию на примеры др сумм на содержание домов, я попросила подругу, которая на Романова, 60 дать мне их тарифы, там тоже 4 лифта, 25 этажей, новый дом, дворники, сантехники, все есть... и тариф 17,80, полтергейст для нашей ук

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    В ответ на: ... и моментально ответ - ну мы еще кап ремонт платим!
    Она что хочет сказать, что нам не надо будет платить за капремонт? Формировать фонд капремонта обязаны все дома, за исключением признанных аварийными.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Buravchik

    в тарифах где 40,54 нет про кап ремонт, значит позже планировали еще и там суммы завышенные написать
    и вот еще, я говорю, вы согласны, что старый дом, требует больших вложений, она мне - нет, новый дом, требует больше вложений....

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    Так в итоге то будет собрание 12 апреля? Или все пока на слуху?

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    Так в итоге-будет собрание 12 апреля, или пока все на слуху?

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя aavers7

    я думаю будет, ук надо быстрей провести собрание и конский тариф навязать и себя навязать людям

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    надеюсь те, кто не общаются на форуме тоже будут против...а не подпишут не глядя

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя aavers7

    Боюсь, что у застройщика ещё много квартир. Они за них сразу пачкой проголосуют

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Buravchik

    быстро сейчас глянула на нгс, насчитала 5 от застройщика, пусть не все выложили, сколько еще есть, мне, кажется 10-15, не больше

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Buravchik

    Вот что я прочитала:
    "Тарифы для граждан регулируются, в первую очередь, правительством и тарифной комиссией. Некоторые тарифы устанавливаются на федеральном уровне, а некоторые – на местном уровне индивидуально для каждого региона. Управляющая компания не может самостоятельно их менять. Если же управляющая компания завышает тарифы, то следует жаловаться в Департамент ЖКХ, в управу, в префектуру, в городской совет. Также стоит подать жалобу в прокуратуру и в Роспотребнадзор."

    А у нас почему тариф то с потолка устанавливается? Неужели нет установленных тарифов, все-таки разница между 17,60 и 41 рубль большая...
    Или все-таки такие тарифы входят в установленные рамки ?
    Так может тогда жалобу придется писать, если застройщик пачками будет голосовать?

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя aavers7

    В корне не правильно понимаете приведённую вами цитату.
    Про тарифы, которые регулируются правительством и тарифными комиссиями - это про коммунальные ресурсы.
    В нашем же случае речь идёт о содержании жилья. УК выходит с инициативой установить определённый тариф. Общее собрание собственников помещений дома предложенный тариф может либо утвердить, либо не утвердить. Никто тариф на содержания жилья спустить сверху не может.
    А вот если общее собрание тариф утвердило, но в дальнейшем УК завышает - вот только тогда на неё можно жаловаться.
    Что касается голосование застройщиком пачкой - это его право. Он как собственник своих квартир точно также, как и мы, может принимать участие в утверждении тарифа.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя aavers7

    жалобу можно будет не только по этому вопросу написать, я тоже читала, что если собственники на общем собрании не приняли тариф на содержание жилья, то устанавливается, тариф который утверждается администрацией на местном уровне, у нас видимо администрацией Новосибирска

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    Ладно будем ждать...

    А если нас будет всего 10 человек, не согласных? не знаете, УК и тарифы избираются большинством?

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    Один момент - вы перескочили один немаловажный этап. Прежде чем утверждать тариф, общее собрание сособственников должно выбрать способ управления домом. Вот если с этим делом собственники будут тянуть, что мэрия проведёт конкурс по отбору управляющей организации. Но тариф она указывать не имеет права - это договорные отношения между обслуживающей организацией и собственниками квартир.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя aavers7

    УК и тарифы утверждаются большинством голосов участников собрания, если в нём приняло участие 50% собственников.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Buravchik

    В ответ на: Один момент - вы перескочили один немаловажный этап. Прежде чем утверждать тариф, общее собрание сособственников должно выбрать способ управления домом. Вот если с этим делом собственники будут тянуть, что мэрия проведёт конкурс по отбору управляющей организации. Но тариф она указывать не имеет права - это договорные отношения между обслуживающей организацией и собственниками квартир.
    Помогите, разобраться, читаю:
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 13 августа 2006 г. N 491

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
    СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
    И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
    ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ
    РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО
    ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО
    КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
    УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ

    п 36 - В случае если собственники помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, органы местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органы государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, исходя из стоимости услуг и работ, входящих в утвержденные решением общего собрания собственников помещений перечни услуг и работ, выполняемых лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    Как я согласна с тем, что УК лучше, чем ТСЖ, УК - лучший способ управления домом, даже при тарифе 17,8 получится неплохая прибыль, с учетом того, что дом по факту обслуживают 2 китайца. Или у кого-то есть иллюзии, что с подписанием акта набежит толпа обслуживающего персонала. Я видела эту уборщицу дома бизнес-класса с веником, давно кстати не видела, чтобы подъезды даже в нашем не новом доме подметали, после которой пыль столбом стояла ещё час!
    Я на следующей неделе узнаю у управляющего УК как они выживают с тарифами 20 р.м2.

    Видела как-то смету на создание УК и последующие текущие расходы, наши "друзья" заложили мегаприбыль!

    Исправлено пользователем Negmi (04.04.15 13:17)

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    Ну так читайте внимательно - речь идёт о доме с непосредственным управлением - т.е. это не УК и не ТСЖ. Это люди сами себя обслуживают: по графику сами моют подъезды, метут двор и т.д. Согласно ЖК РФ такой способ управления домом возможен при количестве квартир в нём не более 16.
    Мягко говоря, не наш случай )

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Buravchik

    да, уже дочитала внимательней

  • Ответ на сообщение Линейная, 181. ЖК «Гагаринский» (часть 3) пользователя Автоинформатор

    Граждане и гражданочки ... если я правильно понял, первый дом достроен и сдан? Минус одна новостройка? Поздравляю. Почему бы вам всем не обсуждать вопросы связанные с УК и тарифами в соответствующем подфоруме? Последние 150 сообщений в этой ветке сплошной оффтоп. Надеюсь на понимание.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя quaker

    В ответ на: Граждане и гражданочки ... если я правильно понял, первый дом достроен и сдан? Минус одна новостройка? Поздравляю. Почему бы вам всем не обсуждать вопросы связанные с УК и тарифами в соответствующем подфоруме? Последние 150 сообщений в этой ветке сплошной оффтоп. Надеюсь на понимание.
    Это вы о чем, уважаемый?

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Buravchik

    В ответ на: УК и тарифы утверждаются большинством голосов участников собрания, если в нём приняло участие 50% собственников.
    В УК дают подписать приложение к собранию об уведомлении данного мероприятия на 12.04. Подписали человек 25. Есть один момент листы с подписями можно приложить хоть к чему в дальнейшем! На первом листе написано :приложение к собранию жильцов об уведомлении данного мероприятия (чтото в этом духе)

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя spechim

    Эта часть форума относится к нашему дому, он что не является новостройкой? кому нет дела пускай не читают!!


    {Удалено. Пункт 9: вложенное цитирование.}

    Исправлено пользователем Varuna (08.04.15 00:03)

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя spechim

    В ответ на: Это вы о чем, уважаемый?
    о том, что тарифы и УК обсуждают на Коммунальном форуме web-страница
    создавайте там ветку имени первого дома

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    В ответ на: У меня 2.19 помоему. Вот за 0.19 они готовы вернуть деньги.
    В ответ на: получается как бы как по договору.... я когда прочла этот пункт, так и поняла что все что меньше 2%- фигушки
    Это почему это вы так поняли! а я вот понял, что обязаны пересчитать и про то что вы дарите 2% застройщику ничего не сказано, если конечно у нас договора не разные!


    {Удалено. Пункт 9: вложенное цитирование.}

    Исправлено пользователем Varuna (08.04.15 00:05)

  • Ответ на сообщение Линейная, 181. ЖК «Гагаринский» (часть 3) пользователя spechim

    У нас меньше на 2,6. Разговаривали непосредственно с Миланой по поводу перерасчета и возврата денег. Абсолютно уверенно сказала, что имеем право на возврат только того, что свыше 2%, т.е. 0,6%. Читали несколько раз ДДУ, понять можно по-разному. Написано как-то туманно. Нужно консультироваться с юристами. Но чувствуем, что плакали наши денежки за 2%. Кстати, наверняка во всех трешках 103 м2 похожая ситуация. Все они меньше, чем прописано в ДДУ.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя lawyer40

    Читайте пожалуйста внимательней ,написано: тарифы взяты с потолка .По поводу тарифа - все зависит от голосования . В первом доме конечно большинство квартир продано , но кто мешает застройщику голосовать метрами второго дома тем более это сейчас один объект запускаемый в три этапа .Скорее всего потом и будет общая УК.
    Принятый общим собранием тариф обжалуется в суде с неясными перспективами или обжалуется само собрание где принят тариф по формальным признакам.Как-то так.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя spechim

    В общем лучше не подписывать уведомление?

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя quaker

    По доброй традиции :biggrin: в коммунальный "сносят" после сдачи всего ЖК.

    Better to lose an egg than a hen.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя 3кв2014

    если застройщик будет голосовать метрами второго дома, то это вообще хорошо, сразу жалоба в прокуратуру

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя 3кв2014

    В ответ на: Читайте пожалуйста внимательней ,написано: тарифы взяты с потолка .По поводу тарифа - все зависит от голосования . В первом доме конечно большинство квартир продано , но кто мешает застройщику голосовать метрами второго дома тем более это сейчас один объект запускаемый в три этапа .Скорее всего потом и будет общая УК.
    Принятый общим собранием тариф обжалуется в суде с неясными перспективами или обжалуется само собрание где принят тариф по формальным признакам.Как-то так.
    второй дом имеет другой кадастровый номер земельного участка, так что они идут лесом. И вообще я на месте инвесторов второго дома озадачился бы уже сейчас созданием ТСЖ, что бы не получилось как у нас

  • Ответ на сообщение Линейная, 181. ЖК «Гагаринский» (часть 3) пользователя spechim

    Полностью вас поддерживаю, на форуме общаются люди, которые хотят решить проблемы, связанные с будущим проживанием в нашем доме. Если люди заходят со стороны, то дайте дельный совет, если есть опыт. Просто язвить все могут. Друзья заселились в прошлом году в новый ЖК Некрасовский дом 63/1, примерно квартир 200 на три подъезда 5 лифтов сигма, дом не уступает по отделке нашему, оплата считают тоже завышена у них, но платят 27,54 за квадрат. Поделились эксплуатационными затратами....

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Aleksvk

    Да как застройщик может голосовать метрами второго дома? А если бы по плану в комплексе 10 домов было? Всеми 10-ю голосовал?

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Ushastnik

    spechim, у нас в договоре- если по результатам обмера площадь окажется меньше или больше на 2%, то производится перерасчет, я как не стараюсь, не могу тут увидеть двоякого смысла, а поверьте, мне очень хочется))))

    Вчера УК вывесили Уведомление на своей двери о проведении собрания, уведомление от 02.04
    его или совсем не подписывать, или подписать, только дату поставить реальную, будут и такие, которым это уведомление 12 предложат подписать с датой 2 апреля.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Ushastnik

    Вторым домом застройщик голосовать не может, т.к. он не сдан в эксплуатацию!
    А если внимательно читать ЖК РФ, то можно понять, что каждый дом сам себе выбирает управляющую организацию. Если читать уведомление, которая развесила новоиспечённая УК, можно вычитать, что собрание проводится среди собственников только нашего дома.

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Giza

    {Удалено. Пункт 9: оверквотинг.}

    По площади: производится перерасчет, но разве где-то написано, что это должно касаться только той площади которая сверх 2%. Это так решил Застройщик, ему так выгодно!

    На собрание прийти я думаю стоит, там если что и подпишите! Сейчас не знаешь как и куда подпись может уйти!


    Совет модератора
    Отвечая на предыдущее или близко расположенное сообщение, нажимайте кнопку «Ответить», а не «Цитата».

    Исправлено пользователем Varuna (05.04.15 22:44)

  • Ответ на сообщение Re: Линейная 181 - ЖК Гагаринский (часть 3) пользователя Dolevik

    По поводу тарифов: мое мнение, пускай представители УК распишут по пунктом каждую расходную часть, как она формируется и из чего, а то все в куче! Пункты вроде как расписаны, а сумма в куче. Пускай раставять цифры напротив каждгого пункта. Также интересен штат УК и з/п!

Записей на странице:

НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта