Погода: −11 °C
02.12−15...−10небольшая облачность, без осадков
03.12−7...−5пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Постановление № 354. Последствия его принятия

  • п. 40. Потребитель в многоквартирном доме вносит плату за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленные потребителю в жилом и нежилом помещении в случаях, установленных настоящими Правилами, за исключением случая непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме, а также случаев, если способ управления в многоквартирном доме не выбран либо выбранный способ управления не реализован, при которых потребитель в многоквартирном доме в составе платы за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению) отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общие домовые нужды).


    Я п. 40 сейчас понимаю так: выделено зеленым - коммунальные услуги подразделяются на индивидуальные и общедомовые только для непоредственного управления и некоторых других частных случаях; выделено синим - для всех остальных способов управления коммунальные услуги сейчас только индивидуальные.
    А общедомовые услуги "ушли" в СиР. Соответственно, 354-ым постановлением их расчет не регламентирован, потому как они не относятся к коммунальным услугам.

    Исправлено пользователем LaGata (18.01.17 12:41)

  • В ответ на: Норматив на ОДН установлен для домов и квартир, где нет ОДПУ и ИПУ.
    354-е —> III. Расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме —> формулы.
    Да так и считали всегда (по нынешним 10-13 формулам). Когда потребление коммунальных ресурсов было коммунальной услугой. Сейчас потребление коммунальных ресурсов стало содержанием жилья - как к структурной составляющей содержания жилья применить формулы расчета коммунальных услуг? Вроде бы никак. А в Постановлении. регламентирующем содержание жилья, то самое 491-ое - формул нет. То есть порядок расчета сейчас не определен. Определен только "потолок" - п. 29 491-го Постановления. Все, что не выше потолка - на наше усмотрение? :rofl:

    Исправлено пользователем LaGata (18.01.17 12:48)

  • В ответ на: коммунальные услуги подразделяются на индивидуальные и общедомовые только для
    Они для всех разделяются и сейчас, только изменили вид и название услуги. В любом случае ОДН надо считать. Раздел III из 354-го не убрали, формулы расчета по ОДН остались, оговорки не сделаны, для каких домов применяются формулы, одно из условий их применения то же — есть ОДПУ, ИПУ или нет.
    Разницу я вижу в том, что для МКД с непосредственным управлением и проч. ОДН не выделяется в жилищные услуги и плата за ОДН вносится ресурсникам:
    «...случая непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме, а также случаев, если способ управления в многоквартирном доме не выбран либо выбранный способ управления не реализован, при которых потребитель в многоквартирном доме в составе платы за коммунальные услуги».
    Могу ошибаться, но пока я так понимаю, основываясь на содержании старых и новых терминов.

    А так, да, согласна: постановлению № 354 теперь нужен переводчик. :biggrin:

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Раздел III из 354-го не убрали, формулы расчета по ОДН остались
    Конечно остались, поскольку есть потребитель этих формул - дома на непосредственном управлении и прочие частные случаи.
    А в случае с УК/ТСЖ- я крайне сомневаюсь, что их можно применять. Поскольку сейчас ОДН - не "коммунальная услуга в составе СиР", а "жилищная услуга". А к жилищным услугам Постановление 354 не применимо.
    Пока я вижу так.

    Но считать все равно буду по факту :biggrin: - потому что законодательно порядок расчета жилищной услуги "коммунальные ресурсы на ОДН" не установлен. Следовательно - я ничего и не нарушу, если не превышу общедомовые нормативы.

  • Сообщение Дмитрия Козака на совещании с вице-премьерами.
    Д.Козак: Первое постановление чрезвычайно важное, оно вносит целый ряд изменений в регулирование платы граждан за коммунальные услуги, устанавливает дополнительные гарантии жилищных прав граждан в сфере оплаты жилья и коммунальных услуг. В первую очередь регулирует структуру платы за коммунальные услуги. Теперь плата за коммунальные ресурсы, которые расходуются на содержание общего имущества в доме, переводится из коммунальных услуг в жилищные. Это означает, что жители многоквартирных домов на общих собраниях самостоятельно устанавливают размер этой платы. Она не может превышать нормативы потребления коммунальных услуг, идущих на общедомовые нужды, и исключает злоупотребления в этой сфере. Это реализация принятого по инициативе Правительства в прошлом году закона. Разница между показаниями индивидуальных приборов учёта и общедомовых всегда поглощалась расходами на общедомовые нужды. Туда входили и всякие незаконные подключения, протечки. И очень часто в жилых помещениях, в которых нет индивидуальных приборов учёта (там формально никто не проживает, но существует фактор так называемых резиновых квартир, когда много фактически проживающих там людей потребляют без учёта коммунальные услуги) это всё тоже распределяется между всеми жителями многоквартирного дома. Теперь у управляющей компании, у ТСЖ появляется мотивация для того, чтобы контролировать заселение таких квартир и потребление этих услуг, а не перекладывать эти расходы на всех остальных жильцов. Одновременно для управляющих компаний, товариществ собственников жилья этим же постановлением упрощается процедура фиксации таких фактов проживания в квартире большого количества незарегистрированных жителей. Это одно направление.

    Также с 1 января 2017 года вводится финансовая ответственность управляющих компаний за неправильно начисленные коммунальные услуги. Теперь за излишне начисленную плату взимается штраф в размере до 50% излишне начисленной суммы. До настоящего времени такой ответственности не было, и многие компании злоупотребляли этим, начисляли избыточную плату в расчёте на то, что кто-то не среагирует на это, и пользовались этими деньгами длительное время. Введение ответственности за неправильно начисленные суммы будет препятствовать такого рода злоупотреблениям.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: сейчас ОДН - не "коммунальная услуга в составе СиР", а "жилищная услуга". А к жилищным услугам Постановление 354 не применимо.
    :biggrin: Ход Вашей мысли мне нравится.

    Главное — погладить КОТА.

  • Спасибо. Читала. :улыб:
    Неизвестно, что конкретно подразумевал, произнося эти слова (на совещании), и как понимал суть последних изменений господин Дмитрий Николаевич Козак — заместитель Председателя Правительства Российской Федерации плюс Правительственная комиссия по региональному развитию, Правительственная комиссия по инвестиционным проектам, имеющим общегосударственное, региональное и межрегиональное значение, Правительственная комиссия по вопросам социально-экономического развития Республики Крым и г. Севастополя.

    Пока будем считать, что он высказал свое личное мнение, которое не может служить основанием (законом, нормой, правилом) для практики.
    _____________

    Действующий Жилищный кодекс Российской Федерации. Статья 156. Размер платы за жилое помещение

    9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
    (часть 9.1 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ; в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 267-ФЗ)

    9.2. Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: ОДН - не "коммунальная услуга в составе СиР", а "жилищная услуга"
    ...но ОДН есть, его не может не быть. Что прискорбно для жителей.

    Выборка по расчету объема ОДН и размера платы за ОДН из 354-го — в ред. от 26.12.2016 N 1498 — для домов, в которых установлены ОДПУ:

    Главное — погладить КОТА.

  • Да ОДН то есть, куда ж без него. На ЖКХ-форуме всерьез склоняются к нормативу, причем рассуждение не лишено логики, на мой взгляд: поскольку порядок расчета одн не определен, то можно было бы считать хоть по факту, хоть по нормативу. Но в случае расчета по факту тариф на содержание жилья будет ежемесячно меняться, что нарушает законодательство. Поэтому логичнее ставить по нормативу.

  • В ответ на: тариф на содержание жилья будет ежемесячно меняться, что нарушает законодательство.
    :yes.gif: Во-о-от... а мужики-то в Госдуме не знали (не думали или что они там делали), когда принимали эти чудо-постановления. Ну и юридический Минстрой России к ним же до кучи. Набуровили они все — не разгребешь.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: логичнее ставить по нормативу
    А наш департамент по тарифам ка-а-ак примет летом новые нормативы на ОДН — плакать будем и мечтать о старом «по факту», который может быть меньше или вообще в минусе.

    Главное — погладить КОТА.

  • А мужики при чём? :dnknow: Там Господа и Госпожи!
    А воду на уборку подъездов у нас в квартирах берут. А выливают на улицу, на газон. И на полив цветочков из дома несут.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

    Исправлено пользователем eldely (18.01.17 17:57)

  • Госпожей мало там. :biggrin: А господа не заморачиваются чтением со смыслом, здравым, и расстановкой, и тем более — в конце года (план по законам, Новый год и всё такое): ручку подняли, проголосовали за.
    А Чибис радостно сообщает о понятности и прозрачности. Для собственников.
    Интересно мне каждый раз после очередных его перлов: он в каком доме живет — многоквартирном или частном?

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: воду на уборку подъездов у нас в квартирах берут. А выливают на улицу
    Народ, который очень грамотный в ЖКХ, охрип давно, доказывая это самое законотворцам. А те же мужики не желали и не желают даже слышать ничего. Ресурсники же важнее, их финансовое и материальное благополучие.
    Показать скрытый текст
    Когда-нибудь ОДН и на естественную вентиляцию воздуха в подъездах введут.
    Скрыть текст
    Отопление без ОДН хоть удалось отстоять.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: А наш департамент по тарифам ка-а-ак примет летом новые нормативы на ОДН — плакать будем ...
    У нас и ныне действующие нормативы в 2 раза выше фактического одн. А уж если новые еще выше утвердят, а не просто 2 слова в названии изменят - так вообще (((

  • Следующие минимум полгода будет развлекаться, наблюдая еженедельные разъясняющие письма и уточняющие постановления. Поскольку сейчас сказать, что идея не проработана - ничего не сказать.

  • И я того же опасаюсь. Особенно после заявления Асмодьярова в связи с повышением тарифов: экономить начали много...
    Но этим господам всё равно, они поговорят, договорятся друг с другом, федералы подсобят еще каким-нибудь сферическим НПА в вакууме — и сочинят новую ргадость для нас.

    Главное — погладить КОТА.

  • Вообще то проскользнуло, что на каждый дом ОДН надо утверждать. На каком то доме весь набор супер-люкс, а на другом, те же двухэтажки, ничего. ОДН должен быть разным. Но. Сытый голодного не поймёт. "А двухэтажка это что?" :безум:

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Идею-то — финансовую, по перекачке денег, — проработали они, но механизм реализации, а это уже на поле ЖКХ, — нет, и сами не ожидали, что получится в итоге «чудище обло, озорно, огромно, с тризевной и лаей».
    :umnik: Или... впереди нас ждут новые открытия.

    Главное — погладить КОТА.

  • Состав ОДН тоже любопытен, если выставлять их по нормативу. По факту у меня только э/э ежемесячно, холодная вода раз в год немного. А по нормативу мне все заходящие в дом ресурсы на ОДН выставить ежемесячно?

  • В ответ на: что получится в итоге «чудище обло, озорно, огромно, с тризевной и лаей».
    :respect: ))

  • В ответ на: на каждый дом ОДН надо утверждать
    С подачи цифр от УК да еще вместе с платой за СЖ — увольте. Кривоуправляющие компании насчитают в масштабах астрономии, ага: мол, и тут у вас течет постоянно, и там ручьи бегут, и вообще каждый день технические сливы, сбросы из-за ремонтов в подвалах. Я утрирую, но близка к правде жизни.

    Главное — погладить КОТА.

  • Я не знаю :dnknow:

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Не хочется мне говорить да, однако: по ихней великой мысли, траты на ОИ и потери коммунальных ресурсов внутри дома просто обязаны быть.
    У нас почти год, например, в подвале ничего не лилось, воду уборщице в квартирах наливают, газонов у нас нет — и мы платим за расходы на ОДН. Обогащение неосновательное?

    Главное — погладить КОТА.

  • Конечно неосновательное, но как-то же нужно поддерживать привычный уровень жизни - уже все больше не стесняясь в методах. Тарифы на 20 %, ОДН из воздуха...

  • А нам наш уровень как и за счет кого поддерживать?
    Показать скрытый текст
    :biggrin: Не могла не спросить, хотя простого ответа, знаю, нет.
    Скрыть текст
    Пожалуй, надо начать брать плату с работников УК, когда они приходят в дом: имущество общее изнашивают, ходят по чужой собственности, ну и че-нить там еще делают, за что с них деньги без стеснения брать можно.

    Главное — погладить КОТА.

  • У нас же социально направленное государство :ха-ха!: Оно вон пенсионерам рОздало по 5 тыщ, а ещё каждый год грозится бюджетникам (сама бюджетник в научном институте (обслуживающий персонал, не занимаюсь наукой), ну не видела я повышения года три) ажно на 5 % (даже на этот процент) повышать зарплаты... Чё вам мало чтоли.:смущ:

    ну как-то так (крик души)

    Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание – запросто.
    Станислав Ежи Лец.

  • Мнения о новом обличье и размере ОДН:

    1. Начальник ГЖИ Новосибирской области Евгений Пономарев:
    «У нас есть право до 1 июня 2017 года скорректировать норматив. Это корректировка должна сделать расхождение между нормативом и фактическим потреблением минимальным, хотя, конечно, во всех домах сделать этого не получится. Дисбаланс ляжет на плечи управляющих организаций, и чтобы его устранить, они будут заинтересованы в том, чтобы приборы учета ресурсов стояли в каждой квартире».
    По его мнению, у жилищников есть инструменты давления на собственников [неистребимое убеждение, что все жители воры; всё бы на людей давить; для этого ОДН в СЖ сослали?] жилья: возможность начислять плату за услуги по количеству фактически проживающих в квартире, не делать перерасчет на время отпуска или командировки жильца [его и так не будут делать для тех, у кого нет ИПУ — только если докажешь непреодолимую силу своего отсутствия в квартире], упрощение допуска к индивидуальным приборам учета.
    Нюансы правоприменения возникнут, как только жильцы получат первые платежки и в ГЖИ хлынет новая волна жалоб на управляющие компании, уверен начальник областной госжилинспекции.

    2. Исполнительный директор Центра общественного контроля в сфере ЖКХ по Новосибирской области Сергей Аверьяскин:
    «Вырастет — не вырастет, сказать не может никто. Это покажет февраль, когда будет первое начисление. Но первое будет фиксированное, в размере норматива. Может, больше у кого-то, чем за декабрьские начисления, но с февраля, когда в марте придут счета, там будет все по текущему, по факту и спросить в УК — откуда взялся ОДН».

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Это покажет февраль, когда будет первое начисление. Но первое будет фиксированное, в размере норматива. Может, больше у кого-то, чем за декабрьские начисления, но с февраля, когда в марте придут счета, там будет все по текущему, по факту и спросить в УК — откуда взялся ОДН.
    Кто-нибудь понял смысл фразы?

  • Ну да, буквы и слова все знакомые. А про что... :dnknow:
    Сергей Геннадьевич, расшифруйте для нас, пожалуйста, Ваши тезисы.

    Если это высказывание (предложение) на фразы разделить, то они понятны по отдельности. Вместе их связать цельной мыслью, внятным рассуждением — трудно.
    Мне надоело до чёртиков копаться в таких обрывочно вы(по)даваемых текстах и догадываться, о чем хотели сказать (не сказали) сами авторы, распорядители банкета и отвечающие за тарелочки-вилочки-ножички.

    Давайте мы — сами. Всё равно лучше получится.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: февраль, когда будет первое начисление
    :а\?: Надо полагать, Аверьяскин говорил о начислении за январь. Дальше — не складывается паззл.

    Главное — погладить КОТА.

  • "у жилищников есть инструменты давления на собственников неистребимое убеждение, что все жители воры; всё бы на людей давить"
    И в супермаркетах также надо применить "инструмент давления" на покупателей. Нахождение в торговом зале, без приобретения товара, приравнять к покупке пакета молока. В целях защиты от несанкционированного выноса товара (воровства) считать сумму приобретённых товаров в присутствии кассира на своих (принесённых с собой) кассовых аппаратах, а у тех кто не принёс с собой кассовый аппарат, плату за покупку увеличивать в 1,5 раза. В целях защиты граждан от возможного вреда здоровью от переноски слишком тяжелых пакетов, с продуктами, ограничить отпуск товара в одни руки 5-ю килограммами. А в целях защиты продавца товара от убытков из за недополученной прибыли поднять цену, на товар, на 20,3%. В случае нехватки средств, на оплату покупки, в зачёт платы изымать обувь или одежду. В случае обсчёта покупателя претензии, в письменном виде, принимать только на гербовой бумаге, в пятницу, в течении трёх часов. И т.д....

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • "Бывают мысли столь великие, что в голове не укладываются." Константин Кушнер

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • :biggrin: — это за перенос ситуации в ЖКХ на магазины.
    :хммм: Но ныне это не такая уж и фантастика... Это без юмора.
    В ответ на: в зачёт платы изымать обувь или одежду
    Вот! Раздеть догола народ — это по-нашему. Уже проходили, в скрижали истории страны вписано. Традиции не предадим, чтить их будем пока Земля вертится.
    Вы забыли еще о квартирах: отбирать, продавать по минимальной цене (но налог, будь добр, заплати по маскимуму) и после возвращать человеку денег ровно на покупку комнаты. Метров 9 квадратных.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: в целях защиты продавца товара от убытков из за недополученной прибыли поднять цену, на товар, на 20,3%
    Экономить :миг: много стали (безобразие!) — у РСО магазинов прибыль снизилась — стоимость продуктов надо повысить. Чё, это по бизнес-понятиям прям.

    Главное — погладить КОТА.

  • Скоро...совсем скоро давление ослабнет. Иначе государству придётся поднимать пенсии и плату бюджетникам. Лучше ресурсников тормознуть. Государство, всяко-разно, просчитало какая будет недополученная прибыль в бюджет.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Из-за президентских выборов? Возможно, вероятно. Посмотрим. «Жаль, в это время...» и далее по тексту.
    Мало просчитать — правильно и комплексно думать надо, а с этим у наших верхов бяда. Решение многофакторных задач + без жестких последствий для народа и страны — не освоили сию науку.

    Главное — погладить КОТА.

  • Все-таки не уловил - первое начисление в размере норматива или по факту? Меня УК уже предупредила и прислала материалы для ознакомления, указав, что ГЖИ и ОРС имеют разные мнения на этот счет. В любом случае - все ИПУ на месте в квартирах и недавно поверены, поэтому платим несколько лет по фактическому потреблению, и вопросов особых нет.

    С уважением,
    madmax

  • Поделитесь мнением ГЖИ, если не сложно. Я до них дозвониться не могу.

  • Не, мнение ГЖИ мне не озвучили - озвучили, что они (мнения) все разные.

    Вот что насчитали на 9-этажный 6-подъездный МКД:
    В ответ на: ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ НА СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА:
    Pодн(э/э) = Nодн х Sои : Sобщ. х Тариф = 2.757*4439.1*2.42/10221.2 = 2.90 руб/м2
    ХОЛОДНАЯ ВОДА НА СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА:
    Pодн(хвс) = Nодн х Sои : Sобщ. х Тариф = 0.027*1579.8*16.50/10221.2 = 0.069 руб/м2
    ГОРЯЧАЯ ВОДА НА СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА:
    Pодн(теп.гвс) = Nодн х Sои : Sобщ. х Тариф = 0.027*1579.8*16.50/10221.2 = 0.069 руб/м2
    Pодн(подогр.гвс) = Nодн х Sои : Sобщ. х Тариф = 0.027*0.063*1579.8*1184.39/10221.2 = 0.311 руб/м2
    Чего-то на круг хорошо УК заработать дали Законодатели ИМХО - 3,349р./м2 (и это еще водоотведения не учтено). За ноябрь оплачивал по факту - 1,59р./м2. Для нас норматив завышен в 2 раза, и это при том, что сейчас зима - летом потребление э/э в 2 раза ниже (только лифты и ИТП).

    С уважением,
    madmax

  • Думается сейчас с ОДНом мудрить начнут, кто на что горазд. А по сути изменился только реквизит адресата. Вместо РСО перевод делать в УО. А УО уже в РСО. Что делать с "плавающей" платой за содержание- не подумали. Первые месяцы УО накосячат, собственники завалят ГЖИ жалобами, Минстрой даст разъяснение, не имеющее правового статуса. Всё как всегда. К 1 июля разберутся. А пока надо выполнять. На свой страх и риск. Держитесь.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • А наша УК уже рассказала о новшествах журналистам:

    Показать скрытый текст
    web-страница
    Новое в предоставлении услуг
    Буквально перед Новым годом, 26 декабря, вышло Постановление Правительства РФ №1498, которое внесло серьёзные поправки в Правила предоставления коммунальных услуг. Они были утверждены пять лет назад, 6 мая 2011 года, Постановлением Правительства РФ №354. О новшествах «Навигатору» рассказали специалисты ФГУП «ЖКХ ННЦ».

    Что изменится в предоставлении коммунальных услуг?
    – Одно из важных изменений касается потребителей, не имеющих индивидуальных приборов учёта. Раньше можно было сделать перерасчёт платы в связи с временным убытием – при отъезде на дачу, в командировку, на время лечения, службы в армии или лишения свободы. Теперь учитываются только причины непреодолимой силы – если человек не проживает в квартире из-за пожара, наводнения, террористического акта. Эти причины должны подтверждаться документами. Если же установить счётчики в квартире нельзя из-за конструктивных особенностей дома, то к заявлению на перерасчёт нужно прикладывать специальный акт (пункт 86 Правил). Он составляется в соответствии с приказом Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 года №627.
    Следующее изменение – если в квартире не зарегистрировано ни одного постоянно или временно проживающего, то объём коммунальных услуг будет рассчитываться по нормативу по числу собственников. То есть не проживающим в квартире надо установить счётчики и подавать повторно предыдущие показания, чтобы не начислялась плата за коммунальные услуги.
    Всегда было много вопросов по начислениям за общедомовые нужды (ОДН). По этой услуге есть изменения?
    – Услуга ОДН переведена из коммунальных в жилищную. Она теперь входит в содержание жилья и начисляется по нормативу, независимо от объёмов коммунального ресурса, зафиксированного общедомовым прибором учёта. Например, норматив по воде – 27 литров холодной и столько же горячей на один квадратный метр площади общего имущества (сюда входят тамбуры, коридоры, лестничные площадки, лестницы и так далее). Из Правил исключили пункт об уменьшении объёмов индивидуального потребления за счёт отрицательного ОДН.
    Как отдельная услуга введено водоотведение ОДН. Оно определяется как сумма нормативов по холодной и горячей воде ОДН. Но начисления по этой услуге будут производиться только в тех домах, где есть общедомовая канализация (например, слив воды в мусорокамерах). Норматив по этой услуге ещё не утверждён департаментом по тарифам Новосибирской области.
    Как будут проверять состояние счётчиков?
    – Исполнителям коммунальных услуг (управляющим компаниям, ТСЖ, ЖСК и другим) закон дал право устанавливать специальные устройства, позволяющие фиксировать несанкционированное вмешательство в работу индивидуальных счётчиков, например, антимагнитные пломбы. Ужесточены штрафы за обман. Проверять состояние индивидуальных приборов учёта исполнители услуг обязаны не реже, чем раз в год, однако не чаще, чем раз в три месяца (было – раз в полгода). На приборе учёта не должно быть механических повреждений, трещин или отверстий, не предусмотренных изготовителем. Принимается во внимание, есть ли свободный доступ к элементам, позволяющим вмешаться в работу прибора, плотно ли прилегает стекло индикатора, есть ли признаки повреждения контрольных наклеек и пломб.
    Если проверка прибора учёта установит нарушение, то недобросовестный потребитель будет наказан нормативными начислениями по услуге с применением повышающего коэффициента 10 (но не более чем за три месяца, предшествующих дате проверки).
    Когда собственник подаёт заявление о проверке состояния квартирных приборов учёта, он может требовать исполнения этой услуги в срок, не превышающий 10 рабочих дней.
    Какие изменения коснутся исполнителей услуг?
    – Введены штрафы за ошибочные начисления. Пункт 155 Правил гласит: если нарушен порядок расчёта платы за коммунальные услуги и это повлекло за собой необоснованное увеличение размера платы, то по обращению потребителя исполнитель обязан уплатить штраф – 50% величины превышения платы над той, что следовало начислить.
    Исключение – случаи, когда нарушение произошло по вине жителя. Например, он не передал показания счётчиков, начисления сделали по нормативу. Штрафные санкции также не действуют, если неправильные начисления устранены до обращения или до оплаты потребителем.
    Штраф выплачивается не позднее двух месяцев со дня получения обращения заявителя – снижается плата за соответствующую коммунальную услугу. Это отражается в платёжном документе отдельной строкой.
    Что с повышающим коэффициентом по отоплению, который до сих пор вызывает споры?
    – Повышающий коэффициент применяется только в тех домах, где могли установить счётчики, но это не было сделано. Потребитель имеет право требовать от исполнителя коммунальных услуг с привлечением иных лиц (членов совета дома, ресурсоснабжающей организации) составить акт о технической возможности установки общедомового счётчика.
    Как будут поставляться коммунальные услуги собственникам нежилых помещений?
    – Владельцев нежилых помещений (к ним теперь отнесены и гаражи, расположенные в многоквартирном доме) обязали заключить договоры на поставку коммунальных ресурсов с ресурсоснабжающими организациями. Ресурсники, пока такого договора нет, имеют право выставлять нежилым помещениям начисления по максимальной часовой нагрузке (как за несанкционированное подключение). Информацию о нежилых помещениях в доме поставщику коммунальных услуг должна предоставить управляющая организация.
    Подготовила Татьяна ОСИПОВА
    Газета «Навигатор» - Новое в предоставлении услуг, №2 от 20.01.2017
    Скрыть текст

    Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание – запросто.
    Станислав Ежи Лец.

    Исправлено пользователем Tohh (20.01.17 16:40)

  • Оказывается, введены штрафы за ошибочные начисления комм. услуг - 50% от размера необоснованного увеличения платы. Штраф выплачивается "пострадавшему" путем снижения платы по соответствующей услуге в двухмесячный срок. Забавно )))

  • О новшествах «Навигатору» рассказали специалисты ФГУП «ЖКХ ННЦ»:
    "Например, норматив по воде – 27 литров холодной и столько же горячей на один квадратный метр площади общего имущества (сюда входят тамбуры, коридоры, лестничные площадки, лестницы и так далее)."
    Подготовила Татьяна ОСИПОВА
    Пересмотрел 354-ое. И что за бред они (или кто то из них) несут. ОДН (при наличии ОДПУ)- разница между общедомовым счётчиком и суммой всех остальных объёмов (со счётчиками, без счётчиков, в жилых, не жилых, на стоянках, подвалах и т.д. Всех) не должен превышать норматив. Так и было. Нет разницы - нет ОДН - нет платы. Есть разница 10 руб. - ОДН 10 руб. - плата 10 руб. на всех. Разница минус - ОДН нет - платы нет (и возврата-экономии тоже нет. УО прибыль). Разница очень большая - ОДН норматив - плата за норматив (УО в убытке). ОТКУДА 27 литров?

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • 354-ое регулирует коммунальныеу услуги. ОДН для всех, кроме непосредственного управления - коммунальный ресурс на содержание общего имущества. Содержание общего имущества не регулируется 354-ым постановлением, его формулы в пролете. А иных формул нет, поэтому сейчас каждый будет додумывать в силу своей фантазии.
    По слухам, наша ГЖИ настаивает на варианте "считаем по нормативам".

  • В ответ на: Чего-то на круг хорошо УК заработать дали Законодатели
    Это подарочная безлимитная карта с регулярно пополняемым жителями балансом — например, на уплату штрафов [ГЖИ, привет! Теперь можешь не стесняться применять к «управителям» нашими домами больше-круче санкций и собирать денег с УК. И так раньше собственники всё равно скрыто от них же штрафы эти оплачивали.] и покупку личных няшек-мимишек для владельцев УК, директоров, замов и прочих значимых лиц и членов их семей.

    Что-то я запуталась от полутайно-разной информации... Скажите мне: куда УК может по закону направлять (тратить) деньги за ОДН?
    Понимаю одно: если недоговаривают, отделываются общими фразами, ждут жалоб людей — значит, точно лохотрон, развод на деньги.

    Главное — погладить КОТА.

  • Правильно, содержание не регулируется 354. Но другого нет. И пока 354 не исправят, отменят - закон надо исполнять. Слухи они и есть слухи.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Вы же сами пишите 100% правду:

    В ответ на: Думается сейчас с ОДНом мудрить начнут, кто на что горазд. ..... Первые месяцы УО накосячат, собственники завалят ГЖИ жалобами, Минстрой даст разъяснение, не имеющее правового статуса. Всё как всегда.
    Так оно сейчас и будет - кто во что горазд.

  • 34 тыс. 230,8 руб. — с вашего одного дома, и это в 2 раза больше, чем жители платили в прошлом году. Навар = ~17 000 руб.
    Площадь, 10221.2 кв. м, я верно взяла или нет, madmax?

    Ни за что, ни за какое мало-мальски слабое усилие УК или ресурсников. Просто манная небесная, по велению и росчерку пера дяденек из-за Урала.

    Со всех домов в итоге каждый месяц будет... :umnik: Короче, Сибэко может прям сейчас само смело отказываться от повышения тарифов в этом году... — а-а-а, гуляй, народ... — и следующие годы. Вот берет и пишет губернатору: «Не хочу быть владычицей, люблю людей и не могу больше их обирать».
    И другим заодно покажет пример честного и ответственного бизнеса. А чё, самопиар будет, белый такой...

    Главное — погладить КОТА.

  • Теоретически то положительная разница между нормативом и фактическим ОДН = экономия по содержанию жилья. А там уж насколько правильно "освоят" (( С ТСЖ попроще в этом плане, конечно.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: