Погода: −10 °C
07.01−12...−7пасмурно, небольшой снег
08.01−7...−4пасмурно, небольшой снег
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Отопление: расчеты и оплата

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя LaGata

    У меня они тоже все есть. Только проблема в том, что в нашем ЖСК начисление было только в отопительный сезон, а с июля по 1/12. Для нас это изменения.

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Лиилия

    Подразумеваются изменения законодательства, а не "до 1 июля нарушали, после 1 июля перестали нарушать" )))

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя LaGata

    Так если нашему дому УК считала до 1 июля по ОПУ, по фактическим объемам, а с 1 июля стала считать по 1/12, не сделав перерасчет с 1 января, разве это не смена режима оплаты?
    И если были нарушения полгода, значит надо привести в соответствие с законом тогда.

  • Ответ на сообщение Отопление: расчеты и оплата пользователя ViolaNSK

    Нет, это не смена режима оплаты. Право принимать такое решение (о смене) и утверждать правовым актом дано органам власти субъекта РФ.
    Дело в правильном применении термина.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Отопление: расчеты и оплата пользователя kaff

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Varuna

    Процесс пошел.

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Лиилия

    Депутаты горсовета уверены, что в целях защиты интересов собственников жилья, необходимо внести изменения в действующее постановление областного правительства.

    • Депутат Игорь Салов:
    «...самостоятельно выбора способов оплаты за отопления люди лишены по новому закону. Я считаю, что это необдуманное решение, ущемляющее права граждан, требует пересмотра на законодательном уровне. Право выбора должно быть вновь делегировано гражданам. На ноябрьской сессии Совет депутатов Новосибирска должен еще раз обсудить проблему и найти пути ее решения».

    • Председатель постоянной комиссии Совета депутатов Новосибирска по городскому хозяйству Игорь Кудин:
    «Предложение депутатов — вернуть гражданам право выбора.
    Сегодня, к сожалению, на федеральном уровне этот вопрос не решен. Начальник департамента по тарифам проинформировал нас, что уже сделано обращение в Минстрой России о том, чтобы были внесены соответствующие изменения в законодательство. Официального ответа пока нет.
    Мы от депутатов Совета депутатов тоже намерены обратиться к губернатору Новосибирской области с аналогичной просьбой. Проблемой будем заниматься очень активно. Важно принять выверенное решение, мы должны провести консультации со специалистами. Такого рода вопросы должны решать специалисты, а эмоции надо держать под контролем».

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Varuna

    В ответ на: Такого рода вопросы должны решать специалисты,
    такого рода вопросы должны быть даны решать собственникам, а не каким то специалистам, в компетенции которых я очень сомневаюсь. мусолят одно и тоже. надоели уже.

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Лиилия

    В ответ на: такого рода вопросы должны быть даны решать собственникам
    Я уже неоднократно приводил пример, к чему приведет передача этих полномочий на уровень собственника - что сделает бабушка, получающая субсидию, против остальных собственников?

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя madmax

    И что же она сделает? Повторите пожалуйста.

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя madmax

    Отменить бабушке потолок льготы по отоплению + вернуть начисление по факту = все довольны. Главное, если будут менять областное постановление - до 1 января успеть. Иначе еще год ждать придется.

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя LaGata

    :agree:

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Лиилия

    Уж сколько времени трётся здесь надуманная, по-существу, проблема неудобства оплаты по 1/12-ой. И эта проблема четырёхсот позвонивших о неудобствах муссируется, никак не касаясь целевой установки оплаты по 1/12-ой -- установки на гуманность равномерного распределения оплаты на все месяцы года для облегчения малоимущим, пенсионерам платёжной нагрузки в зимние морозные месяцы.
    Что? Отказ от этой гуманности? Или исполнитель комуслуги будет исчислять для плательщиков одного МКД двумя вариантами? для малоимущих по 1/12-ой, а для отъезжающих летом на Канары по показаниям ОДПУ и даже по ИПУ?

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя АгаКанешно

    Итак, за первые сутки после моей очередной защиты 1/12-ой не проявились её критики. Если всё же появится у кого-нибудь желание, предлагаю обсуждать на конкретике цифири конкретного безадресного МКД.

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Varuna

    Предлагаю прочитать.

    {п. 9}

    Исправлено пользователем Varuna (02.11.16 00:11)

  • Ответ на сообщение Отопление: расчеты и оплата пользователя НатаКолина

    Основное
    Показать скрытый текст
    равила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные ПП РФ от 06.05.2011 N354 (далее – Правила 354), к которым часто обращаются потребители в поисках ответа на вопрос, кто выбирает способ оплаты отопления, не содержат прямого указания на лиц, принимающих такое решение. Однако, в Правилах 354 есть пункт 42(1), который устанавливает:

    «42(2). Способ оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода применяется с начала отопительного периода в году, следующем за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа, а способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года –​ с 1 июля года, следующего за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа…»

    Собственно, приведенная норма уже свидетельствует о том, что способ оплаты отопления выбирает орган государственной власти субъекта РФ, однако, ряд потребителей считают, что органы госвласти субъекта – не единственные лица, которые могут выбрать способ оплаты отопления, и продолжают придерживаться одного или нескольких утверждений рассматриваемой лжетеории.

    В опровержение мнения о том, что кто-либо еще, кроме органов госвласти субъекта РФ, имеет право принимать решение о выборе способа оплаты отопления, процитируем пункт 2 Постановления Правительства РФ от 29.06.2016 N603:

    «2. Установить, что органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принять в отношении всех или отдельных муниципальных образований, расположенных на территории субъекта Российской Федерации, решение об изменении способа осуществления потребителями оплаты коммунальной услуги по отоплению (в течение отопительного периода или равномерно в течение календарного года). Указанное решение принимается не чаще одного раза в год в срок до 1 октября и подлежит опубликованию на официальном сайте органа государственной власти субъекта Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" в течение 5 рабочих дней со дня его принятия».

    Дополнительно необходимо отметить, что права и обязанности и общих собраний собственников помещений многоквартирных домов, и исполнителей коммунальных услуг, и ресурсоснабжающих организаций, и органов местного самоуправления в части предоставления коммунальной услуги по отоплению четко регламентированы действующим законодательством РФ, и ни одной нормой не установлено право перечисленных лиц принимать решение о выборе способа оплаты отопления.
    Скрыть текст

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя НатаКолина

    Обратить внимание
    Показать скрытый текст
    42(2). Способ оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода применяется с начала отопительного периода в году, следующем за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа, а способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года –​ с 1 июля года, следующего за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа…»
    Скрыть текст

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя НатаКолина

    В ответ на: Способ оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода применяется с начала отопительного периода в году, следующем за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа,
    т.е. если в этом году примут, то такой способ начнется с 1 сентября 2017 года? Правильно поняла?

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя АгаКанешно

    Вы хотите сравнить, что выгоднее платить по 1/9 или 1/12?

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Лиилия

    В ответ на: т.е. если в этом году примут, то такой способ начнется с 1 сентября 2017 года?
    да если примут в этом году, то с 2017. только не с 1 сентября, а с даты когда постановлением мэра будет открыт отопительный сезон.

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя zalan

    Ну так отопительный сезон открывается обычно в сентябре.

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Лиилия

    да, я просто поправил. вы ведь спросили с 1 сентября:улыб:

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя zalan

    Т.е. что получается. Гипотетически. Приняли в 2016 такой закон. с января по август 2017 мы платим равномерно, а сентября шарах и по факту?

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Лиилия

    Да.

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя zalan

    Какой ужас. А с переплатой или недоплатой что делать?

  • Ответ на сообщение Re: Отопление: расчеты и оплата пользователя Лиилия

    В ответ на: Вы хотите сравнить, что выгоднее платить по 1/9 или 1/12?
    Я таким вопросом не задавался. Повторяю мой вопрос:
    В ответ на: Что? Отказ от этой гуманности?
    Несколько выше в том моём сообщении чётко представлено, о какой гуманности речь:
    В ответ на: установки на гуманность равномерного распределения оплаты на все месяцы года для облегчения малоимущим, пенсионерам платёжной нагрузки в зимние морозные месяцы.
    Все, активно ратующие за введение права решать вопрос способа оплаты осс'ным одобрямс'ом, предлагают, по-сути, при реализации такого права наплевать на гуманность 1/12-ой.
    А что касается предложения показать арифметикой дисгармонию начисления 1/12-ой, так сколько можно нападать на неё, не показав цифирью её неудобство? У нас, по нашему дому, таковое неудобство не у кого бы не проявилось, так как оплата первого полугодия по показаниям бы ОДПУ дала бы столько сверх начисленного по 1/12-ой, что этой переплаты хватило бы в зачёт летней оплаты по 1/12-ой.
    Вот я и предлагаю ратующим за осс'ный одобрямс, показать поверкой алгеброй дисгармонию гуманности 1/12-ой.

  • Ответ на сообщение Отопление: расчеты и оплата пользователя kaff

    Ситуация такая, в свидетельстве о гос.регистрации права собственности указана площадь квартиры 34,3 кв.м., но эта квадратура с учетом лоджии 3кв.м., сейчас собственник просит сделать перерасчет за отопление, т.к. лоджия не отапливается, ссылаясь на выписку из ЕГРП и в ней указана площадь объекта 31,3 кв.м. Я имею право сделать ей перерасчет за 3 предыдущих года, правда она просит с момента вступления в права собственности, а это 14.11.2012 года. Как мне поступить?

  • Ответ на сообщение Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    Дополню вопрос, в Росреестре сказали причину не правильно указанной площади : "НУ ВСЕ ОШИБАЮТСЯ". Т.е. свой косяк они признали.

    Исправлено пользователем Лиилия (12.12.16 10:29)

  • Ответ на сообщение Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    Официальный ответ Росреестра с признанием его ошибки есть?
    Перерасчет не делается за прошлые периоды, а только с момента предоставления собственником документов, подтверждающих изменение площади помещения.
    Но у вас случай другой. Поищите судебные решения по этой теме.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Varuna

    Официального ответа Росреестра нет. Просто новая выписка, с печатью и подписью и заявление собственника.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    В ответ на: новая выписка, с печатью и подписью и заявление собственника.
    При таких условиях сейчас — формально, по закону — Вы можете сделать перерасчет начиная со дня подачи заявления собственника.
    Чтобы собственнику получить остальное — в суд, с иском к Росреестру.
    Юристы грамотнее разъяснят.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Varuna

    В ответ на: с иском к Росреестру
    :umnik: Не уверена. Может, суть иска должна быть иной.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Varuna

    Т.е. я без суда не могу сделать перерасчет?

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    В суд пойдет собственник, если захочет, — из-за ошибки Росреестра, которая повлекла за собой лишнюю плату за коммунальную услугу. Пусть человек хотя бы затребует от Росреестра письменный официальный ответ.

    Вы начинаете теперь считать плату за отопление на основе данных выписки из ЕГРП об уменьшенной площади квартиры — это действие я назвала перерасчетом (точнее, это корректировка, один раз).

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Varuna

    Перерасчет, это когда сумма за предыдущие периоды меняется, и человеку уменьшается излишне исчисленная сумма. А я то какой перерасчет тогда сделаю. Просто тупо с декабря начну отопление начислять не на 34,3, а на 31,3 кв.м.? Это тогда не перерасчет уже. Или я чего то не догоняю.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    В ответ на: с декабря начну отопление начислять не на 34,3, а на 31,3 кв. м
    Да. Это и есть перерасчет платы по конкретной квартире — прежние цифры, сумму, Вы меняете на новые и дальше применяете их.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Varuna

    В ответ на: В суд пойдет собственник, если захочет
    А если не захочет. Как тогда быть с теми излишне оплаченными суммами ему?

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Varuna

    Мне ведь не только отопление по новым цифрам считать, но и содержание жилья и кап.ремонт. Правда перерасчет просят только по отоплению.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    Если не захочет, то это его выбор, его решение. Переплатил-то он за свою жилплощадь, а не Вы лично.
    И кстати: дом тоже переплатил? Ведь общая площадь всех помещений в доме была завышенной, пусть и немного.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Varuna

    Получается так. Я посмотрела в тех паспорте, там вообще указана площадь 32,1 кв.м. я давно хочу его заменить, потому что очень много цифр не совпадает, он 1967 года выпуска. Только не знаю с чего начать.
    Вы меня простите за настойчивость вопроса, но мне то делать ему перерасчет за 3 года или нет? Он же от меня ждет его.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    Судебная практика как поддерживает перерасчет за 3 года, так и отвергает его. Поэтому при любом варианте 100% правой Вы не будете. Я в таких случаях перекладываю решение на председателя и правление. Иначе в случае развития спорной ситуации всех собак повесят на исполнителя, то бишь бухгалтера.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя LaGata

    А почему судебная практика отвергает такие случаи, ведь собственник по сути пострадавшая сторона.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    Потому что люди не умеют себя защищать. Как себя защищаешь, такое и решение суда, многие считают, вот счас подам в суд и судья все разрулит. Ага как же)) не одну инстанцию судебную надо проити иногда. А на Вашем месте я б вообще забил на требования потреба, ибо дальше претензий и требований до суда он наверное не пойдёт ( хотя адо видеть человека и знать как он пишет свои бумажки в которых он излагает свои требования)

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    В ответ на: собственник по сути пострадавшая сторона
    Нужно определиться: 1) от кого и от чего пострадал собственник и 2) какие у него обязанности по закону и за что он сам несет ответственность в обсуждаемом случае?
    Ваши рассуждения, пожалуйста.

    Здесь пример —
    Показать скрытый текст
    Апелляционное определение Кемеровского областного суда от 09.06.2015 по делу N 33-5604

    Требование: О перерасчете квартплаты, взыскании судебных расходов.

    Обстоятельства: В связи с установлением несоответствия фактической площади квартиры и той, по которой производится начисление платы за ЖКУ, истец обратился в управляющую компанию с требованием произвести перерасчет, однако получил ответ о том, что перерасчет произведен.

    Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку истец не был лишен возможности ранее произвести уточнение площади квартиры и обратиться с соответствующим заявлением о перерасчете квартирной платы к ответчику, в то время как у ответчика, не имевшего сведений об изменении площади квартиры истца, не имелось законных оснований для начисления платы из расчета уточненной площади жилого помещения.
    Скрыть текст
    От меня вопрос: Вы назвали 3 разные площади одной квартиры — откуда и когда они появились?

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Перерасчет за отопление пользователя Varuna

    Первая 34,3 из свидетельства, вторая 31,3 из выписки свежей, третья из тех.паспорта 32,1 вот и чего мне делать? Сегодня он мне скинет экспликацию из БТИ посмотрю что там.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя zalan

    Вы мне предлагаете встать в позу и сказать отвалите товарищ, это ваши проблемы. Вот заявление собственника. И план БТИ. Хочется пойти на встречу человеку, раз уж так вышло. А не забивать на проблему.

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    Может поможет:
    ПП РФ №491- 4. В случае расхождения (противоречия) сведений о составе общего имущества, содержащихся в Реестре, документации государственного технического учета, бухгалтерского учета управляющих или иных организаций, технической документации на многоквартирный дом, приоритет имеют сведения, содержащиеся в Реестре.
    Площадь в свидетельстве не совпадает
    Здесь ссылки кликабельны, там дополнительные разъяснения.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя eldely

    По вашей ссылке.

    с 01.05.2005 года произошли изменения в правилах учета площади жилых помещений и с тех пор площадь лоджий и балконов не добавляется к площади квартиры.
    Таким образом площадь большинства квартир уменьшилась и в новом свидетельстве Вы увидите значительно меньшую площадь.

    Это именно мой пример, только вот свидетельств больше не выдают с новыми данными, а значит основываться нужно на выписке из ЕГРП. Хотела посмотреть данные в росреестре по адресу, но то ли глюк у них сегодня, но по адресу ничего не ищет, при чем по любому а не именно по нужному.
    А вот что мне делать с этой проблемой, в вашей статье увы не сказано. :cray-1:

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Лиилия

    Попробуйте здесь.
    и здесь.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

    Исправлено пользователем eldely (13.12.16 17:02)

  • Ответ на сообщение Re: Перерасчет за отопление пользователя Varuna

    В ответ на: Чтобы собственнику получить остальное — в суд, с иском к Росреестру.
    В чем суть искового к Росреестру? Признать, что 3 последних года балкон был на месте и площадь квартиры не менялась? От Росреестра документ получен, теперь только требования к УО по ГК РФ, за 3 последних года.

    С уважением,
    madmax

Записей на странице:

НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта