Погода: 18 °C
06.1010...17пасмурно, без осадков
07.109...11пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Сибирьэнерго — СИБЭКО — СГК

  • Обращаюсь к гуру! Приборы учета(в том числе расходомеры) прошли поверку в июне 2018 года. В настоящее время ООО"СГК" предъявляет претензию по показаниям расходомеров :превышение допусков >4%, причем по обратке(где разум? мы добавили им теплоноситель?). Проблема существует 2 года, снимаем расходомеры,очищаем от продуктов грязного теплоносителя -все в норме! Понимаем,что проблема в теплоносителе.Грозятся снять с коммерческого учета. Платить за пару новых расходомеров 44 тыр -желания нет и уверенности в решении проблемы -нет.
    Подскажите мои ходы!

  • А.Г. Лупей - 05 Августа 2008
    В ответ на: В юридическом плане всё было решено в 1994-м году, с момента выхода обязательных Правил по метрологии ПР 50.2.006-94. Пункт 2.14 этих Правил гласит: при наличии сомнений в правильности работы прибора оный прибор подвергается внеочередной поверке. Просто и ясно: появились сомнения – неси прибор в поверку, и нечего тут разворачивать метрологические дискуссии. Но у нас внеочередные поверки – большая редкость, и мне не понятно, почему поставщики тепла остерегаются внеочередных поверок. Вот и в данном случае не надо было бесполезно дискутировать на извечную тему «годен/негоден». Надо было комиссионно, с участием заинтересованных сторон, выполнить внеочередную поверку и получить конкретный ответ из рук поверителя.
    Форум специалистов по теплоснабжению
    Даже мне читать было интересно. Может поможет.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Спасибо! Общаюсь с гуру этого форума напрямую,но он технарь...А мне бы,как послать СГК подальше с их грязным теплоносителем

  • Есть у вас версии о причинах грязи в теплоносителе (подача из сети, ваши трубы после входа и т. п.)? В соседних домах что: такая же петрушка или там у СГК нет претензий-наездов?

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Может поможет.
    И может, и поможет. :yes: Обязательно. Я туда захожу, только редко (особого, срочного повода не было).
    Спасибо, eldely, за ссылку.

    Главное — погладить КОТА.

  • кроме,как из сети взяться не откуда :спок: У соседей та же петрушка,но они УК и это их бизнес..."договариваются"

  • 1-й путь. Если вы не УК и уважаете себя, то упираться рогами и доказывать, что не ваш !, а чужой и к тому же грязный теплоноситель забивает ваши !!! приборы учета.
    Ущерб выплыл — это хорошо (для спора с РСО). Но причины (из сети) и ущерб не доказаны — это плохо, и самое тягомотное, хотя самое главное.

    2-й путь. Если вы не УК и из пассивности или занятости бережете свои силы, то по требованию РСО покупать новые ПУ, снова покупать и ставить их, и ставить, ставить... Пока самоуважение не начнется или экономика не стукнет громко в дверь.

    Главное — погладить КОТА.

  • Узнал,что за ПРЭМы нам (всем жителям России) впендюрили обладатели ресурсов......
    теперь, понимаю почему моя многолетняя борьба за снижение значительного ОДН не венчается успехом...((((

  • Спасибо. Скачала, но позже прочитаю. И сравню с тем, что у нас стоит.

    Главное — погладить КОТА.

  • Директор новосибирского филиала СГК Андрей Колмаков рассказал Тайге.инфо о работах на магистральных теплосетях, количестве инцидентов в зависимости от температуры и посетовал, что в этом году аварии «наложились на другие названия и фамилии».

    Аварии, аварии, аварии...
    Виноваты прежнее Сибэко и Абызов сотоварищи (в интервью очень косвенно, полунамеком, а в комментариях на НГС.Новостях прямо говорят тролли).
    Виноваты власти, повышающие тарифы на предельный индекс, — то есть правительства страны и нашей области, и жители, не дающие власти повышать тарифы выше предельного индекса.
    Виноваты трубы: могли бы и до лета подождать, не рваться.
    Виноватых еще каких-нибудь назначит СГК.
    А пока мы видим, что ёжики купили кактус и начали его поедать, а он, зараза, колется... Ёжики снова едят кактус (не выбросишь же), колятся, плачут и снова едят.
    Это всё, что нам нужно знать о...

    И дальше нам, злостным и жадным потребителям, нужно: проникнуться трагедией ресурсника; пожалеть его; простить в полном составе новую контору, которая построена на месте и вместо Сибэко; обвинить себя, злостных и жадных, посыпать голову пеплом и закидать новую контору лайками, открытками, пожертвованиями и заверениями отдать последную рубаху, лишь бы...

    Потом нам, злостным и жадным потребителям, нужно: написать депутатам города и области, губернатору, полпреду, в прокуратуру, УФАС области и спортлото (без него никуда) письма с просьбой поднять тариф раза в два... а чё там!.. давай в три раза — трубы денег ведь просят.

    Цитаты:
    1. «Повышенное внимание к деятельности компании я связываю еще и с тем, что в этом году отключения наложились еще и на другие названия, и другие фамилии».
    2. «Как установили температуру 120 градусов, так она и стоит, на улице холодно, всё хорошо. Только идет потепление, начинаем изменять температуру, давление...»
    Неправда. На градуснике в среднем было –10, а тепла в дома нагнали как при минус 30—35. Теперь УК и жители разгребают последствия этого теплового удара в домах и квартирах.
    3. «Выявить летом все дефекты технически невозможно...»
    4. «...были как раз практически плановые ремонты. Хотя зимой, конечно, о плановости в полном смысле этого слова говорить нельзя...»
    5. «Простым повышением тарифа эту ситуацию не решить».
    6. «...программа [системной модернизации тепловых комплексов за счет привлекаемых компанией инвестиций] согласовывается...»

    Колмаков дипломатически сгладил 120-градусный накал кипящих страстей и потока негатива между вольными и невольными участниками последних горячих (в прямом смысле) событий — между СГК и новосибирцами.

    Главное — погладить КОТА.

  • Тарифы на тепло: что с ними будут делать, как их можно завышать и о связи тарифов с концессиями, модернизациями

    • Альтернативная котельная.
    • Некоторые тарифные механизмы были выработаны давно и рассчитаны лишь на погашение затрат ее отдельных участников.
    • Метод «затраты плюс» не допускает привлечения инвестиций даже в минимально необходимом объеме.
    • Метод эталонов еще предстоит конкретизировать (эталонное ценообразование).
    • Концессии в теплосетях — вместо аренды. Власть старается сделать концессии привлекательными для крупных игроков: в конце октября Госдума приняла в 3-м чтении закон, исключающий уплату НДС при преобразовании арендных отношений в концессионные.
    • Платежеспособность населения.

    Копипаст части статьи:
    Затраты с минусом
    Показать скрытый текст
    С распада Советского Союза тарифное регулирование в теплоснабжении строится на принципе «затраты плюс». Это означает, что тот или иной участник цепочки поставки тепла защищает перед местным регулятором обоснованность своих затрат и, если ему удается это сделать, получает в тарифе их компенсацию с некоторой регламентируемой прибавкой. Такой тариф ежегодно пересматривается.

    Изъяны этой системы очевидны: даже в ее идеальном воплощении, когда затраты аудируются добросовестно и оказываются полностью оправданными, у теплоснабжающей организации нет никакого стимула их сокращать. Ведь чем больше ты потратишь, тем больше тебе вернут в тарифе. А если затраты снижаются, то и тарифная выручка падает.

    Вторая проблема в том, что тариф вводится не для всей системы, а для хозяйствующего субъекта в ее пределах. Локальная теплосеть будет отстаивать оправданность своих затрат на транспортировку с учетом ветхости сетевого хозяйства; котельная докажет, что при текущих затратах на топливо она работает едва ли не в минус; местный крупный генератор, обремененный содержанием магистральных сетей, будет доказывать, что на их ремонт уходит львиная доля тех доходов, которые он получает с рынка электроэнергии (а при этом практически дармовое тепло, которое он вырабатывает в цикле когенерации, у него забирать не будут, прибегая к услугам втрое более дорогостоящих в пересчете на гигакалорию котельных). Ирония в том, что все они могут быть правы и не иметь умысла никого обмануть, но финансовый потенциал системы теплоснабжения от этого никак не зависит и неуклонно сокращается.

    При этом объективные затраты всех участников этой цепочки зачастую превышают предел платежеспособности населения. Достаточно представить себе населенный пункт в Красноярском крае или Якутии, который обеспечивается топливом исключительно за счет северного завоза и в его себестоимость включены солидные затраты на транспортировку, а при этом единственным работодателем этого населенного пункта является госпредприятие, имеющее ограниченную платежеспособность. Тогда на помощь приходят федеральные субсидии (например, если это предприятия Минобороны или других ведомственных юрлиц) или субсидии регионов. Их не всегда оказывается достаточно.

    Ситуация осложняется тем, что во многих муниципалитетах действует котловой тариф, то есть усредненный платеж за теплоэнергию в пересчете на потребленную гигакалорию. И из общего котла больше получают более высокооплачиваемые (из-за более высоких затрат) локальные теплоисточники, то есть котельные. Значительная часть котельных принадлежит администрации населенного пункта, некоторые из них, в свою очередь, находятся в аренде у сторонних юрлиц, которые легко банкротятся и остаются на том же месте, меняя название.

    Существующая тарифная система не стимулирует инвестиции, поскольку средств в тарифе на них хронически недостает, а если привести тариф в соответствие с затратами, то он окажется непосильным для населения — основного потребителя услуг теплоснабжения — и доля хронических неплательщиков увеличится.
    Скрыть текст

    Главное — погладить КОТА.

  • Вот что говорит по данному поводу производитель расходомеров ПРЭМ:
    Черный осадок в ПРЭМ
    Показать скрытый текст
    При наличии на ПРЭМе токопроводящего осадка или осадка, обладающего магнитными свойствами, работоспособность ПРЭМ, как и любого электромагнитного расходомера, нарушается.

    Характер нарушения – постепенное занижение измеряемого расхода.

    После промывки расходомера работоспособность восстанавливается.

    Основной вклад в нарушение работоспособности вносит магнетит (Fe3O4) – вещество черного цвета. Магнетит является магнитным материалом, а также хорошо проводит электричество.

    В результате осаждения магнетита на футеровке канала ПРЭМ искажается структура магнитного поля и происходит короткое замыкание электродов.

    Магнетит в системе отопления создают целенаправленно в процессе водоподготовки, поскольку магнетитовая пленка защищает металлические трубы от коррозии. Например, такие реагенты как Boilex, ВТ-15 и ВТ-21 катализируют образование защитной магнетитовой пленки.

    Однако, при низких значениях рН кристаллы магнетита отрываются от поверхности металла и начинают циркулировать по системе, образуя шлам черного цвета.

    Для проведения корректных измерений необходимо:

    Использовать расходомеры с отличными от электромагнитного принципами работы.
    Изменить способ химводоподготовки.
    При использовании электромагнитных расходомеров применять магнитные фильтры или магнитные шламоотводители. В данном случае интервал между промывками канала расходомеров возрастает.
    Скрыть текст
    {п. 9}

    Покупать новые электромагнитные расходомеры не имеет смысла (если только после многократных снятий-установок, старые не пришли в негодность). Единственный кардинальный выход - сменить тип расходомера на ультразвуковые, которые менее чувствительны к качеству теплоносителя. Но это дорого.

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

    Исправлено пользователем Varuna (22.11.18 23:13)

  • Все так! спасибо за освещение инфы.
    Оть,только хотелось-то юридически "послать" СИБЭКО и его Аналога за подачу подобного теплоносителя!
    Кстати, это только с ТЭЦ-5 такая подача..

  • На ТЭЦ-5 такое замечаю последние два года, а обычно этим "страдали" мелкие котельные. Насчет "нагнуть" СГК, то я сомневаюсь, поскольку добавки скорее всего допустимы.

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • Да! Именно так,последние 2 года. Для себя решение не принял(советчики-профи тоже однозначного решения не дают). Пока с комм.учета не сняли(стыдно поди :biggrin: ), дождусь морозов - а там буду экономить)))

  • «Ростехнадзор до 14 декабря будет проверять теплосетевую компанию из-за большого числа устранений дефектов теплосетей и отключений абонентов» (министр ЖКХ области Денис Архипов).

    Главное — погладить КОТА.

  • Надеюсь, новости читали и сами всё уже знаете.

    Итоги 10 декабря:
    — Сибэко-СГК недовольно принятыми для них тарифами на тепловую энегигию в 2019 году и грозило 1) подать в суд на департамент по тарифам и 2) не выжить новосибирцам;
    — в инете опять нашествие троллей из СГК.

    Асмодьяров сегодня должен был на брифинге прокомментировать тарифное дело специально по Сибэко.

    Главное — погладить КОТА.

  • пусть сразу судятся с правительством :ха-ха!:

  • В комментариях на НГС.Новости им чего только не посоветовали... и с кем дальше бодаться — тоже.

    Главное — погладить КОТА.

  • Оказывается, СГК заявила свой тариф 2109 рублей — повышение на 66,25 %. :безум: Экологическая ситуация в Красноярске плохо действует на восприятие реальности у кое-кого. И да: Новосибирск — это вам не Красноярск, Кузбасс и не Алтай.

    Цитата:
    Руководитель департамента по тарифам Гарей Асмодьяров заметил, что представители Сибирской генерирующей компании долго не хотели утверждать тот тариф, который с 1 января вступит в силу, объясняя это необходимостью реализации программы по ремонту теплосетей. Эти же аргументы приводили и представители «Горводоканала». [ГВК наш предлагал для себя тариф 27,32 рубля — рост на 54,52 %. — V.]

    Директор по тарифообразованию СГК Екатерина Косогова:
    «Повышение на 3,2 % якобы должно покрыть все наши издержки, хотя только рост инфляции на 2019 год министерством экономического развития заявлен на уровне 4,6 %. Нам предложено жить с тем, что есть.
    Нынешняя тарифная политика загоняет нас в ситуацию: чем меньше мы тратим, тем ниже тариф. Тратить больше мы не можем, потому что денег в тарифе не дают.
    Не исключаю, что мы пойдем на разногласия с органом регулирования в ФАС, либо будем оспаривать это решение правления в суде.
    Согласиться с тем, что в Новосибирске хватит 420 млн рублей на ремонт теплосетей, мы не можем. Нужно гораздо больше»
    _____________

    • Приняты тарифы на тепло на 2019 год (приказы еще не опубликованы):
    1290,80 руб./Гкал — с 1 января по 30 июня;
    1331,35 руб./Гкал — с 1 июля по 31 декабря.

    Главное — погладить КОТА.

  • Цитата:
    | «При понятных условиях возврата инвестиций мы готовы профинансировать проекты в наших городах на 60 млрд рублей. По Красноярску мы разработали инвестиционные проекты на 18,7 млрд. Сейчас в инвестициях нас сдерживают постоянно изменяющиеся условия тарифного регулирования, не хватает стабильности», — заявила директор по тарифообразованию СГК Екатерина Косогова. |

    Такое заявление компания сделала на IX Сибирском энергетическом форуме в Красноярске. [И деньги есть у СГК сразу — оно и понятно, форум не то место, где нужно тарифы свои проталкивать.]

    Екатерина Косогова сказала еще (замечу, исключительно с позиции инвестора, и в этих рассуждениях, планах жители как сторона взрывно-тарифных операций не рассматриваются совсем ресурсником, для него нас не существует в природе, но на деньги из нашего кармана делается главная ставка):
    | «Нам как бизнесу неинтересно торговать по высокой цене. Нам важно, чтобы к нам подключалось больше потребителей по разумным ценам». |

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: • Альтернативная котельная.
    Вот и приехали: Новосибирск может перейти на расчет стоимости теплоснабжения по методу альтернативной котельной.

    Директор новосибирского филиала СГК Андрей Колмаков уверен, что руководство компании найдет способ модернизировать новосибирские теплосети и ремонт не будет откладываться. СГК готова вложить в Новосибирскую область до 20 млрд рублей — самую крупную сумму из всех регионов присутствия.

    СГК обсуждает с властями Новосибирской области и мэрией возможность перехода на расчет тарифа по методу «альтернативной котельной», который компания внедрила в городе Рубцовске Алтайского края. «Предложение от нас сформулировано. Власть должна понять свои действия», — сказал Колмаков.

    В случае успешного перехода тариф за отопление в Новосибирской области может вырасти к 2029 году на 96 %.
    «Пожелание [по повышению платы за отопление], которое прозвучало от областной власти — это инфляция плюс 3 % на горизонте 10 лет. Суть регулирования альткотельной — 2035 рублей для Новосибирской области по постановлению правительства. У нас сегодня 1075 рублей [за гигакалорию без НДС] тариф. В 2 раза никто сразу не поднимет», — уточнил Андрей Колмаков.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Суть регулирования альткотельной — 2035 рублей для Новосибирской области по постановлению правительства.
    А с НДС = 2442 руб./Гкал — для населения.

    В ответ на: по постановлению правительства
    По какому и какого — установили 2035 рублей?

    Главное — погладить КОТА.

  • В Рубцовске такой тариф с 01.01.2019 г.

  • Это в Рубцовске.
    Не может быть одинаково низкого или одинаково высокого тарифа в разных городах. Тем более с виртуальной «альтернативной котельной». Поэтому равняться и кивать на соседей: мол, у них так же, и ничё, значит нормально всё, — некорректно, как минимум.

    Посмотрим, как жителям на Алтае с платой за 2000 рублей по «алькотельной» будет житься и что они будут думать о таком тарифе в 2019 году.

    Главное — погладить КОТА.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: