Погода: −11 °C
02.12−15...−10небольшая облачность, без осадков
03.12−7...−4пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Общее имущество МКД. Содержание, текущий ремонт и др. Ч. 1

  • Протокол собрания.
    Предполагаем, что инициаторы собрания - тоже люди, приближенные к застройщику.
    Даже если у них и были квартиры, то сейчас их в собственниках нет.

  • Платили в УК, установку делала подрядная организация по договору.

  • В ответ на: Платили в УК
    Вот за это УК и будет цепляться. До тех пор, пока вы вместе-дружно и законным образом не докажете, что были нарушения при проведении собрания и протокол подделан/недействителен.
    Домофон оказался только началом ниточки в клубке.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: сути при передаче ключей подсовывались договоры с УК на подпись
    потому что люди сами хотят, чтоб на них ездили. Все последующие отговорки людей, у нас ремонты были, нам некогда разбираться было с управляйкой и подписание договора управления ни чем не говорят, ибо договор подписан, сделка свершилась, можно поудобнее садиться в кресло и доить "стадо баранов", который со всем ранее согласился.

    Общепринятая практика, это когда УК, выбранная застройщиком, подсовывает вам договор с ней, когда вы подписываете акт приема-передачи. Тут надо действовать предельно просто, ничего не подписывать, и тут же на месте развести срач. Тогда возможно не произойдет ситуации, когда жители сами того не зная выбирают УК навязанную застройщиком.
    Стандартные хитрости от УК на данном этапе, это убеждать людей: что договор подписывается всего на год, и потом вы можете сами выбрать уйти вам или остаться; рассказывать людям что если они не подпишутся под УК сейчас, то жить им в сраче и без отопления; просто подсовывать без объяснений, типа "очередь ждет, вы подпишите - потом прочитаете".

    Если же все таки вам повезло, и грабительский договор не подписало более 50% новоселов, то тут могут быть другие хитрости, начиная от объявлений где УК "требует" подойти подписать договор, и заканчивая подделкой подписей новоселов, например путем сканирования их из актов приема-передачи.

    Тут надо помнить, что согласно Жилищному кодексу, если вы, то есть собственники, не выбрали способ управления домом, то в течении 20 дней с момента сдачи дома в эксплуатацию органы местного самоуправления обязаны объявить открытый конкурс на выбор управляющей организации, и, в течении 40 дней после объявления, провести его. То есть в результате конкурса дома должны отойти к той УК, которая обеспечит наилучшее соотношение цены и качества.

    Застройщику и выбранной им УК это не выгодно, поэтому они всячески влияют на местные Администрации, дабы они не проводили данные конкурсы.

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • В ответ на: Даже если у них и были квартиры, то сейчас их в собственниках нет.
    это нормально. Засланные казачки, в стойло поставили основную массу, сделали свою работу и самоликвидировались. Тоже такое было.

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Да, уловок у УК много и они за много лет такой жизни в них хорошо поднаторели. Еще очень хорошо пользуются нашей безграмотностью. Согласна, мы сами виноваты, что нас за стадо баранов считают.... К сожалению, задумывающихся меньшинство, а решение принимает не думающее большинство:хммм:

  • В ответ на: а решение принимает не думающее большинство
    Это всех устраивает у власть имущих, так удобно. А задумывающихся расстрелять, затаскать по судам в виде деловой репутации, этак рот закрыть, и чтоб не мешали стричь не думающее большинство :biggrin: А то вдруг у них мозги просветлеют, от такой активности.

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

    Исправлено пользователем zalan (25.09.16 00:00)

  • В ответ на: Застройщику и выбранной им УК это не выгодно, поэтому они всячески влияют на местные Администрации
    И в ГЖИ об этом прекрасно знают. Потому и отписки, отговорки. В новостройках как под копирку такие истории.

    Главное — погладить КОТА.

  • Да это точно. И все закрывают глаза на этот беспредел....

  • Беспредел застройщиков. Это вездесущие лоббисты-фавориты у местной нашей власти.

    Главное — погладить КОТА.

  • У Вас ситуация гораааздо наглее, чем у нас. Вот договор с сайта реформа жкх. ГЖИ включила дом в реестр по этой писульке ни кем не подписанной. Скорее всего, если Вы придёте в ГЖИ лично, Вам покажут нечто другое. Естественно ГЖИ для Вас ничего делать не будет. По домофону я бы обратился в прокуратуру. Лично, а не через электронку. Домофон, как и провайдер,-услуга публичная и навязать её никакое собрание не может. Как я понял домофон установлен не застройщиком, а УК Союз. Далее, у Вас 1 подъезд и стоимость монтажа домофона под ключ не стоит 332 000 руб. Здесь Вас обули. Вы могли договориться подъездом с любой компанией на установку, но договора заключить каждый свой. Кому то просто трубка, ключ или видео. Доят Ваш дом конкретно и ещё больше возьмут пока не выберете нормальную УК (а где её взять?). На вскидку. Мусор с территории обязан был вывезти застройщик, а не УК за Ваши деньги. А Договор чудно-кабальский. По пункту 4.3 УК может поставить во дворе фонтан с семью писающими мальчиками и ВЫ будете эти прихоти оплачивать. Собирайте команду заинтересованных и знающих. Не сразу, но можно что то изменить. В поддержку. Я Вас понимаю. Кому то по фиг, кто то, взяв ипотеку, молча платит. Тогда бейтесь за себя, начиная с малого (того же домофона). Удачи.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Минфин России разъяснил, что услуги по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказываемые управляющей организацией, освобождены от налогообложения НДС. При этом компании, занимающиеся данной деятельностью, имеют право не применять льготу по уплате НДС и включать налог в стоимость своих услуг.
    Показать скрытый текст
    Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 11 ноября 2016 г. N 03-07-14/66213
    О применении НДС в отношении работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющей организацией

    В связи с письмом по вопросам применения налога на добавленную стоимость в отношении работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющей организацией, Департамент налоговой и таможенной политики сообщает.

    В соответствии с подпунктом 30 пункта 3 статьи 149 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождена реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме указанными налогоплательщиками у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).

    Таким образом, освобождение от налогообложения налогом на добавленную стоимость, предусмотренное указанной нормой Кодекса, применяется, в том числе управляющими организациями, для которых управление многоквартирным домом не является основным видом деятельности.

    Согласно пункту 1 статьи 11 Кодекса институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено Кодексом.

    Поскольку понятие «содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме» Кодексом не предусмотрено, при определении данного понятия следует руководствоваться пунктом 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491.

    На основании пункта 5 статьи 149 Кодекса налогоплательщик, осуществляющий операции по реализации товаров (работ, услуг), предусмотренные пунктом 3 статьи 149 Кодекса, вправе отказаться от освобождения таких операций от налогообложения, представив соответствующее заявление в налоговый орган по месту учета в срок не позднее 1-го числа налогового периода, с которого налогоплательщик намерен отказаться от освобождения или приостановить его использование.

    В случае отказа в соответствии с пунктом 5 статьи 149 Кодекса от освобождения от налогообложения налогом на добавленную стоимость вышеназванных операций налогообложение осуществляется в общеустановленном порядке.

    Что касается порядка оформления квитанций на оплату работ (услуг), реализуемых управляющей компанией, то данный вопрос к компетенции Минфина России не относится.

    Настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

    Заместитель директора Департамента
    О. Ф. Цибизова
    Скрыть текст
    От налогообложения НДС освобождена реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, ТСЖ, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье.
    Эти компании отвечают за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги.
    Льгота по уплате налога действует при условии приобретения таких работ у организаций и ИП, непосредственным образом выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги) (подп. 30 п. 3 ст. 149 Налогового кодекса). Исходя из логики данной нормы, без НДС могут продаваться только услуги управляющей компании, которая перед этим оплатила ресурсы для оказания таких услуг, но никак не произвела эти ресурсы сама.
    Если управляющая компания в ходе налоговой проверки не сможет представить документы, подтверждающие, что потребителям предъявлена стоимость работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества, соответствующая стоимости их приобретения у сторонних лиц, то налоговики посчитают, что льгота была применена не обоснованно и доначислят НДС.
    Показать скрытый текст
    Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 02.09.2011 N 03-07-14/89
    О применении управляющими компаниями НДС при оказании населению коммунальных услуг и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах

    В связи с Вашим письмом о применении управляющими компаниями налога на добавленную стоимость при оказании населению коммунальных услуг и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.

    В соответствии с подпунктом 29 пункта 3 статьи 149 главы 21 «Налог на добавленную стоимость» Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождается реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения коммунальных услуг, указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций.

    При этом в соответствии с вышеуказанной нормой освобождение от налогообложения налогом на добавленную стоимость коммунальных услуг, реализуемых управляющим компаниям, организациями коммунального комплекса, а также поставщиками электрической энергии и газоснабжающими организациями, Кодексом не предусмотрено.

    Таким образом, от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождается предоставление коммунальных услуг управляющими организациями по стоимости, соответствующей стоимости приобретения у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций коммунальных услуг, в том числе с учетом налога на добавленную стоимость.

    Аналогичный порядок применения освобождения от налогообложения налогом на добавленную стоимость установлен подпунктом 30 пункта 3 статьи 149 Кодекса по работам (услугам) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

    Так, от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождается реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме управляющими организациями у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги). При этом работы (услуги) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, реализуемые управляющим организациям организациями и индивидуальными предпринимателями, непосредственно выполняющими (оказывающими) данные работы (услуги), от налогообложения налогом на добавленную стоимость не освобождены.

    Кроме того, Кодексом не предусмотрено освобождение от налогообложения коммунальных услуг, работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, работ (услуг) по управлению многоквартирными домами и других работ (услуг), выполняемых (оказываемых) собственными силами управляющих организаций.

    Учитывая изложенное, у управляющих компаний, применяющих вышеуказанные освобождения от налогообложения налогом на добавленную стоимость при оказании населению коммунальных услуг и услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного жилого дома, не имеется оснований для исключения сумм этого налога из тарифов на данные услуги.

    Заместитель директора Департамента
    Н. А. Комова
    Скрыть текст
    На практике управляющие компании часто отказываются от льготы и добавляют НДС в платежки на оплату своих услуг. В итоге население получает цену на 18 % (ставка НДС) выше, чем это могло быть в случае применения льготы. Объясняется это тем, что компании, применяющие льготу, не могут возместить входной НДС от поставщиков ресурсов из бюджета. Им приходится включать сумму оплаченного налога в затраты, что снижает их прибыль.

    Источник: ГАРАНТ.РУ

    Главное — погладить КОТА.

  • Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где я могу найти ответы на эти вопросы (или проконсультироваться бесплатно):

    1.Мы, жильцы многоквартирного дома, хотим снизить оплату за содержание жилья. Собрали информацию. В подобных домах люди платят гораздо меньше, а получают гораздо больше услуг. Подскажите, пожалуйста, с чего нам начать? Может есть интернет-ресурс, где есть пошаговая инструкция?
    2. В лифтовых и лифтах расположены щиты для реклам. Кто получает с этого деньги? И можем ли мы, жильцы, потребовать распоряжения ими? Что для этого надо сделать?
    3. Входит ли в строчку содержание жилья текущий ремонт? УК отказывается даже стены покрасить из этих денег. Говорит, только отдельной строкой проведет. Есть какие-то нормативы, в которых прописан плановый ремонт из денег за содержание жилья?

  • Найти ответы на многие ваши вопросы Вы и жители вашего дома можете, прочитав Жилищный кодекс и запросив письменно нужную информацию и документы в управляющей компании. Это первое и второе, что необходимо сделать.

    В ответ на: хотим снизить оплату за содержание жилья
    Отправить письменный запрос в УК о предоставлении вам обоснований предлагаемых тарифов на содержание и текущий ремонт общего имущества.
    У каждой УК свои тарифы на одинаковые услуги, причины зависят в том числе от характеристик конкретного дома. Проверить и проконтролировать цифры — право и в интересах жителей дома.
    Снижать оплату можно уменьшением периодичности и количества/объема работ (услуг) — смотрите, анализируйте перечень работ по вашему дому, ищите в этом перечне лишнее и ненужное, исходя из нормативных правовых актов, норм и реальных, технических потребностей для обслуживания дома и пожеланий собственников.
    Но снижение платы — это может стать вашим риском недополучить объективно необходимые и качественные работы по дому. Поэтому надо определить, завышены тарифы вашей УК или нет.

    В ответ на: В подобных домах
    Тоже вашей УК или другой?

    В ответ на: В лифтовых и лифтах расположены щиты для реклам. Кто получает с этого деньги?
    Деньги от аренды общего имущества поступают на счет УК (как юрлица), а принадлежат — вам, собственникам.
    Сдавать в аренду общее имущество или нет — решают только собственники на общем собрании.
    Кто и когда установил эти щиты?

    В ответ на: И можем ли мы, жильцы, потребовать распоряжения ими?
    Можете, :улыб: еще как можете. Решить, куда потратить деньги от сдачи в аренду, — ваше, собственников, исключительное право.

    В ответ на: Что для этого надо сделать?
    1. Письменный запрос в УК о наличии заключенных ею договоров с рекламщиками (и провайдерами тоже) или лично сходить в УК.
    2. Если есть договоры, то ознакомиться с содержанием договоров и отправить запрос о состоянии счета по дому, где отражены поступления от аренды общего имущества.
    3. Если нет договоров, то разбираться почему.

    Жилищный кодекс — в помощь вам.
    И :secret: почитать топики на Коммунальном форуме, в которых можно найти много всяких историй и советов — за столько лет накоплен серьезный опыт. :yes.gif:
    Поиск по этому форуму — по ключевому слову, например: договор, реклама, аренда. :santaclaus:

    Главное — погладить КОТА.

  • Добрый день!
    Как известно, внесены поправки в ЖК, общедомовые нужды на коммунальные ресурсы войдут в жилищную услугу. Нормативы на ОДН, для вхождения в жилищную услугу, должны разработать наши местные чиновники. Поясните пожалуйста, будет ли ОДН внесён в жил.услугу и какие нормативы будут задействованы? Прежние или новые разработали?

  • Последняя информация
    20 декабря
    Плата за ОДН в составе жилищных услуг
    В состав платы за содержание жилого помещения будут входить в том числе расходы потребляемых при содержании общего имущества в МКД:

    холодной воды,
    горячей воды,
    электрической энергии,
    тепловой энергии, а также
    отведения сточных вод в целях содержания общего имущества.
    Основные понятия о предстоящих расчетах нам дает Закон от 29 июня 2015 г. № 176-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».

    Так, при первоначальном включении таких расходов в состав жилищных услуг:

    их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на ОДН, установленный субъектом РФ по состоянию на 1 ноября 2016 года;
    не требуется решение общего собрания собственников помещений в МКД.
    Однако в настоящее время порядок расчета и начисления платы за энергоресурсы, потребленные на ОДН, которые будут включены в состав платы за содержание и ремонт, не урегулирован подзаконными актами Правительства РФ и субъектов РФ.

    Предполагается, что данные нововведения будут способствовать прозрачности формирования платежных документов за ЖКУ и стимулировать УО к эффективному расходованию ресурсов.

    Источник: vip.1umd.ru

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: По-моему, получается логично и правильно.
    Хм? Если оно моё. :улыб: Ещё раз о колхозе. Не оправдал. Ну не может быть общего имущества. Дом должен быть чей то. Доля в ОИ, даже не понятно что это. Ветер, запах, звук. Как её содержать? Дяди знают, даже стоимость определят и для видимости проголосовать попросят или сами проголосуют за нас. Я должен (обязан) содержать, допустим, чердак. Покажи метры, а нет, у тебя доля. Да и заходить тебе туда нельзя, допуска нет. А кто так решил. ГЖИ. А при чём тут ГЖИ, имущество то моё. Ну ты тупой - у тебя доля. Незарегистрированная, не обозначенная, невидимая ДОЛЯ. Логично. :улыб:


    {Добавлена ссылка на начало разговора.}

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

    Исправлено пользователем Varuna (17.03.17 21:54)

  • В ответ на: Незарегистрированная, не обозначенная, невидимая ДОЛЯ. Логично. :улыб:
    Да-да.
    Но :улыб: не забываем, что государство сняло с себя ответственность (©) за дома именно так, а потом забыло об этом и периодически лукаво и назидательно лезет на чужую территорию, мол, все жители глупы, необразованны, ленивы.
    Тут каждый пусть определится для себя: хочет он, может он, надо ему или нет — иметь ОИ в его собственности. Если нет, то продавать чердаки, подвалы, подъезды и проч., но неведомо — кому и какому хозяину, «бизнесмену» и что будет с таким домом и его жителями дальше.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: не забываем, что государство сняло с себя ответственность
    Снять то сняло. А кто взял то. Вы не брали, я не брал. Юридически как можно взять и снять в никуда? Их это собственность. Права и ограничения - отсутствуют.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • И продать мы ничего не можем. А как, если не моё. Они пыжутся, а надо просто признать своё своим и содержать. А мы за пользование будем платить обоснованный тариф, а не плату. А если пчёлы с муравьями приватизацию объявят...

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: Права и ограничения - отсутствуют.
    Я бы не поверила своим глазам и ушам, если бы государство не оставило эту лазейку себе.

    Содержать дома — нет и нет, как можно! <==> Деньги превыше всего. <==> Забрать часть дома или весь дом, если надо будет властям, — это да и да, и сами законы написали такие.

    Да и сам Росреестр и его сайт работают как в страшной сказке.

    Главное — погладить КОТА.

  • Можно вопрос?
    Показать скрытый текст
    Это смайлик <==>, да? А что он значит?
    Скрыть текст
    :dnknow:

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Не смайлик. :biggrin: Отвечу.
    Показать скрытый текст
    ==> — вот это импликация: «если А, то В».

    В моем тексте знак <==> означает отношение между высказываниями — основанием и следствием, а таковыми выступают с равной силой:
    1) А и В, В и А,
    2) В и С, С и В
    (А, В, С — предложения 1, 2 и 3 в моем высказывании).

    Одинаково истинны высказывания: «если А, то В», «если В, то А» и «если В, то С и если С, то В» и, возможно, другие комбинации.
    Иначе говоря, знак <==> — это обоснование одного путем ссылки на другое.

    Найдите в инете таблицу математических символов.
    Скрыть текст

    Главное — погладить КОТА.

  • Совсем запутали. :1:
    Показать скрытый текст
    Если Вова, то мальчик. Если мальчик, то не девочка. Если не девочка, то Вова. Правда такая математика для Европы не подойдёт.
    Скрыть текст

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Ничё не запутала. :knix:
    Те высказывания, которые Вы привели в пример, — это трактовка импликации в классической логике. А же исходила из своего сообщения (другой знак <==> — равносильность):
    1) если для государства «Содержать дома — нет и нет...» ==> то для государства «[его] Деньги превыше всего» —
    и наоборот:
    2) если для государства «[его] Деньги превыше всего», <==> то для государства «Содержать дома — нет и нет...».
    Etc.

    Главное — погладить КОТА.

  • Так что мы решили/решим делать с ОИ? :а\?:

    Владеть иль не владеть — вот в чем вопрос.
    Что проще нам, полезней: покоряться
    И крест нести свой по ЖК
    Иль, ополчась на мэрию, ей сбагрить?

    Главное — погладить КОТА.

  • Импликация (лат. implicatio — связь) — бинарная логическая связка, по своему применению приближенная к союзам «если… то…». Импликация записывается как посылка следствие ...
    etc. — сокращение латинского выражения et cetĕra, означающего «и другие», «и тому подобное», «и так далее». Ставится в конце неполного ...
    Говорила мне мама:смущ:учи латынь сынок ...

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • :agree: Я тоже латынь не знаю.

    Главное — погладить КОТА.

  • Полезней - сбагрить, покорятся - проще.
    Вы применили женское коварство!
    Писать в открытой ветке, нет! Увольте!
    Стихами изъясняться не умею.
    Навальному отдам я предпочтенье.
    Он правильный мужик - то не реклама. :agree:

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Где сделать экспертизу кровли - крыши на причину протекания с выдачей обоснованного профессионального акта.
    Кто делает квалифицированную экспертизу "Общее имущество МКД. Содержание, текущий ремонт и др" по вопросу крыши и кровли?
    ----------------------------------------------------------------------
    крыша и едет и течёт...

  • allexpert.su

  • Здравствуйте!
    Мы составили Акт о ненадлежащем исполнении жилищной услуги нашей УК. Предъявили претензию на перерасчёт этой жилищной услуги за месяц. Но наша УК говорит, в Перечне работ и услуг ( в Договоре управления ) такой работы нет. Хотя я знаю, в ПП РФ 290 она есть. Как нам быть? Как посчитать стоимость этой услуги на 1м2?

  • 1. Какой именно услуги? Ответ нужен для ясности и чтобы не рассуждать о коте в мешке.
    2. Жители голосовали и, соответственно, за оказание этой услуги добросовестно заплатили?
    3. Претензия принята, ответ письменный из УК есть у вас? Если да — пожалуйста, выложите сюда сканы.

    Главное — погладить КОТА.

  • Тройник на канализационном стояке относится к общему имуществу ?

  • Да, относится.

    Главное — погладить КОТА.

  • Услуга - вентиляция.
    В перечне работ и услуг к Договору управления её нет.
    Ответ от УК пока устный. Я не просто хочу заставить сделать вентиляцию, я хочу снизить плату за Содержание и ремонт, как за не надлежащее предоставление услуги.

  • А какие работы у вас (в договоре или утвержденном ОСС перечне работ) перечислены (раскрыты) в составе планово-предупредительных работ?

    В ответ на: наша УК говорит, в Перечне работ и услуг ( в Договоре управления ) такой работы нет. Хотя я знаю, в ПП РФ 290 она есть. Как нам быть?
    Конечно, есть.
    Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 (ред. от 27.02.2017) «О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения»

    II. Работы, необходимые для надлежащего содержания оборудования и систем инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме
    15. Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания систем вентиляции и дымоудаления многоквартирных домов:
    Показать скрытый текст
    техническое обслуживание и сезонное управление оборудованием систем вентиляции и дымоудаления, определение работоспособности оборудования и элементов систем;

    контроль состояния, выявление и устранение причин недопустимых вибраций и шума при работе вентиляционной установки;

    проверка утепления теплых чердаков, плотности закрытия входов на них;

    устранение неплотностей в вентиляционных каналах и шахтах, устранение засоров в каналах, устранение неисправностей шиберов и дроссель-клапанов в вытяжных шахтах, зонтов над шахтами и дефлекторов, замена дефективных вытяжных решеток и их креплений;

    проверка исправности, техническое обслуживание и ремонт оборудования системы холодоснабжения;

    контроль и обеспечение исправного состояния систем автоматического дымоудаления;

    сезонное открытие и закрытие калорифера со стороны подвода воздуха;

    контроль состояния и восстановление антикоррозионной окраски металлических вытяжных каналов, труб, поддонов и дефлекторов;

    при выявлении повреждений и нарушений — разработка плана восстановительных работ (при необходимости), проведение восстановительных работ.
    Скрыть текст
    И в этом документе есть. На него суды постоянно ссылаются, вынося решения по искам.
    Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»

    II. ОРГАНИЗАЦИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
    2.6. Подготовка жилищного фонда к сезонной эксплуатации
    2.6.5. Подготовке к зиме (проведение гидравлических испытаний, ремонт, поверка и наладка) подлежит весь комплекс устройств, обеспечивающих бесперебойную подачу тепла в квартиры (котельные, внутридомовые сети, групповые и местные тепловые пункты в домах, системы отопления, вентиляции).

    ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ ПО СОДЕРЖАНИЮ ЖИЛЫХ ДОМОВ
    Д. Прочие работы
    2. Регулировка и наладка систем вентиляции.
    _____________

    Работы по текущему обслуживанию должны быть предусмотрены управляющей компанией по умолчанию и включены в ППР, а значит, в перечень работ (договор). Если УК не запланировала и не предложила собственникам провести работы, необходимые для нормального жизнеобеспечения систем дома и безопасного проживания людей в нем, то это проблема и вина не жителей, а управляющей организации.

    Сейчас управляшки, как гомеопаты, меряют свои обязательные рабочие телодвижения в граммах и считают цену в тысячах рублях (в целом на весь дом), утруждая себя по минимуму.

    В ответ на: Как нам быть?
    1. Получить письменный ответ (обоснование невыполнения работ, отказ провести работы или сделать перерасчет) УК.
    2. Требовать от УК выполнения работ и возврата денег за прошлый период.
    3. Обратиться в ГЖИ или самим подать иск в суд.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Требовать от УК ........ возврата денег за прошлый период.
    Как определить стоимость работы, если её нет в Перечне работ и услуг?
    Р.S. Спасибо за развёрнутый ответ.

  • В ответ на: её нет в Перечне работ и услуг
    Прошу уточнить, какая именно работа по обслуживанию системы вентиляции отсутствует, есть ли ущерб и кто его понес, в каком техническом состоянии система вентиляции находится, были ли заявки, жалобы от жителей в течение года.

    Пока соглашусь, что для перерасчета (возврата) формально нет оснований. Вы правы. Собственники не платят за конкретную работу, и поэтому требовать от УК можно только выполнения работ согласно нормативным правовым актам, СанПиНам, если система вентиляции неисправна.

    Вопросы УК:
    1. Почему нет этой работы в плане, если периодические осмотры и соответственно устранение неполадок должны быть для надлежащего содержания ОИ?
    2. Нет в перечне явно или стоимость скрыто заложена (на всякий пожарный)в тариф?

    В ответ на: Как определить стоимость работы
    Для этого нужен ответ на вопрос № 2.

    Скан перечня можете выложить сюда?

    Главное — погладить КОТА.

  • Мэрия снова замыслила за и для собственников и, следовательно, для УК устанавливать тариф на содержание общего имущества в МКД, если таковой не был принят.
    Помимо надлежащего содержания ОИ, какие еще законные причины нашлись, возникли для возвращения к прежней практике или это хорошо забытое старое были пролоббировано (кому это может быть надо, и так понятно)?

    Проект постановления (страницы 178—183) опубликован для обсуждения и внесения предложений с 1 по 16 июня.

    Сочинил текст департамент ЭЖиКХ.

    Главное — погладить КОТА.

  • Вроде, у ОМС, было не только право, но и обязанность рассчитывать плату на СиРЖ по просьбе собственников или УК, если они сами не могли определиться. Но окончательное решение оставалось за ОСС. В данном же случае Локоть перегибает...никто кроме нас.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: Вроде, у ОМС, было не только право, но и обязанность рассчитывать плату на СиРЖ по просьбе
    ч.4 статья 158 ЖК РФ

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Понятно, что ничего не понятно.. :а\?: Чего же нас расторжением и конкурсом пугали. Где то - что то пропустил.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: Чего же нас расторжением и конкурсом пугали.
    Ну почему не попугать, святое и первое дело, да и способ манипуляции простой, много ума не требует от самих пугающих из УК. Рассчитан непонятно на кого, но точно не на умных людей (вот жеж бяда для УК есть такая — умные собственники). :secret: А вдруг вы забоитесь и согласитесь на их тарифы и условия.

    И на тот момент не было никакого подходящего местного докУмента, чтобы мэрия могла установить принудительно вам тариф на СЖиТР.
    История темы такова.
    Когда-то в тридевятом царстве, тридесятом государстве на Красном проспекте, 34, взяло и родилось постановление мэрии города Новосибирска от 27.04.2012 N 4036 «Об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений в многоквартирном доме, не принявших решение об установлении размера платы за содержание и ремонт на общем собрании» (с. 173—176). С 5 мая выпустили его в люди.
    Показать скрытый текст
    Немного позже написали постановление мэрии города Новосибирска от 24.05.2012 N 4895 «Об утверждении административного регламента предоставления муниципальной услуги по установлению размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, если собственники помещений многоквартирного дома на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы» (с. 176—190). Через год с небольшим и этот документ закончил свой бренный путь. Но тут сказке не конец, потому что без регламента низзя никак, вот и нарисовали, учтя какие надо изменения, постановление мэрии города Новосибирска от 17.06.2013 N 5651 «Об утверждении административного регламента предоставления муниципальной услуги по установлению размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, если собственники помещений многоквартирного дома на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы» (с. 68—86), благополучно почившее в бозе 17 октября 2014 года.
    Скрыть текст
    Недолго оно жило-было, всего 2 года 4 месяца и 3 дня, — убито постановлением мэрии города Новосибирска от 08.09.2014 N 8130 «Об утверждении Порядка установления размера платы за содержание жилого помещения для собственников помещений в многоквартирном доме, не принявших на общем собрании решение об установлении размера платы за содержание жилого помещения» (с. 31—33). И вот в нем было сказано, что этот Порядок действует только для собственников помещений в МКД с непосредственным управлением.

    Тут и сказке конец. Рroduction'14
    Мог бы быть, если бы не грядущий come back. Как видим.

    Главное — погладить КОТА.

  • Спасибо

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Офисная часть МКД.

    Каждый Собственник второго этажа при регистрации получает Свидетельство о праве собственности на часть общего имущества, пропорционально занимаемым площадям.
    Оплачивает содержание общего имущества, согласно Свидетельств: общую и купленную.

    Третий этаж скрывает при регистрации необходимые документы , являющиеся неотъемлемой частью договора купли-продажи. Не получает Свидетельство на право собственности на общую часть площади (или скрывает это Свидетельство). Отказывается оплачивать её. Платит только за купленную собственность. Настаивает, что туалеты (несколько), коридоры, лестницы в офисной части МКД - общедомовая собственность и её должны оплачивать жители МКД и владельцы третьего этажа офисной части.

    Суть в том, что в Росрегистрации и далее в АН регистрируются в одном доме право собственности по разному - для одних оно устанваливается, для других нет.
    Изначально пакет документов офисной части одинаков, при разном результате регистрации.

    Разве может быть два варианта регистрации Права собственности в одном доме?

  • В ответ на: Свидетельство о праве собственности на часть общего имущества
    Вот и мне интересно, каким образом (на основании чего) собственники нежилых помещений такой документ получают? У Вас, например, он есть?
    В нашем доме есть нежилые помещения, но свидетельств права на общее имущество у владельцев нет и не будет, потому что этот вопрос собственники в доме не решали на собрании (кому какую долю выделить) и очень нескоро будем этим заниматься.

    Главное — погладить КОТА.

  • Основание - договор Купли-продажи с Актом передачи.
    В этом акте прописано всё до сантиметра имущество этажа на все офисы
    разделённое.

    Раньше это казалось подарком судьбы , получить лишние
    20-50 метров на "дармовщинку", когда они у тебя подарены Застройщиком,
    а платит за всё жилая часть дома. Теперь жилая часть поумнела и
    у офисной прибавилось по 30% к тарифу за обслуживание эти "бесплатных"
    метров.

    Одни схитрили и спрятали документы , а другим Росрегистрация
    выдал два свидетельства - на общую и купленную собственность.
    Теперь и других (те, что спрятали документы) заставили оформить
    такое же свидетельство, а они не хотят - де, пусть дом жилой
    оплачивает наши туалеты, коридоры, лестницу и подсобки...

  • В ответ на: В данном же случае Локоть перегибает...никто кроме нас.
    Процесс пошел... Не он один. Но мягче:
    «Мэрия будет устанавливать размер платы за содержание жилья, если собственники дважды отклонили предложенный управляющей компанией тариф».

    Противники такой процедуры сказали, что это коммерческий интерес между двумя сторонами, поэтому они должны сами разбираться.
    Алексей Никитин (фракция «Справедливой России»):
    «Говорят, что вопрос этот с бородой. Да хоть с плесенью этот вопрос будет, но почему с вами в очередной раз мы притесняем своих жителей? Почему опять идём на поводу у управляющих компаний и при этом за счёт жителей? Кому-то известно, на что не хватает управляющим компаниям? Мне неизвестно. Управляющие компании игнорируют постановление о раскрытии информации. Если им не хватает на что-то — пусть дают расшифровку, на что тратят деньги жильцов. Разве жители будут против, если расшифруют?»

    Однако чиновники не желают слышать. Главное — причинить добро и глубокоудовлетворенно почувствовать себя дед-морозами.

    Наши еще не опубликовали такое же постановление. Полагаю, что оно (судя по тому, кто его сочинял) будет кривым.

    Главное — погладить КОТА.

  • «Говорят, что вопрос этот с бородой. Да хоть с плесенью этот вопрос будет, но почему с вами в очередной раз мы притесняем своих жителей? Почему опять идём на поводу у управляющих компаний и при этом за счёт жителей? Кому-то известно, на что не хватает управляющим компаниям? Мне неизвестно. Управляющие компании игнорируют постановление о раскрытии информации. Если им не хватает на что-то — пусть дают расшифровку, на что тратят деньги жильцов. Разве жители будут против, если расшифруют?» — уверен парламентарий.
    Только стали спрашивать у своей УК на что не хватает и куда что идёт, так они сразу в позу встали. Пролонгировать не будем. Мэрия и администрация - структуры заинтересованные. Им полномочий давать нельзя.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: