Погода: −6 °C
24.11−7...−3пасмурно, небольшой снег
25.11−7...−3переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Приборы учета тепла и воды

  • Что-то dasys здесь не отписывается... :dnknow:
    Эта тема уже поднималась... По сути мы как жильцы не должны оплачивать услуги напрямую Горводоканалу, т.к. он не является для нас поставщиком услуги. Эту услугу нам предоставляют ТСЖ и УК и им мы обязаны её оплачивать. Так что по идее Горводоканал никаким боком не должен относиться к установке поквартирных счетчиков, он должен заниматься и контролировать только общедомовые счетчики. Решение устанавливать ли квартирные счетчики воды, как устанавливать и кто это будет делать дожно приниматься собранием собственников.
    Так что навязывание платных услуг по установке счетчика - это либо нежелание УК брать на себя ответственность, либо тупо заколачивание денег. ИМХО
    В моем доме счетчики устанавливали либо сами жильцы не платя никому денег, либо с помощью слесаря из ТСЖ. Затем требовалась лишь сообщить номера счетчиков, ну и своевременно сообщать показания. Скажу еще, что не все решили платить по счетчикам и платят по нормативам опять же в ТСЖ и судя по тому, что доплат никаких нам еще не выставляли этих денег хватает, чтоб покрывать все потери воды в доме.

  • В ответ на: Решение устанавливать ли квартирные счетчики воды, как устанавливать и кто это будет делать должно приниматься собранием собственников.
    А я что то считала, что в своей квартире я сама принимаю решение об установки ПУ на воду и никакое собрание мне не указ или нет?

  • Конечно поставить можно и самому :biggrin: Эт я утрировал просто :миг:

  • Я не это имела в виду, а то что, решение об установке у себя в квартире ПУ на воду принимаю я, а не общее собрание дома или нет?

  • Конечно вы можете поставить у себя счетчик сами без чьего-либо решения. Но решение по оплате я думаю будет приниматься все-таки на общем собрании? Либо в обход через Горводоканал?

  • Первый раз это слышу. В городе полно поквартирных счетчиков и никто общего собрания на эту тему не собирал, а вот разбрасывать разницу между поквартирным и обще домовым, если такой есть, то да-надо общее собрание.

  • В ответ на: Что-то dasys здесь не отписывается... :dnknow:
    Эта тема уже поднималась... По сути мы как жильцы не должны оплачивать услуги напрямую Горводоканалу, т.к. он не является для нас поставщиком услуги. Эту услугу нам предоставляют ТСЖ и УК ...
    :ха-ха!:
    Да уж...Откуда такие данные? Поставщиком и взимателем платы является ГорВодоКанал. УК или ТСЖ это всего лишь форма управления вашим домом и ни какого отношения к поставщикам услуг не имеет, кроме заключения с ними договора.
    А счетчики устанавливаются на воду платно.Видимо решили не пересчитывать тарифы, а просто отдельно брать за установку.

    Моё последнее открытие - настольные игры.
    I'm happy.
    Вам лишь бы над девушкой поржать (молодая лоооошадь)

  • Не путайте мухи и котлеты.
    Горводоканал - ресурсоснабжающая организация. ОНА ПОСТАВЩИК РЕСУРСА.
    Управляющая организация - ИСПОЛНИТЕЛЬ КОММУНАЛЬНОЙ УСЛУГИ.
    Согласно действующему законодательству рассчитываться за все услуги мы должны с исполнителем, то есть с УО, но в Новосибирске действует кривая схема с лицевыми счетами на каждую квартиру в РСО.
    Эта полулегальная схема, так как ГВК вообще работает не понятно на каких основаниях. А Сибирьэнерго имеет агентский договор с управляющими организациями и в качестве агента УК собирает деньги с жителей напрямую.
    Из-за этой кривой схемы НЕВОЗМОЖНО нормально обеспечить организацию установки и сдачи в эксплуатацию приборов учета. Особенно квартирных.
    СЕТИ ВНУТРИ ДОМА - собственность жильцов, обслуживатся УО, и какого хрена ГВК выдает техусловия не на свои сети, да еще и согласовывает проекты, мне вообще не понятно. Этим должна заниматься УО. Благо, в СЭ более разумные люди работают. И в чужие сети не лезут.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В ответ на: СЕТИ ВНУТРИ ДОМА - собственность жильцов, обслуживатся УО, и какого хрена ГВК выдает техусловия не на свои сети, да еще и согласовывает проекты, мне вообще не понятно. Этим должна заниматься УО.
    Сейчас в нашу УК ходил (я тут писал - меняют стояки в доме и есть возможность недорого установить квартирные счётчики но без регистрации). Так вот : В ближайшее время в УК планируют устанавливать и пломбировать самостоятельно.

  • А меняют по 185 ФЗ или сами решились скинуться и отремонтировать?

  • По 185-у. :зло:

  • Это вам повезло, что и стояки меняют и еще и ПУ есть возможность поставить. Я вот слышала, что почти все УК в городе как раз стояки то и не рвутся менять, ибо надо заходить в квартиры, а куча народу противится этому, мол, стояки -то может и поменяют, да только потом после них еще и ремонт в квартире надо делать.

  • Ну и кто тут путает? Я описал ситуацию как есть, а не идиализировал, ваши слова тому пример. СЭ меж прочим на свои сети ставит свои же счетчики и в тарифе заложено обслуживание и поверки, а в случае необходимости и замена. А вот со счетчиками воды должно быть по аналогии, но тема новая и решать её стали недолго думая. Потому и криво так.

    Моё последнее открытие - настольные игры.
    I'm happy.
    Вам лишь бы над девушкой поржать (молодая лоооошадь)

  • Покупаете счетчики вы, а не ГВК. Платите за установку тоже вы, а не ГВК. Если что-то произойдет со счетчиком менять опять же вам и за свои деньги, да и опломбирование новое обязательно надо будет делать и платить за него.
    Просто жильцы у нас слишком богатые и ждут когда все за них сделают. Я думаю такая цепочка была бы оптимальной: создание ТСЖ - установка общедомового счетчика - заключение договора ТСЖ с ГВК - установка счетчиков жильцами без "лишних" затрат - оплата потребленной воды жильцами в ТСЖ и соответственно ТСЖ в ГВК. В моем доме по крайней мере была почти такая последовательность, кроме общедомового счетчика (его устанавливали строители, но не говорите что нам повезло - оно все в стоимость квартиры входило).

  • Это верно для новых домов с ТСЖ,а если хрущевка в полвека и никакое ТСЖ там не прокатит?

  • Ну так выбора нет :миг:Государство сказало надо счетчики - значит будут.... В таких хрущевках думаю через год поставят все-таки в кредит или субсидию какую подкинут, но все равно платить много прийдется, так что лучше самим стараться :миг:

  • Да это то понятно, что лучше самим, а то всех собак потом навесят и во век не рассчитаешься. Кстати сказать для одиноко живущего пенсионера экономия с ПУ на воду в квартире примерно рублей 300 в месяц, проверено практикой. Так что имеет смысл во всяком случае пока.

  • Как вы интересно считаете экономию. Это вложил около 6 тыс, а отдача только через два года может быть. А там и счетчики менять уж не за горами - какой там срок поверки у вертушек?

  • 4 года

  • Простой подсчет для одинокого пенсионера - за 4 года экономия 14400 .....
    В моей семье из 3 человек экономия составляет примерно 750-800 руб в месяц. Этож если за 4 года посчитать вовсе большая сумма получается - 36000. А все затраты по истечении этих 4 лет, если все по правилам, 1500 - на покупку 3 новых счетчиков... :secret:

  • Ну где-то так...

  • Насчёт стояков. УК предлагала замену всем, кто в "программу" попал. Два дома отказались из чисто меркантильных интересов (платить с квадрата дорого)... "Заходить в квартиры народ противится" - такое было... поэтому менять стояки отопления начали с моего подъезда. Потом для других подъездов организовали "экскурсию".Те посмотрели - сделано аккуратно, дырки как раз в диаметр труб, все обои целые-непроженые...
    Вобщем пускали все, а заодно и о доп.работах договорились, в частности об установке ПУ....

  • Ну я ж говорю, вам просто повезло

  • В ответ на: СЭ меж прочим на свои сети ставит свои же счетчики и в тарифе заложено обслуживание и поверки, а в случае необходимости и замена.
    СЭ за свои деньги не ставит электросчетчики. СЭ ставит за муниципальные деньги - по городской целевой программе замены электросчетчиков.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В ответ на: СЭ за свои деньги не ставит электросчетчики. СЭ ставит за муниципальные деньги - по городской целевой программе замены электросчетчиков.
    Самое интересное, что у нас если какая-то контора большая что то делает - так только за деньги бюджета. За свои деньги только жители чего-то должны. А ведь замена электросчетчиков есть непосредственная выгода СЭ - так как старые счетчики со временем работы начинали врать и врать в меньшую сторону - в результате жители не доплачивали за эл.энергию.
    Подождем, когда установку приборов учета и повышение энергоэффективности будут финансировать УК за счет будущих поступлений денежных средств за счет экономии потребления ресурсов.

  • Многие и не доживут... :cray-1:

  • Интересно, как мэрия собирается устанавливать ПУ в муниципальные квартиры. Закон-то обязывает собственников,а нанимателей не обязывает.
    Ну и есть еще ряд федеральных ведомств, где жилье принадлежит РФ - в частности СО РАН. Там вроде как государство должно ПУ установить в квартиры - но чета никто не шевелится...

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Я думаю, что мэрия просто внесет изменения в договор соцнайма, если там нет подходящего пункта, и обяжет нанимателя все делать самого. Договор надо просто внимательно прочитать и тогда станет понятно, насколько этот вариант через него можно провести.

  • Нифига подобного. Это относится к работам по капитальному ремонту (модернизации) и мэрия их сама обязана выполнять и финансировать (так же как наниматели не платят за капремонт, так и за ПУ не должны платить).
    В общем, мне очень интересно потому как у меня-то 1 квартира и счетчики наляпять туда недолго. А у мэрии тысячи, десятки тысяч квартир. И в один момент ничего не сделаешь.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В ответ на: Подождем, когда установку приборов учета и повышение энергоэффективности будут финансировать УК за счет будущих поступлений денежных средств за счет экономии потребления ресурсов.
    А что, есть на это надежда? :а\?:

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • В ответ на: А у мэрии тысячи, десятки тысяч квартир. И в один момент ничего не сделаешь.
    1). Многие только на бумаге. Не все, кто квартиру приватизировал, об этом сообщил в ЖЭУ.
    2). Ничего, что-нибудь придумают. Ту же отсрочку, как с приватизацией.

    Все меняются: события, субъекты, объекты.
    И это неизменно)).

  • Отсрочку точно не придумают ибо придумать отсрочку можно тока на федеральном уровне. А у мэра нашего пупка на это не хватит. Это ж не Лужок.
    Впрочем, у лужка хотя бы вице-мэры в кутузке не сидят.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В ответ на: 3 человек экономия составляет примерно 750-800 руб в месяц
    Скажите какие у вас цифры потребления и сколько реально проживает в квартире.
    По Нормативу на 6-9 этажные дома с ванной на одного человека пологается 6.54 м3 холодная вода и 4.11 гор.вода - это получается ~370 рублей
    У вас получается экономия 65-75% процентов.
    Приличная цифра.
    Если взять бабушку с экономией 300р - так это вообще 81% экономии - бешенные цифры на мой взгляд.

  • В ответ на: А что, есть на это надежда?
    Знающие люди об этом говорят. Но пока это реализуется кто его знает сколько времени пройдет.
    Дело в том, что сейчас, фактически, все энергосбережение посадаили на потребителей.
    УК фактически без разницы, сколько потребил дом - все равно платить потребителям.
    Если на рынок прийдут люди с деньгами но начнутся совсем другие игры. СПАСДом вроде начал или пытается работать таким способом.
    Основная идея состоит в том - что потребитель продолжает платить по нормативу, а разницу между нормативом и фактическим потреблением складывает в карман энергосервисная компания. Тогда у такой компании возникает стимул максимально снизить потребление, чтобы приумножить доход. А через 5 лет все выполненные работы остаются потребителю и начинает экономить потребитель.

  • Бабушка-моя мама, живет в пятиэтажке и там нет никаких проблем с горячей водой, что ее надо сливать, пока пойдет нужной температуры. Она не принимает ванны каждый день и не поливает газоны из окна, стиральная машина автомат используется раз в неделю. Суммы взяты вот из первой ее платежке по ПУ в сравнении с тем, что она платила по нормативу. При этом надо понимать, что у меня к примеру такой экономии не будет, так как я принимаю душ каждый день и стираю два раза в неделю, да и при готовке еды использую воду менее экономно, чем это делает она.

  • В ответ на: Суммы взяты вот из первой ее платежке по ПУ
    Если преположить что соотношение использования гор. и хол. воды как в нормативе, то получится что бабушка потребляет около 1 м3 в месяц воды, или где-то 35 литров в день.
    Один раз смыть унитаз - 4(если две кнопки)-8 литров.
    Это получается очень экономно, я бы даже сказал сверх экономно.

  • Да вот как раз 1,3 кубометра у нее и получилось. А про унитазы с двумя кнопками она и не слышала даже, все проще - кладешь двухлитровую полную пластиковую бутылку в бачок, вот тебе и экономия. просто ее так воспитали при совке еще -экономить на всем, вот она и не напрягается ,но экономит. Наше то поколение так уж не сможет.

  • Ох не хочу так жить.
    У меня бабушка жила - в доме воды не было, надо было носить ведра. Когда она одна осталась - ей хватало трех ведер воды на неделю. Причем третье ведро не тронутым оставалось обычно.
    Грустно это, а не экономия, и за стариков обидно в первую очередь.

  • Семья из 3-х человек - 2 взрослых и маленький ребенок.
    Расход воды по последнему квитку - 4 куба горячей и 3 холодной. Плата за воду: 14,22x7 + 4x50 = 299,5 руб. Тарифу за горячую воду не удивляйтесь, видимо эта стоимость прописана в договоре с СЭ. Дом 17-этажка, так что по нормативам даже немного дороже 370 рублей д.б. на человека. Вот и получается экономия: 370х3 - 300 = 810 руб. Расход холодной воды иногда может быть и больше, но сильно на разницу это не влияет.
    Проблем со сливом горячей воды также нет. Ванну принимает в основном ребенок и редко жена, я не любитель. Чаще пользуемся душем, но без стояния по полчаса - помылся и все :миг:А так вообще воду особо не экономим. Стиралка работает 2-3 раза в неделю. В унитаз сливается порядка куба в месяц....
    Кстати заметил закономерность, что при мытье горячей воды расходуется где-то в 2 раза больше чем холодной....

  • Полностью с вами согласна.

  • У кого на сколько отличается тариф за куб холодной воды от заявленного горводоканалом примерно 7 ре с хвостиком, я думал так и буду платить, пришел в жеу сказали тариф 17 ре , или я не так чтото понял... У крго сколько за метр куб

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Вообще-то помимо стоимости холодной воды, 7,21 ру за куб,
    есть еще стоимость услуги водоотведение (канализирование) 7,01 за куб.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • о буду разбираться, три рубля видать управляющей компании досталось... Хм Бил гейс и то скромнее за свои труды берет :biggrin:

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • Подниму тему.
    Нужен проект подключения водосчетчиков для согласования в горводоканале. Кто делал - сдайте явки и пароли. Нашел телефон некоего Константина - но тот уже этим не занимается.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других" М. Жванецкий

  • А почему сразу не ГВК обратиться?

  • запись на январь месяц на установку счетчиков меня не устраивает:) у меня другие планы на январь:)
    и в установке счетчиков своими силами проблем не вижу - трубы металлопластик.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других" М. Жванецкий

  • Да не проблема поставить то, потом в ГВК же и придется идти согласовывать и платить и так же и стоять в очереди и может быть еще и не январь, а значительно позже -сейчас самый пик, все ринулись ставить.

  • Не надо в ГВК ваще ходить! Шлите их лесом, полем и всем остальным.
    Внутридомовая разводка - не зона ответственности ГВК.
    Требуйте согласование проекта в УК.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ага, некоторые уже потребовали и до сих пор ходят в ГВК за согласованием.

  • Таких вместо ГВК надо слать в прокуратуру.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: