Погода: −6 °C
03.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
04.01−1...0пасмурно, небольшой снег
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя altsva

    Есть, не спорю. Но это ИМХО какие-то помещения, имеющие конкретных владельцев (магазины, парковки, еще что-то), а не МОП. В частности, как тогда учитывать внешнее освещение двора, придомовой парковки, подъездов, э/э на лифты, ХВС на полив и прочее - ведь это не только "нежилые помещения", и даже не помещения...

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax

    Оплата по числу фактически проживающих правомерна и предусмотрена правилами предоставления КУ Гражданам (постановление правительства №307).

    А вот действия граждан, которые пользуются услугам (потребляют воду), но НЕ ПЛАТЯТ за нее - являются неправомерными. И такие действия трактуются в уголовном кодексе как воровство.

    Пользоваться услугами и не платить - это все равно что своровать в магазине и съесть.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя dasys

    В ответ на: А вот действия граждан, которые пользуются услугам (потребляют воду), но НЕ ПЛАТЯТ за нее - являются неправомерными. И такие действия трактуются в уголовном кодексе как воровство
    Да это все понятно. Не очень понятен механизм выявления и фиксации этих проживающих граждан - как выявлять, как и кем фиксировать, кто правомочен, чьи это обязанности и т.д...
    Понятно, что граждане минимизируют свои расходы, но как вот быть в таком интересном случае, когда человек владеет двумя квартирами, попеременно в них живет (зачем и почему - не стоит обсуждать - это его дело и право), но в одной квартире он потребляет ХВС/ГВС по счетчикам и платит в свою УК/ТСЖ, а в другой - по нормативам, но предоставляет справку из первой УК/ТСЖ о том, что он платит там. Разумеется, когда он во второй квартире проживает, то пользуется этими КУ, но фактически за них не платит, а оплачивают это его соседи по МКД. Так вот вроде и по ППРФ307 все, но жители 2-го МКД с таким соседом - конечно недовольны. И можно ли его вором назвать? :спок:

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax

    Можно и нужно.
    Пусть ставит счётчики и во вторую квартиру - и оплачивает по факту.

    Светить и никаких гвоздей.

  • Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax

    Действительно формула №9 не предусматривает наличие показаний с приборов учёта расхода воды МОП. Вместе с тем, установка приборов учёта воды МОП не запрещена, и если ТСЖ установит такие приборы и обеспечит полный учёт водопотребления МОП, то для распределения между собственниками помещений оплаты за водопотребление возможно применение иной формулы, чем формула №9 в ППРФ307, которая учитывает показание приборов учёта водопотребления МОП. При таких обстоятельствах, применение формулы отличной от формулы №9, позволит точно учитывать реальное потребление воды МОП и распределять его на собственников пропорционально их доли в общем имуществе, а не пропорционально водопотреблению по показаниям ИПУ или по количеству зарегистрированных лиц, и не будет нарушать чьих либо прав. Учитывая это, я думаю, что вряд-ли кому удастся в суде оспорить применение ТСЖ в расчётах этой иной формулы, так как если имеются показания с ПУ МОП, и при этом, применение их в расчётах не запрещено, и применение таких данных не нарушит ни чьих прав.
    Что касается контроля за приборами учёта водопотребления МОП со стороны Ресурсоснабжающей организации, то он не требуется, так как с ней ТСЖ рассчитывается по Общему ПУ, и каким образом собственники между собой распределяют расходы по водопотреблению Ресурсоснабжающую организацию не касается.
    Безусловно, такой способ применим в большинстве случаев только для учёта расходов водоснабжения МОП, так как охватить ПУ электрические сети, используемые для снабжения эл.энергией МОП очень проблематично, затратно, да и нецелесообразно, так как в подавляющем большинстве помещений собственников имеется ПУ эл.энергии и в связи с этим проблем с распределением расходов по эл.энергии в зависимости от количества зарегистрированных или проживающих не имеется.

  • Ответ на сообщение Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя madmax

    О том как фиксировать реально проживающих и как фиксируют на практике можно прочесть здесь

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя Дядя_Витя

    Самостоятельная установка счётчика конечно возможна, но вот только распределять стоимость на квадратные метры не имеете права, т.к. Вода и электричество это коммунальный ресурс и вы обязаны применять 307 постановление. Любой может оспорить такие действия ТСЖ. Также незабывайте о том что ктото должен оплачивать разницу между показаниями общих счётчиков и индивидуальных с вашими моповыми. Эта разница никуда не денется, разве что председатель её оплатит из своего кармана

  • Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя Дядя_Витя

    Дядя_Витя, устанавливать счетчики воды МОП - это полнейшая глупость!
    Спешу вас обрадовать, но сочинять иную формулу, отличную от формулы (9) приложения №2 Постановления правительства №307 вам не придется. Это уже придумали за вас. После президентских выборов в силу вступят новые Правила предоставления коммунальных услуг (постановление №354), согласно которому разницу между суммарным потреблениям в помещениях и расходом по общедомовому счетчику будут распределять на квадратные метры.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Оплата "по прописке" или "по факту"? пользователя dasys

    Вы не поверите, что насочиняла мне по этому поводу УК)
    Хорошо хоть выяснили взаимно, что 307 существует. А вот перерасчёт взятой оплаты за 2 года делать не торопятся. Как взяли фиксированную на собрании плату - так и стоит пока
    Единственно интересный момент в том, что по умолчанию УК предполагает, что собственники когданибудь подадут нормальные показания и оплатят своё, поэтому имея отдельный счётчик на моп и отдельный на все квартиры, они исключают недобросовестных плательщиков из кошелька добросовестных за счёт УК. :respect:

  • Ответ на сообщение Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан пользователя Трог

    Я собственник квартиры, но по документам в ней никто не прописан, т.е. "как бы" не проживает. Нужно ли ставить счетчики на воду? Или я с 1 июля буду платить за все свои квартиры в собственности за воду по счетчикам, даже если они стоят пустые?

    оппа оппа зеленая ограда

  • Ответ на сообщение Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя raum

    "как бы", то есть Вы хотите, чтобы соседи платили за Вас?
    С 1 сентября будете платить за общедомовое потребление. Даже если никто не прописан, и не проживает.

    Светить и никаких гвоздей.

  • Ответ на сообщение Re: Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя OStepanych

    А почему именно с 1 сентября ?

  • Ответ на сообщение Re: Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя ЛЕОПОЛЬДУШКА

    В ответ на: А почему именно с 1 сентября ?
    Так как вступают в силу правила предоставления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства РФ №354.

  • Ответ на сообщение Re: Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя OStepanych

    Правда ли, что планируется при отсутствии проживающих или прописанных в квартире без счётчиков,производить расчёт за гор. и хол.воду по метражу? :umnik:

    Каждый выбирает для себя щит и латы, посох и заплаты.
    Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.Ю.Левитанский

  • Ответ на сообщение Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя raum

    Если в квартире никто не проживает,значит она опечатана? А если"как бы", значит есть расход и за него приходится платить соседям уже не "как бы"! :death:

    Каждый выбирает для себя щит и латы, посох и заплаты.
    Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.Ю.Левитанский

  • Ответ на сообщение Re: Если в квартире никто не прописан (не проживает) ? пользователя Шпилька

    По 354 постановлению вводится понятие - расход на общедомовые нужды (ОДН).
    Он будет делиться по метражу.
    Норматив по-идее должен скоро выйти. По-моему, будет в пределах 5-10 процентов от нынешнего норматива на человека.
    А при наличии общедомового прибора учёта весь перерасход - будет делиться на всех по метражу.

    Светить и никаких гвоздей.

  • Ответ на сообщение Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан пользователя Трог

    Добрый день!
    Может кто тыкнуть носом в документ или закон, что Горводоканал имеет право выставлять счета за воду собственнику жилья, если в этом жилье никто не прописан но есть проживающие.

    Пункт 9. Изменено название топа в связи с объединением топов на аналогичные темы.

    Исправлено пользователем Varuna (01.10.13 20:04)

  • Ответ на сообщение Плата за воду: в квартире никто не прописан пользователя Dimple78

    С сайта Департамента по тарифам Новосибирской области


    [22.08.11] Должен ли производить оплату за холодную и горячую воду без приборов учёта собственник квартиры (член ТСЖ), в которой никто не прописан?

    ОТВЕТ:

    Поскольку число проживающих и зарегистрированных в жилом помещении граждан может различаться, для соразмерного расчета платы за коммунальные услуги организациям, осуществляющим управление многоквартирным домом, необходимо обладать достоверной информацией о количестве проживающих в жилом помещении граждан.
    Правила предоставления коммунальных услуг не запрещают определять размер платы за услуги из расчета фактически проживающих в жилом помещении граждан. Легализовать такой способ вправе общее собрание собственников помещений в доме. Решением такого собрания целесообразно утвердить форму документа, подтверждающего количество проживающих в жилом помещении. На практике таким документом является акт о выявлении количества проживающих . Не исключается возможность утверждения формы акта правлением ТСЖ (если товарищество выбрано в качестве способа управления домом).
    Данные для составления подобного акта могут быть представлены в ТСЖ (управляющую организацию) старшими по подъездам или самими собственниками помещений. Акт должен быть подписан представителем ТСЖ (управляющей организации) и собственником (нанимателем) помещения. Если собственник не желает подписывать акт , это должно найти отражение в самом акте ("подписывать отказался"). Кроме того, помимо представителя ТСЖ (управляющей организации) акт должны подписать иные заинтересованные лица, например соседи, которым в противном случае придется платить за фактически проживающих . В дальнейшем акт будет являться не только основанием для взимания платы за коммунальные услуги, но и надежным доказательством наличия задолженности в случае судебного разбирательства. Дополнительно к акту нужно будет представить в суд протокол общего собрания с решением о взимании платы за коммунальные услуги с фактически проживающих .
    Решение, принятое на общем собрании, распространяет свое действие на всех собственников без исключения. Даже при отказе собственника подписать такой акт он будет принят судом в качестве доказательства.


    Оригинал: http://www.tarif-nso.ru/vopros-otvet/otvety-na-voprosy/otvet

  • Ответ на сообщение Плата за воду: в квартире никто не прописан пользователя Dimple78

    Почти Ваша ситуация. 2010 год.
    Прошу Вас прочитать полностью. Надеюсь, не зря потратите время.

    Однозначного ответа для Вас на данный момент нет, потому что нужны детали. Например: 1) за воду начисляют из расчета скольких человек — по сумме к оплате? что и кто указаны в лицевом счете? 2) установлены ли в квартире ПУ? 3) и т. д.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Плата за воду если никто не прописан пользователя ЛЕОПОЛЬДУШКА

    По моим данным, свидетельские показания (и акты, о которых Вы написали) не могут быть приняты организацией, производящей начисление платежей, в качестве допустимых доказательств факта проживания кого-либо в квартире.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Плата за воду: в квартире никто не прописан пользователя Dimple78

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Плата за коммунальные услуги, если человек в квартире не прописан пользователя Трог

    Есть новостройка, в квартире никто не живёт, делается ремонт.
    Начались коммунальные платежи. Первые два месяца Количество проживающих = 0.
    Потом, как сейчас увидела, стало "1", с ФИО = Фактически Проживающий Жилец".
    Платеж, выставленный на него за январь якобы по счетчикам (хотя счетчиков в квартире ещё нет - разводка не подключена) в два раза больше, чем мой платеж за одного человека по нормативу в квартире, где я сейчас живу, объём за месяц >8 куб.м.
    По месту фактического проживания (совпадающего с регистрацией в паспорте) я оплачиваю и горячую и холодную воду по нормативам.
    Можно как-то прижучить УК (она навязана застройщиком) на тему неправомерного начисления платежей?
    В квартире при подключению к водопроводу сразу будут установлены счетчики. Но в настоящий момент квартира совершенно непригодна для проживания.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Фактически Проживающий Жилец. пользователя Галинка

    Пригласить УК, опламбировать заглушки.
    Если Вы всётаки пользуетесь водой - должны платить

  • Ответ на сообщение Re: Фактически Проживающий Жилец. пользователя altsva

    На картинке - состояние квартиры на сегодня. Куда я могла таким образом вылить 8 тонн горячей воды за месяц? (за холодную - плачу).

    • Две белые трубочки - это от труб с водой

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Фактически Проживающий Жилец. пользователя Галинка

    тут вопрос не в том могли или не могли. Вы либо воду потребляете, либо нет. Если нет - то опламбировано должно быть. Если Вы отсутствовали - доказательство что Вас там не было. Если всётаки потребляли - значит либо счётчик, либо норматив. Вот если бы Вы там вообще никогда не появлялиь - другой разговор.

Записей на странице:

НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта