Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Хелен
Может быть мы и дураки - но мы не умники!
|
|
|
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Хелен
Может быть мы и дураки - но мы не умники!
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя BillyPsycho
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение ОНА пользователя Хелен
), так сказать, на злобу дня - про современных "зомби", к-е живут в своих телефонах, планшетах, гаджетах, вконтактах, твиттерах, селфи и инстаграммах.
Вполне себе "всеполовое".
Хотя по фильму это он вроде как такое положительное действие сделал.Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Змей Зелёный
Забавный фильм (про дохлого кота - жесть!Точно, оно уже наступает, такое будущее - это типа предупреждение об опасности)) про кота я тоже хохотала - у него такое лицо было смешное при этом))))), так сказать, на злобу дня - про современных "зомби", к-е живут в своих телефонах, планшетах, гаджетах, вконтактах, твиттерах, селфи и инстаграммах.
Практически - наше недалекое будущее.
Концовка только, на м.в., слегка невнятная.Это да) но я лично надеюсь, что будет делать то, что надо было давно сделать, наконец-то)))Показать скрытый текстЧто он собрался делать со своей лучшей подругой остается за кадром.Скрыть текст
Почему пошлятина?.. Что теперь ему и нельзя писем никому писать по своему желанию из-за своей профессии?)) тут главное, что в нем он объясняет, что понял наконец, что тоже был не идеален, признает и свои ошибки - а такое, бывает, как раз гораздо легче написать, а сказать вслух уже труднее, поэтому мне кажется это вполне логичным наоборот - что он своими способностями к написанию воспользовался и для себя самого в итоге. Раньше-то типа надобности не было)Показать скрытый текстА вот написание трогательного "прощального письма" человеком, к-й этим профессионально на жизнь зарабатывает - какая-то пошлятина.Скрыть текстХотя по фильму это он вроде как такое положительное действие сделал.
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Хелен
Что теперь ему и нельзя писем никому писать по своему желанию из-за своей профессии?))Пошло в том плане, что он этим деньги зарабатывает, придумывая по 5 аналогичных "искренних" писем на дню.
Ответ на сообщение ОНА пользователя Змей Зелёный
ничего себе отписка, да ну - не многие способны даже на "отписку" , тем более такую, в таком случае - всегда же удобней винить другого во всех неудачах в отношениях. А сказать в глаза - смело) легко так вот говорить со стороны, а многие ли вообще способны сказать в глаза о своих же косяках?)) извиниться даже банально не многие в состоянии, а Вы захотели) плюс это был порыв, и плюс ему логично привычнее в письменной форме излагать свои мысли, у него же явно с личным общением проблемы были - иначе он бы с программой "не связался")) по мне, тут все логично, и письмо было от души, а ни какие не штампы.Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Исправлено пользователем Хелен (12.01.15 22:59)
Ответ на сообщение ОНА пользователя Хелен
как раз не банальные штампы! Он же наоборот отличался своим особым подходом, своей душевностьюТак вот именно, что он был просто первоклассным специалистом в своем деле. Но это именно работа!
А сказать в глаза - смело) легко так вот говорить со стороны, а многие ли вообще способны сказать в глаза о своих же косяках?))Что значит "легко говорить со стороны"?
Я героя ни в чем не обвиняю, он по фильму сделал так, как сделал - его дело. Просто это его "сделал" подается, как правильный поступок, исправление. А на деле это "откупился и забыл".если бы он помчался к ней и все это в лицо сказал, то выглядело бы слишком мелодраматичноМожно было бы тогда сделать из этого эпизода шутку какую-нить в алленовском стиле - типа, он пишет такое вот душевное признание, все счастливы, а потом оказывается, что это всего лишь переделанное "рабочее" письмо.
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Змей Зелёный
А на деле это "откупился и забыл".Ну откуда же такие далеко идущие выводы? С чего вдруг - "забыл"-то? Если продолжить вашу логику, выходит -
.Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя OlgaKuk
Если продолжить вашу логикуЭто Вы какую-то свою логику продолжаете, не мою.
С чего вдруг - "забыл"-то?Как раз, с "забыл" то никаких особых споров (и даже претензий с моей стороны) не должно быть. По логике фильма именно забыл, попрощался, освободился и начал жить новой полноценной жизнью, возможно со своей давней подругой. Т.е. в "забыл" тут ничего криминального нет.
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Змей Зелёный
И применительно к мастеру по дереву - он каждый день делает резные стулья (очень красивые), и на д.р. дарит своей любимой ровно такой же резной стул.Ну если ровно такой же, то конечно - это штамповка, взял со склада так сказать.. Но если он используя своё мастерство делает условно стул, но другой, индивидуально для своей подруги, лучше, завитушек больше, сердце во всю спинку с надписью о вечной любви - то почему нет? Лучше пусть он ей под Баскова споёт?
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Змей Зелёный
Штампы тут не в значении чего-то банального "ты лучшее, что было в моей жизни", "мы расстаемся, но в моем сердце ты будешь жить вечно". А в плане, что он такие совершенно не банальные, очень красивые и трогательные признания написал уже раз пятьсот. Причем только за последние полгода, наверное.Да с чего ради-то его собственные чувства и мысли вдруг для него будут штампы-то? Я согласна полностью с Олей, что с такой логикой можно что угодно притянуть за уши так же точно - как если ты русский язык преподаешь, то на нем разговаривать уже ни с кем нельзя тебе)) И так же не пойму, почему бы хорошему кондитеру не подарить плод своих трудов, произведение своего кулинарного искусства - не "массовый штампованный" торт, а именно самый лучший, с секретными ингридиентами, специально персонально только для конкретного человека выполненный тем, кто умеет это лучше всего, кто вложил в него всю свою душу - это вполне нормально, так же как и написать письмо для героя, которое не "штампованное рабочее", а именно личное его, от души, с самым сокровенным, с его переосмыслением и себя, и других, и своих отношений, ведь, он по сути тот же поэт, творец, его письма для него действительно - те же стихи для поэта - это не их "штампы", а их творения, которые зависят не оттого, сколько их штук авторы написали за полгода, а оттого, кому они их посвящают, и что в них вкладывают, а в это он вложил уже не частичку себя, как в остальные, а всю свою душу, плод своих переживаний и переосмыслений.
Поэтому применительно к нему это именно "штампы", "приемы", "запчасти".
Просто это его "сделал" подается, как правильный поступок, исправление. А на деле это "откупился и забыл".Э не)) это для Вас, через призму вашего восприятия лишь "откупился и забыл", а для меня совсем это не то)). Не вижу уже смысла продолжать дискуссию - все равно же каждый при своем мнении останется.
Можно было бы тогда сделать из этого эпизода шутку какую-нить в алленовском стиле - типа, он пишет такое вот душевное признание, все счастливы, а потом оказывается, что это всего лишь переделанное "рабочее" письмо.Тогда бы уже и фильм другой был бы, алленовский)) а не СпайкДжонсовский)
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя OlgaKuk
Логика ваша, как я её поняла в общем и целом, - если человек что-то делал долгие годы и поднаторел в этом, то для излияния чувств это "дело" никак не подходитОпять неправильно.
Откуда вообще могло появиться предположение, что он не искренен???
Если он лучше выразит свои чувства на бумаге, чем на словахТак вот поэтому же - на бумаге это быстро "тяп-ляп", сделал-забыл. А лично в глаза - это надо усилия приложить. При этом речь идет вроде как о бывшей большой любви. И что выбирает ГГ? Сделать усилия в знак большой любви, к-я у него когда-то была (а может еще есть) или отмазаться стандартным письмом, написанным за 5 минут (он же мастер своего дела)?
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Хелен
можно что угодно притянуть за уши так же точноНе, ну если Вам интересно притягивать за уши - притягивайте.
люди в массе своей общаются в основном письменно и виртуально, а личное общение сводится почти к нулюТак в этом же и была основная претензия его бывшей жены! "Ты уходишь от реальности".
это для Вас, через призму вашего восприятия лишь "откупился и забыл"Ура!! Мы наконец-то подошли к истине.
Тогда бы уже и фильм другой был бы, алленовский)) а не СпайкДжонсовский)Тьху ты, смешались в голове Магия лунного света и Она.

Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Змей Зелёный
Логика моя - нельзя за романтик выдавать штамповку. И вот в этом признании ГГ я увидел именно штамповку...Ну тут действительно нечто своё-личное-субъективное. Каждый имеет право, почему бы и нет.. Демократия :-)). Если мы в корне не сходимся в том, что письмо ГГ - штамповка изначально, то чего уж тогда.
Ключевое слово в предыдущем предложении - я.
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Змей Зелёный
Не, ну если Вам интересно притягивать за уши - притягивайте.Мне как раз неинтересно, потому я и не притягивала, а написала, что можно притянуть))![]()
встретиться то с ней он решил лично - т.е. в принципе не так уж это ему и сложноЯ не говорила, что ему сложно встретиться, а говорила, что сложности с живым общением - есть разница. Встреитились-то они встретились, но при этом на той встрече общение особо плодотворным и оживленным не назовешь, но там, понятно, что свои трудности, специфические, а я вообще об общем говорила, с героиней Уайлд он тоже не особо плодотворно пообщался, с подругой-соседкой тоже общение было редкое и по большому счету не до конца "плодотворное" - она очевидно ему подходит, и при приложении элементарных усилий все могло бы быть совсем иначе, дружба могла быть чем-то большим, но легче же с самим собой в образе программы или виртуальной любительницы котят общаться, чем прилагать усилия с реальными людьми - очевидно, что герой - явно из интровертов, которому проще в своем удобном мирке, и не так легко из него вылезать к людям, что и случается нечасто и не шибко "плодотворно" - профессия для того тоже очень удобная, кстати. Потому финал с письмом, как по мне, вполне закономерный. Ему бы с соседкой хоть научиться общаться вживую "плодотворно"
Ну и плюс опять же - времена такие, где общаться "электронно" - норма. Учитывая, что они с бывшей уже давно больше не вместе (год если не ошибаюсь, давно уже смотрела), то приезжать для объяснений по-моему уже совсем необязательно - письменно вполне достаточно. Тем более что это не может и не предвещать последующие встречи - почему нет, письмо - просто первый "голубь мира" - они еще могут и на завершении развода встретиться и т.д. и т.п., зато общение уже будет в другой форме и на другом уровне после его письма-объяснения. А то, что он ее тут же забыл и больше не увидит никогда - тоже не "на деле", а лишь Ваше предположение, но вполне могут вырисоваться и другие предположения же - они вообще могут потом дружить "домами".
Ура!! Мы наконец-то подошли к истине.Так просто по Вашей манере обсуждения складывается впечатление, что Вы не просто свое видение объясняете, признавая при этом что кто-то может и не так видеть в силу других жизненных взглядов и опыта и т.д., а именно доказываете, что подано автором одно, а на деле-то совсем другое -![]()
Просто это его "сделал" подается, как правильный поступок, исправление. А на деле это "откупился и забыл".Ну то есть получается, Вам одному виднее, что на деле, а замысел, "подача автора" - дело десятое) если бы написали чуть иначе - что подается так-то, а для меня (а не на деле) это не так - то и спорить бы с Вами никому смысла не было, а вот это самое "на деле" и смахивает как раз на статус той самой "истины"

Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение ОНА пользователя Хелен
Это по моей манере?

) начали мне дружно доказывать, что я не прав, я ошибаюсь, всё не так, и где я вообще мог такое увидеть??
И пытаюсь донести свою логику. Ну то есть получается, Вам одному виднее, что на деле, а замысел, "подача автора" - дело десятое)Встречный вопрос - а откуда Вы знаете истинный замысел режиссера?


Ответ на сообщение ОНА пользователя Змей Зелёный
Я вообще-то сразу в первом же сообщении черным по белому написал - "Концовка только, на м.в., слегка невнятная". Что такое "на м.в." надо расшифровывать? ;)Не, необязательно
но потом-то формулировки были не - для меня, а на самом деле - все равно они настраивают на восприятие, как "истинно правильного", потому лишние допытывания до истины и были)) Дальше "на м.в." писать не стал. Но уже неоднократно говорил, что уж в топиках с отзывами по фильмам, как бы ясно-понятно, что абсолютно каждый человек выражает свою т.з.Да понятно, что каждый свою т.з. озвучивает - но дело в том, как он это делает, в каких выражениях с каким посылом. У меня такое было ощущение просто - если неверное, то хорошо))
А вы на пару с Ольгой (зачем-тоНу здавствуйте!)) приехали)) никто на Вас не нападал, Вы чего)) это же обычное обсуждение фильма - мы и между собой так же делаем, когда не совпадаем во мнении - так же выясняем, спрашиваем - почему-отчего - интересно же, чем аргументирует человек отличное от твоего мнение. И еще интересней ему свое мнение разъяснить))) Где кто на Вас напал-то??? Нападение в моем понимание, это как минимум когда тебе говорят, что ты все неверно понял, потому что тебе ума не хватило или художественного образного мышления и иди типа развивай себе его (с)) начали мне дружно доказывать, что я не прав, я ошибаюсь, всё не так, и где я вообще мог такое увидеть?? Зачем??? Я написал свой отзыв по фильму, со своим мнением и видением. Не, если у Вас (или кого еще) другое видение - бога ради, всегда можно написать "а я вот увидел это так, по мне всё правильно и логично". Но доказывать оппоненту, что он всё неправильно понял?? При этом, я здесь не писал, что Вы или Ольга ошибаетесь. Я по сути последние 3 страницы отбиваюсь от Ваших нападок.
![]()
как минимум)) а тут обычное выяснение точки зрения, с собственными контраргументами - форум тем и удобен, чтобы посредством общения выяснять, чего тебе не понятно в позиции другого же, не кинопоиск же какой-нибудь, где только отзыв написал, а спросить и не спросишь уже ничего и сам свое не пояснишь. С таким же успехом можно и Ваши "а на самом деле там пошло и отписка и т.д." в нападки отнести тогда же
хотя на соседнем подфоруме и я такой глупости не избежала впрочем, ну Вы в курсе
Хотя... у нас могут быть просто разные трактовки этого понятия))И пытаюсь донести свою логику.Ну вот все и дело в том, что каждый пытается донести свою логику, видимо, невольно преподнося ее как единственно правильную - в этом и причина долгих споров)) Пора уже всем согласиться, что у каждого есть свои причины для конкретного видения этой линии сюжета, и разойтись мирно)) без нападок
Встречный вопрос - а откуда Вы знаете истинный замысел режиссера?И зря Вы мне этот вопрос адресуете, его Вам адресовать нужно - потому что это не я говорила про "подачу" , а Вы сами)) это же не я, а Вы написали, что в фильме подано так, а на самом деле оно иначе - я лишь процитировала Вам Ваши слова с добавлением к "подаче" еще и слова "замысел"
Может его замысел, как раз, показать, что ГГ ничуть не изменился, выбрал легкий путь, "отмазался и забыл".
И я вот щас тоже могу сказать, что говоря про "замысел и подачу автора" Вы тем самым явным образом намекаете, что только Вы его знаете.![]()
То есть Вы сами признали первым с самого начала еще, как оно подано в фильме, но уточнили, что по-Вашему эта подача-замысел неверны, используя в последствии не очень объективную формулировку "на деле", а на деле подразумевает - как оно должно быть же, и у каждого "на деле" может быть свое. Написали бы вместо "на деле" более субъективное "по-моему", "на мой взгляд" - не было бы лишних вопросов ни у кого. Тут уже проблема того, что другие вопринимают по-своему эту вот формулировку "на деле", в которую Вы возможно и не вкладывали того, чего другим видится - только и всего. И никаких нападок, что Вы, боже упаси - мы же не на музыкальном 
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение ОНА пользователя Хелен
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Zachetnaya
Я надеялась, что тебе тоже понравится!!! Спасибо за отзыв, фильм и правда редкий
и Феникс молодчинка, да, отлично справился, и Эми Адамс, да там все молодцы) Крис Прэтт тоже какой забавный))Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя brod


. Хотя супруг всячески осудил ее за самодеятельность и задвинул совершенно неромантичный спич о том, что инициатива некоторых новых операционных систем его как пользователя выбешивает. Так что да, наверное все-таки фильм не особо-то мужской.
.К добру и миру тянется мудрец,
К войне и распрям тянется глупец.
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Thierry
Почему-то у меня было жесточайшее предубеждение против этого фильма, где-то что-то прочитала негативное - и все, запало в голову. И вот только вчера вечером посмотрели.Точно, из глубина времен:))) У меня у мужа до сих пор предубеждение против этого фильма, никак не могу его раскрутить посмотреть, чтобы мне второй раз не одной смотреть:))) Теперь точно снова хочу!
Свобода есть утрата всяческих надежд.
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя brod
У меня у мужа до сих пор предубеждение против этого фильма, никак не могу его раскрутить посмотретьА какого плана предубеждение? у меня тоже изначально было предубеждение из-за самого сюжета, но любовь к Фениксу переломила его, чему я очень рада))
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Хелен
Свобода есть утрата всяческих надежд.
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя brod
плюс нелюбовь к Фениксу, так что тут почти без шансов:)))О, да, тогда точно шансов нет:(( про сюжет еще можно как-то убедить попытаться, а когда актер не нравится, тогда конечно... жаль, фильм-то отличный)

Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Хелен
я сама, кстати, тоже из-за актеров оч.предвзятая, но иногда, редко, но все-таки бывало, что из-за хорошего фильма и роли у меня к актеру менялось отношение)
Нищеброд
Ответ на сообщение Re: ОНА пользователя Иннокеша
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет