Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Подскажите по утеплителю . голову сломал

  • Приветствую всех!
    Собираюсь покрывать дом сайдингом под утепление. Дом брус 160*160
    Выбрал магаз
    Менеджер в качестве утеплителя посчитала
    ТеплоКнауф ДОМ TS 040 50*610*1230 0,6м3/12м2, 11 кг/м3*
    Поскольку ездил заказывал не я, меня смутила плотность, полез в тырнет. По логике получается это не минплита, а рулонный утеплитель в плитах и к вертикальному утеплению в фасадах не рекомендуется
    Там же в тырнете вычитал что применимо к вертикальному утеплению Назаровский (есть в ассортименте в магазине)
    Минплита ПТЭ-100 (плотность 84-110) Плотность, кг/мЗ, не более84-110
    Минплита ПТЭ-125 (плотность 111-138) Плотность, кг/мЗ, не более111-138
    Хотя также у них на сайте есть роклайт

    Плиты РОКЛАЙТ рекомендованы для применения в качестве изоляции в горизонтальных, наклонных и вертикальных конструкциях, таких как: мансарды, каркасные стены, трехслойные стены, стены с отделкой сайдингом (слоистая кладка), полы и перекрытия, перегородки.
    Параметры материала:
    Наименование параметра РОКЛАЙТ
    Теплопроводность, Вт/м*С 0,037
    Плотность, кг/м3 30-40

    Разъясните пожалуйста кто кого имеет.

    также в попутку выписали Турбоизол Д как ветрозащиту, но по тырнету это гидро-парозащита, и в моем случае нужен Турбоизол А
    Поясните пожалуйста?

    Убежденный мизантроп

  • Вам утеплитель нужен плотностью 50-70 кг/м3 и ветровлагазащита.
    100-125 кг/м3 это утеплители под штукатурку/мокрый фасад

  • Теплоизоляция ПТЭ-50, г.Назарово
    такой пойдет?

    Убежденный мизантроп

  • Для вертикалей-от 50 и выше.А бумажку,что "дефачко" выписало-в сортир на гвоздик.И дорогу в эту благодатную контору забыть и всем знакомым наказать.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Это пенсионерам сложно объяснить. магаз рядом с домом. Цвета фактура сайдинга -устраивает.
    Вот и приходится отслеживать
    Сергей, подскажите, этот Назарово нормальный производитель или чего другого посоветуете?

    Убежденный мизантроп

  • Вполне приемлемый.Пенсам вообще сложно что либо объяснить против их убойного довода-дорого.Поэтому я тещу и исключил полностью из процессов принятия серьезных финансовых решений в стройке-ремонте.Пусть лампочки по скидкам покупает.Все что плотностью ниже 50 -одеяла и со временем тупо провиснут на грибках.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Вот спасибо-хорошо :agree:

    Убежденный мизантроп

  • а пенопластом не получается?

  • Дрова пенопластом?Отчего же нет,когда -да.Но только если это "не родному дядьке-мамкиному брату"(с).А ежели себе любимому,то я бы советовал лишний раз подумать,чтоб потом волосы на .....е не рвать

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • По-моему Роклайт хорошо, эковер стандарт 50 хорошо. Если подешевле, то хотябы Роквул лайт батс, мы родителям им утепляли. А пленку ветрозащиту именно А...причем не обязательно турбоизол. Их в нашем городе куча: изоспан, мегаизол, спанлайт, ондутис, тайвек и др.

  • В ответ на: Дрова пенопластом?Отчего же нет,когда -да.Но только если это "не родному дядьке-мамкиному брату"(с).А ежели себе любимому,то я бы советовал лишний раз подумать,чтоб потом волосы на .....е не рвать
    Вы имеете ввиду что поскольку пенопласт влагоизолирует изнутри, то деревяхи могут сгнить или какая-то другая причина?
    Хочу в части помещений в деревянном доме сделать электрический теплый пол, сейчас по лагам пола брусок, по бруску доска 25, на нее хочу экструзию а по ней стяжку с кабелем. И есть сомнения насколько это првильно.
    Топикстартера прошу прощения за офтоп.

  • лучше поискать другого, современного: Роквул, Кнауф, Изовер, Эковер и т.п.
    Назарово делает ещё по совковой устаревшей технологии. Их 50, что у Кнауфа 11.

  • /нарушение п.9 правил форума НГС/
    из перечисленного, не советовал бы ничего
    Роклайт дешевле, но по качеству так себе, смотреть из Технониколевского стоит с Технолайта.
    Назаровское не стоит рассматривать, если строить для себя.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (19.06.15 15:57)

  • В ответ на: также в попутку выписали Турбоизол Д как ветрозащиту, но по тырнету это гидро-парозащита, и в моем случае нужен Турбоизол А
    Поясните пожалуйста?
    материал класса "Турбоизол" один из лидеров в списке материалов "не для себя".
    По своим характеристикам более похож на укрывной материал для грядок, и то не ахти какой.
    Не любит, если его трогают, оставляют на солнце незакрытым более пары дней, дышат на него и т.д.
    По эффективности применения в строительстве близок к ящику пива. Удовлетворение приносит больше психологическое и не короткое время. :pivo:
    Вообще лучше на фасад применить многослойную мембрану. Самая простая, как например "Спанлайт АМ" ,будет на порядок лучше беречь тепло, чем всякие там по пять копеек в шесть рядов.

  • Как любопытно. А что, в доме холодно? я прожил уже год в брусовом доме 150х150. Тепло и сухо. Отапливаюсь углем. Какого лешего заморачиваться утеплением? Я для порядку обошью вагонкой... но утеплять брусовый дом.. какой-то химией - это по-моему маразм. Обшейте изнутри фольгированным утеплителем и будет вам тепло и как в аквариуме - то есть как в приличном каркаснике. А дышите через трубочку в окошке

    Адвокатствую с прошлого тысячелетия...

  • Зимой эта вагонка потом так аукнется. Лучше пенопластом обшейте и не будет потом хлопот

  • Мне не очень нравится, цена-то выше, а что бы сильно качественнее был…

  • Нифгаси,чем это вагонка аукнется?Чернобыльская чтоль?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Издеваетесь? Дерево сгниет под пенопластом за 2-3-или 4 сезона. Вагонка даст хоть какую-то защиту от ветра + облагородится вид

    Адвокатствую с прошлого тысячелетия...

  • Однозначно: пенопласт на дерево не айс!
    А уж коли хочет человек сайдингом облагородить, то под него только вата негорючая, других вариантов и нет.....

    1СКонструктор

  • В ответ на: Зимой эта вагонка потом так аукнется. Лучше пенопластом обшейте и не будет потом хлопот
    Что на стенах с ней может случится если все нормально смонтировано и подобрано? Жалоб вроде не было.

  • Товаришчь! Эт откедова ж у Назарово 50 как у Кнауфа 11. Сам то пробовал ручками потрогать? Да и на сертификат на партию посмотри, а потом уж говори. Не думай что Назаровским банкую, совсем нет, просто с ним работаю. У Назарово у одних из немногих хоть плотность более приближена к заявленной. А вот что от Кнауфа (11) на фасаде останется со временем - это БОЛЬШОЙ вопрос. Да, завод старый, но надежный. С другими всякими тоже работаю, если заказчик на них настаивает. Спору нет Роквул и в Афинах Роквул, но ценик кусается. А этот Назаровский, если цена - качество, то оптимальный вариант. Технониклевский мне один раз заказчик сам привез, который п-70, я долго ржал, плита в руках рассыпается, я заказчика отправил за сертификатом, он привез, и что вы думаете? плотность оказалась 25-28 кг/куб. Позже как выяснил, это был Юргинский, а у них тогда как раз были какие то проблемы на заводе, как щаз не знаю.

  • а за термолён кто что скажет?
    Так-то есть плюсы, но плотность вообще маленькая. Хотя позиционируют и для утепления стен и скатов.

  • По поводу льняных матов я достаточно подробно вот тут описал (читайте год 5) http://dom.ngs.ru/forum/board/build/tree/2002046582/

    Могу лишь добавить, что утеплять ими полы - идеальный вариант, ну и стены изнутри, если есть повышенные требования к экологичности. А вот дом снаружи я бы сейчас утеплял каким-нибудь минераловатным утеплителем, чтобы не иметь столько проблем с самим процессом утепления.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • что-то не нашёл...
    подумываю просто над утеплением брусового дома в след.году... нашёл вот термолён и экотеплин (пока ни то, ни другое в руках не держал). Утеплять планировал снаружи, в данных материалах привлекает отсутствие необходимости особо заморачиваться с парозащитой.

  • В руках - приятный на ощупь материал :хехе: Запах льна - своеобразный, но тоже в общем-то "живой", природный. Можно работать голыми руками и без маски, в отличие от минеральной ваты.
    Из минусов (по крайней мере по Экотеплину, про термолен точно не скажу, но думаю, что все аналогично):
    - много пыли при работе,
    - очень тяжело разрезать на нужные куски (рвется, мнется, инструмент в нем вязнет). Легко можно оторвать только куски повдоль волокон (у экотеплина в матах все волокна в одном направлении),
    - проткнуть такой мат - вообще головная боль, протыкается только гвоздем... Вздумаете через него пропускать подвесы для металлической обрешетки - та еще задачка будет. Пожелаете просверлить его сверлом - тут... :зло:
    Догадываетесь, как лен наматывается на сверло? :хехе:

    Но если будете ставить маты враспор между деревянной обрешеткой, не протыкая их, то особых проблем с утеплением льном не будет. Зато в итоге получите максимально экологичный вариант утепления.

    Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.

  • да, так и планировал - враспор между деревянной обрешёткой - два слоя по 5 см со смещением швов:
    бруски 50 вертикально - между ними 5 см утеплителя
    поверх бруски 50 горизонтально (заодно и первый ряд утеплителя удерживают) - и между ними тоже 5 см утеплителя

  • А если Эковатой утеплять?

  • Перекрытия ей самостоятельно и утепляю.
    В вертикаль я её не рискну (пока) делать.

  • А почему? Недолговечна?

  • нанимать контору для нанесения не хочу, а самостоятельно вручную - ммм... даже не знаю, насколько это реально. Трудоёмко, в любом случае.

  • /п.9/
    Вам скорее нужен ТеплоKNAUF Коттедж он по толщине он 100 м и в плитах как нужно вам. В рулоне согласен, лучше не использовать минвату по стенам. Вообще продукция Кнауфа понравилась мне, по качеству, не колется и очень хорошо не только с теплом, но и по звукоизоляции справляется. Если соточку по толщине положить то будет очень эффективно. Под сайдинг надо ветрозащиту не забыть.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (30.07.15 21:16)

  • Уже дом почти сайдингом зашит. :biggrin: Спасибо за предложение

    Убежденный мизантроп

  • ладно, ты дом утеплил, дай другим топиком попользоваться )
    гараж, стены из блоков, вроде как шлакоблоки, но плотные, перфоратором в режиме дрели не сверлятся, в режиме удар+сверление - дырки делаются
    чем утеплять?

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • Шлакоблоки как правило мягкие и перфоратор вам не нужен. Можно высверлить и простым сверлом и шуруповертом.

  • Здравствуйте. Вопрос тот-же - какой лучше утеплитель использовать для пола - потолка в доме из газобетона ?

  • Низ - перлит, крошка ппу, пеностекло. Верх перлит , пеностекло.

  • Конструктив пола -потолка какой?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Деревянныя балки ч/з 60 см. Что пол и потолок. Фундамент - лента мелкозаглубленная. Ну т.е. мне надо что-то типа мин. ваты и т.п. В листах или рулонах лучше , и какой марки.

  • Я б тебе порекомендовал эковату,толщина должна быть не менее 200,по расчету 220(240).Тупо высыпаешь в полости ,проложеные крафтбумагой,гофрокартогом бу,газетами в несколько слоев,что есть в наличии ,разбиваешь комкии вуаля.Плотнсто полусится приличная,примерно 80,поэтому протяжка через микрощели практически исключена.
    Если касаемо плит-матов,то в принципе можешь брать любого производителя,для твоей задачи оно монопенисуально.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • А вот базальтовый утеплитель в плитах?

  • да хоть холофайбер.При утеплении всей этой байдой в перекрытии не дложно быть щелей,сообщающихся с внешним воздухом,иначе из любой мельчайшей щели зимой будет тянуть холодом.примеров тому масса.эковату я рекомендовал именно еще и потому,что при тщательное йй засыпке в перекрытие этот эффект исключен за счет получаемой плотностии однородности слоя утеплителя.В случае мотов и одеял щели и зазоры внутри утеплителя неизбежны,плюс к тому их низкая плотность(порядка 40).

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: Здравствуйте. Вопрос тот-же - какой лучше утеплитель использовать для пола - потолка в доме из газобетона ?
    Напыляемый ППУ

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • выбрал эковату по совету Сергея для утепления потолочного перекрытия пирогом:фанера,доска 40ка, пароизоляция, эковата 200-250мм, пол чердачный. Прошло две зимы я доволен. Кое где после первичной отсыпки пришлось добавить конечно.
    Взбивал дрелью-миксером в бачке 50 литровом и сыпал на перекрытия

    Убежденный мизантроп

  • А на сколько её хватит? А то может 5-10 зим доволен, а потом не доволен.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • А что с ней случиться может то?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: А что с ней случиться может то?
    Да кто ее знает? Я же спрашиваю, а не утверждаю.
    Про ППУ знаю, что лет на 30 в чердачном перекрытии точно хватит, а про эковату нет у меня таких сведений

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Да в инете инфы про нее навалом, у капиталюг уже 2 сотню лет применяется и не жужит.Если глубоко копнуть то можно нарыть инфы по капремонту домов утепленных эковатой еще в первой половине прошлого века.
    Единственый глобальный косяк,который с ней может произойти-усадка в конструкции, но это не косяк материала а тупо несоблюдение норм.Все производители сейчас прямо на упаковке указывают нижнюю границу плотности для каждого элемента конструкции, а выполнение- на совести подрядчика.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Я все же рассматриваю плитный - на основе минеральной , базальтовой ваты, типа например Эковер, . Их просто очень много - и Технониколь и ещё куча. Какой из них получше. Строители, что пользуется большим спросом?

  • Плитный для горизонталей? Товарный знак и производитель значения не имеют, это не многоэтажный фасад. Плотность плиты должна быть не менее 40.Все остальное будет зависеть от умелых ручек исполнителя. О типичных косяках этого решения я писал выше.
    Ну и еще один приятный бонус- в них очень любят жить мыши.В старой совдепоской стековате не жили, в новых, неколючих стекло-базальтоватах-ашбегом.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Badger211 (03.11.19 21:59)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: