НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

строим дом экономно

Печать RSS Деревом

used_one
забанен
veteran
Сообщений: 2416
02.02.17 10:23Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя KOCTA
ну согласен, пусть будет без интерьера и прочего декора, это даже правильнее.
тогда еще проще - достаточно спросить у строителей, коих тут есть, сколько стоит коробка 2 этажного дома с крышей из сибита, и сколько такая же коробка из досок, обшитая ОСБ, я опять же могу ошибаться, но считаю что коробка из досок, обшитая ОСБ будет стоить в половину дешевле сибитной
Взятки - достойным!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
02.02.17 11:11Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя used_one
В ответ на: достаточно спросить у строителей
Я спросил у ясеня, я спросил у тополя...
"...ты б еще у тумбочки, п.3, спросил" (с) известная шутка.

Чтоб правильно задать вопрос следует знать как минимум половину правильного ответа. Существуют:
1) ОНЗТ (общую политэкономию в ВУЗе изучали?);
2) альтернативная стоимость рабочего времени;
3) уровень и объем платежеспособного спроса.

Поэтому у вашего "спросил" есть три варианта как вас поймут и три варианта как вы поймёте ответ. Итого 9 комбинаций, соответственно "достоверность результатов диалога" равна 1/9, т.е. чуть более 10%.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
used_one
забанен
veteran
Сообщений: 2416
02.02.17 11:37Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя KOCTA
вон оно че а я наивно полагал что достаточно сравнить цену постройки из одного материала, цену постройки из другого материала и сделать выводы, из чего строить дешевле
Взятки - достойным!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
02.02.17 12:54Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя used_one
В ответ на: а я наивно полагал
Не вы один. Подменять экономичность того или иного способа с тем, за какую сумму кто-либо согласится построить вам дом, это широко распространенное заблуждение.

Есть у меня друг, который долго занимался стройкой в своем секторе рынка и видов работ, так вот чтоб осуществить экономичный способ проведения работ он набирал рабочих строго без опыта, т.е. чтоб обучить и они в итоге выполняли то, что ему надо (по его, им разработанной технологии), а не пытались делать то, что они привыкли делать на других стройплощадках.

А экономичность способа никак напрямую не оказывала влияния на то, почем он свои работы-услуги продавал, т.е. продавал как другие, а строил дешевле, экономичнее.

В ответ на: и сделать выводы, из чего строить дешевле
Неправильный вывод из голого факта, который в этом не виноват. Заплатите вы дешевле, а не построят вам дешевле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
used_one
забанен
veteran
Сообщений: 2416
02.02.17 13:06Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя KOCTA
ну вот, теперь я понял! ответ более чем развернутый.
таким образом нужно посчитать сумму за материалы, сумму за аренду или покупку необходимой техники, а потом уже смотреть стоимость работы по возведению здания по определенной технологии и из определенных материалов, это сложенее конечно, чем просто сравнить цены
Взятки - достойным!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
02.02.17 14:13Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя used_one
В ответ на: сумму за аренду или покупку необходимой техники,
Аренда это корректно, но суммы приобретений уже спорно, поскольку иной раз может оказаться, что объективнее будет применять механизм амортизации, а то и "возвратных отходов" (продажи использовавшегося оборудования).
Pavlik_NSK писал как купил "аппарат", выполнил им работы и продал "аппарат" за ту же сумму.

В ответ на: а потом уже смотреть стоимость работы по возведению здания по определенной технологии
Не стоимость работы, а трудозатраты. Это, мягко говоря, не одно и тоже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
02.02.17 14:50Ответ на сообщение строим дом экономно пользователя KOCTA
А в трудозатратах квалификация работника как-то учитывается?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
02.02.17 20:40Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя Михаил_1
Нет, квалификационные требования определяются выбором способа проведения работ.
Если кирпичную стенку класть "на глазок", то требуется и исполнитель, у которого "глаз-алмаз" (соответственно амбиции и требования и по оплате), а если труд обеспечен хоть самым примитивным, но оснащением, требования по квалификации падают, производительность растет, соответственно удельные (и общие) трудозатраты снижаются.

Примеры обеспечения под катом.

Показать скрытый текст
1) Серийный девайс под один типоразмер

2) Универсальный девайс индивидуального изготовления

Скрыть текст

Тоже касается и способов обеспечения плоскости стены и её вертикальности, подачи камней к рабочему месту, замеса и подачи раствора.

За хлебом к ужину можно в киоск через дорогу сходить, а можно и летом на охотничьих лыжах по асфальту через Толмачево. Результат одинаков, трудозатраты различны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bazys
veteran
Сообщений: 1114
02.02.17 21:54Ответ на сообщение строим дом экономно пользователя KOCTA
В ответ на: если труд обеспечен хоть самым примитивным, но оснащением, требования по квалификации падают, производительность растет, соответственно трудозатраты снижаются.
Браво, цитата дня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
02.02.17 22:46Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя Bazys
Благодарствую, но излагая мимоходом я кое-что попутал. Вследствие оснащения сперва трудозатраты становятся сниженными удельные (на единицу объема работ) и уже затем и поэтому растёт производительность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bazys
veteran
Сообщений: 1114
02.02.17 23:33Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя KOCTA
А потом модернизация плавно перетекает в автоматизацию, требования к квалификации исполнителя катастрофически возрастает, но также возрастает и производительность, таким образом трудозатраты оказываются ещё меньше...
... это о будущем 3D печатании дома за 1 день, ещё дешевле, ещё быстрее, с одним программистом вместо банды каменщиков...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
03.02.17 00:27Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя Bazys
В ответ на: перетекает в автоматизацию, требования к квалификации исполнителя катастрофически возрастает
При некой "дурной автоматизации" - возможно, но при некой нормальной - нет. Целая армия домохозяек и домохозяев успешно использует автоматические стиральные и посудомоечные машины, хотя при этом ни на какие двухнедельные или полугодовые курсы повышения квалификации прачек и судомоек никто из них не ходил.

У текущего уровня развития 3D-печати домов есть такой недостаток, как неотделанные волнистые поверхности. Конечно, можно сказать что следует привыкать к новым фактурам поверхностей массового бюджетного жилья, но пока ещё такие стены требуют всего традиционного последующего комплекса работ вручную. Когда в комплексе будет автоматизирована и затирка-оштукатуривание, а, возможно, и офактуривание с окраской, тогда будет конфетка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
стройпапа
activist
Сообщений: 358
03.02.17 11:21Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя KOCTA
))))))))))))) человек в теме про принтере.. меня вот тоже эта волнистость несколько..эм...нет не смущает,аа..не знаю как сказать.... мне как строителю- пойдет.. я знаю что потом будет отделка.. а вот Заказчиков такие формы стен могут и смущать))).. Прям хочу 3д принтер в Новосиб привезти попробовать))))))))))))))))
шагаю по стройке
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
03.02.17 13:14Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя стройпапа
В ответ на: мне как строителю- пойдет.. я знаю что потом будет отделка..
По идее ещё и штукатурка прочнее сцепиться должна с поверхностью такого профиля-то.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bazys
veteran
Сообщений: 1114
03.02.17 18:08Ответ на сообщение Re: строим дом экономно пользователя стройпапа
Думаю, на нынешнем уровне технологии бетонная печать у нас не пойдёт, по ряду причин.
Этому время ещё чуть чуть не подошло. Разве что для хобби (и тщеславия конечно же)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: