Как снег на голову, или СНЕГОУБОРЩИКИ

Лопата и тачка! Тоже голову ломаю, как механизировать процесс. Пока ничего в голову не пришло. Думал шнековый транспортёр сделать, но потом сомнения одолели - шнек обледенеет и всё... Снегоуборщик не решит проблемы в моём случае. К соседу же не будешь снег отбрасывать...

Ну отбрасывать можно поискать куда. Весь участок чистить задачи нет.


Паркинг перед домом и дорогу в основном, там есть где кидать.

У нас в хозяйстве мотоблок. Летом пашем огород, зимой навешиваем на него насадку-снегоуборщик и чистим дорогу. Экономим гаражное пространство. Чистим проезд метров примерно 120, времени уходит около часа. Снег бросает на расстояние до 6 метров, но может сыпать и рядышком. Третья зима.

Мими ходом интерисуюсь этим вопросом на будующее. Бензо от 20 до 30 для дома в самый раз, дороже уже думаю ни к чему, в леруа на ватутина стоит китайское чудо за 12тр, для свежего снежка может и пойдёт, но какойто он хлипкий на вид. В сбт на красноярской видел модельку электрическую в пределах 10тр, для себя буду искать именно электроснегоуборщик, обслуживать легче и в работе тише.

В ответ на: .....................................................................
для себя буду искать именно электроснегоуборщик, обслуживать легче и в работе тише.

Не... электрические это не суръёзно. Косилка еще куда не шло, но снег - это вода.
Да и мощность маловата.
Бюджет порядка 30 000 сильно больше не хотелось бы...

Мощности, чтоб на 4метра отбросить разве мало для дома, а то что снег это вода, а как же тогда насосы работающие полностью погруженные в воду, сам элдвигатель герметичен и ни чего страшного, но плюсы в том что не недо бензина, масла, свечей, фильтров, прогрева и всего что связано с двс. В итоге стоимость 1м3 уборки снега дешевле, это как с цепной пилой, если работать только на участке то и покупать элпилу, а не бензо.

ога. только у электричек нет своего хода - его ТОЛКАТЬ надо. да и мощей маломало. лопасти резиновый.

Купил себе электрический на 2 КВт. Мощности вполне хватает чтоб закинуть снег и не только свежий, но и слежавшийся метров на 6. Думаю менее 2 КВт будет реально мало, так как даже этот в большой куче подвязает немного. Толкать его конечно не просто если под ним нет твердого покрытия (плитки, бетона и т.п.) а камни он цепляет с ущербом для пластика и резины ротора (хотя такие вещи думаю косячат и стальные детали не меньше), но нужно при этом учесть его малый вес в 14 Кг. То есть толкать реально не его самого приходиться, а просто "впихивать" его в кучу снега, чтоб он его схавал. Из неудобств конечно вечно мешающий шнур и ограничение по дальности, ну и мелковаты колеса для снега, так как сам маленький. Но учитывая ценник 7 тыс, легкость и простоту эксплуатации (отсутсвие расходников, масла и пр.)... короче сначала тоже морщился, а после второго раза использования даже нравиться выбор.
Кстати относительно мощности... 2 КВт ~ 3 л.с. бензиновые которые до 30 тыс по мощности от 4 до 5 л.с. так что перевес не сильно то и значительный учитывая что у них площадь захвата обычно больше думаю вязнут они не меньше в кучах, но вес то у них по более будет.

В ответ на: Но учитывая ценник 7 тыс, легкость и простоту эксплуатации (отсутсвие расходников, масла и пр.)... короче сначала тоже морщился, а после второго раза использования даже нравиться выбор.

Теперь точно буду брать только электро. Спасибо за комент.

У соседа такая жужжалка электрическая, чистит площадку перед домом квадратов 40.
Ну тут прошли снегопады, и необходимость чистить эти 40 кв. отпала. Поскольку занесло дорогу, шнура не хватает, да и тонет в нём жжужжалка.

Сразу купить удлинитель побольше?Тоже рассматриваю электрический на следующий год. Проблем меньше, а розетки выведу по участку.

Сегодня решил почистить "дорожку в саду". Снега надуло за два дня пол метра. Мой снегоуборщик захлёбывается, приходится передвигаться толчками. 6,5 л.с.

В этом году просто снег какой то сумашедший, на работе в котлован уже 3 раз грейдер загоняем (дефицит), а фронтальный просто живёт уже неделю на площадке, а всё без толку.

В ответ на: Купил себе электрический на 2 КВт. Мощности вполне хватает чтоб закинуть снег и не только свежий, но и слежавшийся метров на 6. Думаю менее 2 КВт будет реально мало, так как даже этот в большой куче подвязает немного.

Я за последнюю неделю облазил кучу каталогов со снегоуборщиками, обошел несколько магазинов, и везде наблюдаю совершенно дебильную закономерность: в бензиновых уборщиках стоят двух- и более ступенчатые системы (первичное измельчение, транспортировка, выброс и т.п.), а во всех электрических - тупо обрезиненный шнек, и все они несамоходные. Хотя коню ж понятно, что электродвигателей можно насовать хоть десяток, и это будет все равно проще, дешевле и надежнее системы передач в бензиновой модели.

Я бы купил и бензиновый, но они все большие, тяжелые и требуют обслуживания. На улице его надолго не оставишь - сопрут ведь, поэтому нужно затаскивать в сарай, а с его 60-80 килограммами это еще то занятие. А если за два-три дня завалило дорожку до сарая - ее нужно сначала расчищать лопатой.

В очередной раз возникает впечатление, что люди, разрабатывающие эту технику, сами ею не пользуются, либо пользуются как-то очень эпизодически.

Из электрических пока самый мощный, что видел - Patriot Garden PS 2200 E (2200 Вт). Но, блин, эти ватты тоже могут оказаться лукавыми, как в пылесосе.

В ответ на: Теперь точно буду брать только электро.

нудануда. особенно счас когда снех слежался/смёрзся. его так то уже и стальной лопатой долбить тяжко, не то что резиновым шнеком.
хороший снежник - 100 килограмовая Хонда на гусенице. но цена ОДНАКО.

Я бы не сказал, что он за неделю так уж слежался - большой пластмассовой лопатой прекрасно снимается практически до самой земли. У электрических, как выше отмечал, почему-то крайне тупое устройство, будь у них отдельный измельчитель - брали бы и слежавшийся аж со свистом.

Наткнулся на обсуждение, где народ превозносит маломощные (меньше киловатта) электрические "швабры". Даже смахивает на заказной рекламный тред, больно уж они довольны.Но пишут вроде взвешенно - где-то хвалят, где-то недовольны. В целом же фишка в том, что маломощная ручная "швабра" достаточно легкая (5-6 кг), и ею нетрудно возюкать по сугробу сверху, снимая слой за слоем. Если в такой сугроб упереть мощный двухкиловаттный электроуборщик - он тупо в нем застрянет.

Еще, если брать мощный - к нему надо бы приделать снизу тонкий защитный лист из нержавейки или пластика, чтобы шнек не цеплял щебенку/отсев там, где нет ровного асфальта или плитки. По рыхлому снегу будет идти не хуже, а в плотный придется заталкивать, да.

В ответ на: Из электрических пока самый мощный, что видел - Patriot Garden PS 2200 E (2200 Вт). Но, блин, эти ватты тоже могут оказаться лукавыми, как в пылесосе.

Вот именно он у меня и есть. Только в названии 2200 это не 2200 Вт. Он реально 2000 Вт.
Сегодня снова пришлось чистить 200 метров дороги до дома. Снег слегка загрубел после похолодания, но большой разницы я не заметил. Только вот наткнулся на торчащую арматуру из земли диаметром около 25 мм... Конечно весь шнек в задирах. Но вот вопрос что бы произошло при соприкосновении с этой арматурой с металлическим шнеком бензинового да еще если он с ледорубами?

кабель для удлинителя наверное дороже снегоуборщика вышел, 200 метров , ужас ) такое расстояние чистить.. Мож бензиновый лучше?

ну переноска на 50 метров мне и до этого пригодилась на стройке ( то есть уже была), а далее использовал бензогенератор, который как бы тоже был.

да ладно.. Вы тянете за собой на санках бензогенератор? Тоже вариант, почему бы нет )

В ответ на: да ладно.. Вы тянете за собой на санках бензогенератор?

В ответ на: Вот именно он у меня и есть. Только в названии 2200 это не 2200 Вт. Он реально 2000 Вт.

Значит, в описании ошибка - он в каталоге подается с 2200.

В ответ на: Снег слегка загрубел после похолодания, но большой разницы я не заметил. Только вот наткнулся на торчащую арматуру из земли диаметром около 25 мм... Конечно весь шнек в задирах. Но вот вопрос что бы произошло при соприкосновении с этой арматурой с металлическим шнеком бензинового да еще если он с ледорубами?

У бензиновых шнеки стальные, и спираль у них очень пологая - максимум дернуло бы вбок. Им опаснее не вертикальные предметы, а горизонтальные, в поперечной плоскости - за них уже могут цеплять зубьями, но там и зубья не слишком выступают, вряд ли будут сильно повреждаться.

А у электрических, в силу этой самой дебильной простоты, спираль на шнеке очень крутая, чтобы одновременно и к середине сгребать, и в трубу кидать - ему одинаково неприятны и вертикальные препятствия, и горизонтальные, если они в районе середины шнека.

В ответ на: ................................
У бензиновых шнеки стальные, и спираль у них очень пологая - максимум дернуло бы вбок. Им опаснее не вертикальные предметы, а горизонтальные, в поперечной плоскости - за них уже могут цеплять зубьями, но там и зубья не слишком выступают, вряд ли будут сильно повреждаться.
...............................

У бензиновых так же есть срезной палец, который при попадании в снегоуборщик скажем кирпича срезается разрывая связь приводного вала и шнека. Беда только если вал заклинит, но это бывает редко.

P.S. Снегоуборщик пока не выбрали. На выходных заменили дворником с лопатой.

В ответ на: ну переноска на 50 метров мне и до этого пригодилась на стройке ( то есть уже была), а далее использовал бензогенератор, который как бы тоже был.

Ну и достал же Вас снегопад, раз на такое пошли. 4 удлинителя (2х2,5) по 50м - примерно итого 6тр, а генератор более 2кВт это уже круто, у меня 0,9кВт (кроме дрели более ни чего), представляю процесс, брр.

ему одинаково неприятны и вертикальные препятствия, и горизонтальные, если они в районе середины шнека.

А разве мы не знаем какие у нас препятствия на участке, чищу лопатой, и знаю где под снегом плитка выступает (лопатой врезаться то же не айс), и где другие ребусы, мы ведь чистим своё.

Ну я Вам искренне завидую, если Вы знаете наперечет все неровности своего участка.У меня арматура, конечно, не торчит, но часть засыпана крупным щебнем, зимой его не видно.

Ну, после того, как пару раз во что нибудь тыркнешся, так и запоминаешь. думаю Вы тоже запомните свою арматурку.

Чукча - не читатель?

У бензинового снизу лыжи есть, которые позволяют регулировать высоту снятия снега http://www.patron-moto.ru/catalog/powerteh/snowcraft/SeverST1129ES%28TD%29.html.

В ответ на: У бензиновых так же есть срезной палец, который при попадании в снегоуборщик скажем кирпича срезается разрывая связь приводного вала и шнека.

По уму, для наших неидеальных условий, вместо этого пальца/шпонки надо бы ставить фрикцион с регулируемой затяжкой.

В ответ на: Ну что коллеги по автономному проживанию, зима пришла.

За две недели снега выпало больше чем за всю прошлую зиму. Пришла мысль о малой механизации.

Кто пользуется снегоуборщиком и каким? Почем брали и прочие подробности...

Уже лет пять назад себе купил снегоуборщик ЯРД МЭН 6 кВт мощностью, привез домой попробывал, а он сам себя везет то как то плохо, поехал- доплатил-поменял на вот такой http://www.garden-best.ru/Snegouborshik-yard-man-ym-7110-de-31ay5rlt643.html
Ну вот пока ТЬФУ-ТЬФУ работает, правда в прошлом году возил на ремонт , отдал около 5 тысяч.
Живу в Барышево в тупике, администрация чистит МОЮ дорогу только по праздникам и когда выборы, так что вся надежда только на него .
В морозы с "веревочки" заводится плохо, кидаю переноску 220 воль, и без проблем запускается с электро-запуска.
Снег Кидает "мама не горюй" , были бы свободные деньги купил бы на гусеничном ходу, и еще чуть -чуть мощней, так как когда снег плотный приходится его пихать перед собой.
Если сугробы надувает высокие, вычищаю сперва одну полосу, а потом лопатой пройду верхушки снега скину а потом им вперед.....

У меня такой-же. машина - зверь, ни разу не подвёл, заводится даже в минус 30 (от эл. стартера). один минус - в дверь кладовки не проходит.
При расчистке всегда держу при себе болты на 8 - использую их в качестве шпонок, которые рвутся при попадании камней или посторонних предметов в шнек.

В ответ на: При расчистке всегда держу при себе болты на 8 - использую их в качестве шпонок, которые рвутся при попадании камней или посторонних предметов в шнек.

А я применяю латунные винты на 6 !!!, надпиливаю канавки по кругу - притянул гайкой и АЛГА !
а то на родные "пальцы" не напасешься...
Что то последнее время он начал артачится, едет себе едет, потом станет, скоростью щелкну 1-2-3 или фрикционами....... опять поедет, снегоуборщик у меня уже лет- шесть в эксплуатации, видать профилактики хочет...

У меня он в эксплуатации пятую зиму.
Иногда бывает, что не едет - причина у меня простая: ручка сцепления через тягу управляет рычагом, на этом рычаге налипает наледь, она не даёт рычагу подняться на нужную высоту. Дёргание ручкой сбивает эту наледь, можно и вручную её очищать, но это нечасто требуется.

Ну что за люди а?... Вообще то переносок на 50 метров готовых то не бывает кроме тех, что в бухтах, а они тут как бы не подходят. А не думали что можно провод + вилка+ розетка по раздельности купить и сделать? Итого тысячи на 4 получиться на 200 метров. Но у меня машинка универсал и генератор на 7,3 КВт есть (я его для стройки покупал и как резервный на потом для дома) 60 Кг весом, то есть в багажник погрузить не большая проблема. До середины почистил на проводах от дома, потом доехал до конца почищенного, выкинул генератор и почистил остальное. Ну и когда снега по колено тут уже не до раздумий берешь и чистишь, вопрос лишь в том сколько ты готов потратить на это денег (7 тыс на электро или как товарищи по 70 тыс на бензо) и времени/сил (убирая это лопатой).
По поводу торчащей арматуры: мне попалась как раз не вертикальная или горизонтальная, а торчащая петлей (оба конца в земле и петля диаметром 20 см). Такая намотает любой уборщик и не важно есть у него лыжи/пальцы или нет. Прошу заметить, что это не мой участок, а дорога к дому и с лупой я по ней не ходил чтобы знать где там камушки а где прутики. И раз еще на брошенную приезжим электриком проволоку наехал... тоже знал бы что он гад её бросит в снег. Короче когда чистишь снег не у себя за забором никогда не можешь быть уверен в его идиальности
Ну и на последок о грустном... вчера вышел перед домом пройтись слегка... а холодно ведь и попал крупный (фракции 40-70 который) камень... Короче дыра теперь в стволе выброса снега и на шнеке поломало две накладки резиновые, так как они задубели и лопнули на морозе. Короче мусор в снегу это реальная проблема для электро. Думаю теперь накладки из полиуретана (чтоб мягкие были даже при -40) сделать новые и заборник укрепить оцинковкой, так как от камней и мусора на дороге мне ну никак не избавиться...

В ответ на: Ну что за люди а?... Вообще то переносок на 50 метров готовых то не бывает кроме тех, что в бухтах, а они тут как бы не подходят. А не думали что можно провод + вилка+ розетка по раздельности купить и сделать? Итого тысячи на 4 получиться на 200 метров....

Я Вам готовых и не советую, глупо покупать готовый удлинитель если у Вас есть руки, у меня на стройке более чем 30м мы себе удлинителей не делаем и из КГ2х4, а не из 2х2,5, две недели назад покупал КГ-хл 2х2,5 = 60м за 1660руб, может скажете где есть дешевле? Теперь прикиньте на 200м + честные розетки и вилки, ну и сколько получается ИТОГО? А в Вашем случае лучше тракторишку нанять вскладчину, но Вам конечно виднее.

ну не знаю по поводу электрических швабр, у меня как раз сангарден 45. пользуюсь 4-ю зиму. я справляюсь с ним нормально. единственное муж в свое время сделал....камушек у нас попал в ту зону, где железные штуковины крутятся и пробил заднюю стенку немножко (там пластмассовое все было), он лист какого-то железа прикрутил и теперь нам камушки не страшны. откидывает снег хорошо, но конечно ширина захвата не большая, поэтому стараюсь скребком в одну кучу снег собрать, а потом кучу перекидываю за забор

В ответ на: ну не знаю по поводу электрических швабр, у меня как раз сангарден 45. пользуюсь 4-ю зиму. я справляюсь с ним нормально.

А двигать туда-сюда его насколько легко? Я купил на пробу Texas ST1300 - это типа ручной "швабры", без колес, чтобы жена, в случае чего, могла сама чистить. Он вроде и легкий (5 кг), но тупо возюкать по поверхности можно лишь в том случае, когда поверхность ровная (асфальт, плитка, бетон), а когда внизу слежавшийся снег, уже приходится изрядную часть времени держать на весу, как лопату, и двигать с ощутимым усилием. Пару раз почистил площадку - взмок не меньше, чем с лопатой, и спине некомфортно.

Не хочется из-за тупости производителей покупать самоходный бензиновый, с которым возни будет не меньше.По моему разумению, техника должна облегчать жизнь, а не усложнять ее.

у него сзади колеса,двигать достаточно не сложно. мне им проще в каком плане:в узких местах я подчищаю лопатой в кучу, вчера получилось 2 кучи и достаточно приличного размера. если б я вытаскивала снег за ворота лопатой. то реально умерла бы, а так я собрала снег и "выметала" его, получается гораздо легче. поверхность у меня не ровная, т.е. твердого покрытия нет, а снизу именно уплотненный снег

А на какое примерно расстояние в сторону кидает Ваш SG45? Моя "швабра" кидает на 3-5 метров, но это в безветрие, а поворотного раструба у нее нет, так что при наличии даже легкого ветерка работать можно только по ветру, иначе весь будешь в снегу.

Из выше сказанного можно сделать вывод, что нет универсального решения. Зависит от особенности рельефа, площади очистки, кошелька и т.п.. Думаю, также как несостоятелен спор о том, что лучше тример или газонокосилка, мотоблок или культиватор?

+100 Для своих целей свой инструмент

Если бы выпускались электрические отбрасыватели мощностью 3-4 кВт, с двухступенчатой схемой (шнек+крыльчатка), да еще и с приводом на колеса (не полностью самоходные, а просто для облегчения передвижения) - они бы закрыли 80% потребностей жителей небольших загородных домов, которым не нужно чистить сотни метров дороги или большие площадки. В статьях и на форумах с умным видом рассуждают про "малую мощность" - это туфта полная. Для двухступенчатой схемы мощности порядка 3-4 кВт (5 лс) - выше крыши, а в более мощных бензиновых моделях запас мощности используется для того, чтобы ездить верхом на уборщике, и зарываться на нем в метровой высоты сугробы.

Честно говоря, мне ситуация на рынке представляется парадоксальной. Вся снегоуборочная техника очень четко делится на "игрушечную" и "профессиональную", а "средний бытовой" класс отсутствует напрочь. Где-то он, может быть, и выпускается, только у нас о нем никто не слышал.

я извиняюсь (я не блондинка), но поворотный раструб это что? это ты труба через которую снег выбрасывается? у меня поворачивается. выбрасывает тоже наверное метров на 5. в сильный ветер я не пробовала чистить, а вчера например вечером вычистила и очень быстро (правда я потом не нашла за забором куда снег улетел..........)

Да, я про него.

А когда аппарат идет по достаточно плотному снегу, который при наступании сразу не проминается, но, если топнуть - нога уходит, обороты шнека сильно падают?

да нет, вроде ничего у него не падает.

Мы года 4-5 назад купили с соседом пополам за 25тыр. китайский самый дешёвый бензо... если засыпает, а засыпает иногда в человеческий рост, то 300метров чистить приходится. Работает нормально. кидает далеко. вместо шпонок тоже болты латунные используем, хотя за это время раза четыре всего срезало, а так иногда и бутылки и камни из раструба летят... высокий снег конечно приходится лопатой сбивать... электрические это не серьёзно, хотя дорожки возле дома наверное пойдёт чистить...

просто для меня самое тяжелое в уборке снега - это выкидать его за ворота. т.е. по дорожкам и двор я легко лопаткой сгребаю в кучу, а потом эту кучу снегоуборщиком за ворота. ну и мне конечно не нужно прочищать по 200-300 метров дороги

В ответ на: засыпает иногда в человеческий рост, то 300метров чистить приходится. [...] электрические это не серьёзно, хотя дорожки возле дома наверное пойдёт чистить...

Вот, у Вас тоже после "чистить дорожки возле дома" сразу идет "300 метров в человеческий рост". Промежуточных вариантов не предполагаете, и производители тоже не предполагают. Какая-то массовая иррациональная убежденность. Создается впечатление, что жители загородных домов делятся только на субтильных домохозяек, которым лишь бы снежок с плиточки смахнуть, и суровых мужиков, ежедневно и отчаянно борющихся со снежными заносами...Человек, которому нужно без лишнего геморроя почистить площадку в несколько десятков квадратных метров раз в несколько дней, в эту схему не вписывается совершенно.

Может, чтоб сделать хороший электро в 220В уже не получится и понадобится сеть на 380В, а так как в частных домах сети в основном 220В, то производитель и не заморачивается на сигмент в 380В (т.к. он мал)

От сети 220 В, проведенной в отдельный дом, совершенно нормально получить мощность 3-5 кВт. Но даже тех двух киловатт, что используются в наиболее мощных электрических отбрасывателях, с избытком хватит, чтобы отбрасыватель мог переваривать снег полугодовой давности и метровой высоты, просто работать он будет не так весело, как бензиновый самоходник мощностью 10-12 лс.

Например, мощность приличного электрического перфоратора или болгарки - 700-800 Вт, а степень разрушения, которые они могут причинить бетону и стали, вполне очевидна. А при работе даже со слежавшимся снегом не требуется значительного усилия для его разрушения, любая металлическая лопата режет и откалывает его с легкостью, ломы и пешни нужны только для монолитного льда, о котором у нас речи не идет.

Даже ручной электрический отбрасыватель мощностью порядка киловатта легко кидает снег на несколько метров, если шнек не тормозится о плотный снег и не теряет энергии вращения. А тормозится он очень легко, поскольку спираль у него крутая, он гребет "поперек". Двухступенчатая схема этой проблемы лишена полностью: спираль у шнека пологая, зубчатые лезвия с небольшим усилием измельчают даже плотный снег и сгребают его к середине ковша, а крыльчатка, не встречая заметного сопротивления, легко выбрасывает его на значительное расстояние. И если в бензиновом агрегате привод один, возрастание нагрузки на шнек, даже при наличии фрикциона, приводит к снижению частоты вращения крыльчатки, то с электрическим приводом достаточно поставить два двигателя (каждый из которых минимум на порядок компактнее, легче, надежнее и дешевле бензинового), чтобы избавиться от этой зависимости совершенно.

ТЭОРЭТЕГ? или сделали то о чём говорите.

Человек правильно говорит - 220в тут не причем. Хотя производителю и проще было бы впендюрить туда 3х фазный двиг. Я однозначно буду брать электро снегоуборщик, но действительно выбор скуден и я не понимаю почему. Похоже экономические причины.

Трехфазный в мобильном агрегате совершенно не проще - и проводов в кабеле вдвое больше, и класс защиты другой, и выключатель многополюсный (либо дополнительное реле), а главное - на них точно спроса почти не будет, ибо не так много домов подключено к трехфазной сети, и еще меньше имеет вывод трех фаз наружу. У меня лично ввод трехфазный, но розетки наружу выведены только однофазные, и даже в страшном сне не могу представить, для чего снаружи потребовалось бы три фазы.

В ответ на: Я Вам готовых и не советую, глупо покупать готовый удлинитель если у Вас есть руки, у меня на стройке более чем 30м мы себе удлинителей не делаем и из КГ2х4, а не из 2х2,5, две недели назад покупал КГ-хл 2х2,5 = 60м за 1660руб, может скажете где есть дешевле? Теперь прикиньте на 200м + честные розетки и вилки, ну и сколько получается ИТОГО?

Я провод КГ как вариант не рассматриваю. Беру ПВС3х1,5. 50 метров + вилка+ розетка ~ 1000 руб. 200 метров соответственно как я и писал около 4000 руб будет. Вилки и розетки каучуковые беру с колпачком такие черные весьма надежны (не хрупкие и контакт не снашиваются) и компактные/легкие.

В ответ на: А в Вашем случае лучше тракторишку нанять вскладчину, но Вам конечно виднее.

с кем вскладчину? с женой ? У меня первый дом на 3 улицы, соседей тупо нет. Да и чую когда будут радости не прибавится голыдьба и жмоты ибо.

Голытьба - еще понятно, а когда жмоты - это уже хуже. У нас тут дорогу в проезде в конце лета размесили, ездить стало неудобно, а ходить - вообще кранты. Поговорили с соседями на предмет найма грейдера и покупки гравия для засыпки. Все были горячо "за". Посчитали, что с каждого дома потребуется 10-15 тысяч - все дружно заявили, что для них это много, и вообще их эта грязь особо не напрягает. А дома почти у всех побогаче, чем у нас.

В ответ на: Я Вам готовых и не советую, глупо покупать готовый удлинитель если у Вас есть руки, у меня на стройке более чем 30м мы себе удлинителей не делаем и из КГ2х4, а не из 2х2,5, две недели назад покупал КГ-хл 2х2,5 = 60м за 1660руб, может скажете где есть дешевле? Теперь прикиньте на 200м + честные розетки и вилки, ну и сколько получается ИТОГО? А в Вашем случае лучше тракторишку нанять вскладчину, но Вам конечно виднее.

Скажите где покупали?

В ответ на: Посчитали, что с каждого дома потребуется 10-15 тысяч - все дружно заявили, что для них это много.

Мы тогда поступили по другому, трактором только сделали планировку, а щебень высыпали кучками и далее лопатами и стар и млад в два воскресенья, получилось аккуратней, заодно все передружились и дорожку в конце обмыли.

В ответ на: Беру ПВС3х1,5.

Так то логично, а на морозе как себя ведёт?

Однозначно лопается и ломается -проверено. Для удлинителей на морозе нужно применять КГ!!!

Вот и я думаю, а не беленький ли он кругленький. На прошлой недели привезли такой с другого объекта, пока везли в газели он задубел, вчера мужики мне его в прорабку бросили со словами, чтоб я его выбросил на помойку и больше не привозил такого го-на, весь изломан, только изоленту зря перевели.

Скорее всего он его стационарно протянул.

неет не стационарно. просто он дубеет при ниже -20 - это факт. Ибо не хрен на улице работать при таких температурах. Вчера сам до машины вытаскивал её отогревать переноску из ПВС, а в дом переноску заносил уже в виде арматуры .
Ну а если уж на то пошло, то КГ - это резина и прокол изоляции на улице в ней сделать не вопрос, а дальше вода и 220 В закончат с вами начатое. Я уж не говорю про то, что он марается черным и стареет за пару лет. Но для "мужики приехали вчера (-40) на газели" конечно лучше КГ... я бы его им еще в металорукав запихал или трубу тонкостенную, чтоб точно натиск суровых парней сдержал до -50.

В ответ на: до машины вытаскивал её отогревать переноску из ПВС

Машину отогревали какой мощностью, и за какое время? Я тут подумываю заменить королле периодический автопрогрев на предпусковой подогрев мощностью 2-3 кВт в течение 10-20 мин - должно хватит для подъема температуры на 15-20 градусов.

10-20 минут это мало. надо минимум минут 40-60 в такие морозы

Для какой мощности подогревателя это "мало"?

для любого электроподогревателя. У меня 1.5квт, если будет мощнее то сомневаюсь что естественная циркуляция освоит такую мощность. тогда надо брать обогреватель с помпой чтобы было быстрее

Подогреватель не обязан быть встроенным в магистраль охлаждения. Он может быть закреплен непосредственно на корпусе двигателя. Нагревательных элементов также может быть больше одного.

1.5 кВт - это действительно маловато, нужно минимум 2-2.5. Хотя один знакомый хвастался, что у него нагреватель на 500 Вт, и с -30 до плюсовой температуры нагревает за 15 минут. Но это фантастика, без вариантов.

В ответ на: ......-20 - это факт. Ибо не хрен на улице работать при таких температурах. ......КГ - это резина и прокол изоляции на улице в ней сделать не вопрос, а дальше вода и 220 В закончат с вами начатое....стареет за пару лет. Но для "мужики приехали вчера (-40)

В сибири живём: бетон до -20С, сварка до -25С, краны до-27С, люди до -30, если есть что делать без сварки и крана (сейчас курим). Удлинитель кг 2х4 (сам кабель) на площадке живёт 3-4 года (если не с3,14......) и что с ним бедным только не делают, всё выдерживает, только со временем перекручивается.

И кстати удлинитель привезли 7 декабря. Смотрю по журналу работ, было -16С всего.

В ответ на:

В ответ на: ......-20 - это факт. Ибо не хрен на улице работать при таких температурах. ......КГ - это резина и прокол изоляции на улице в ней сделать не вопрос, а дальше вода и 220 В закончат с вами начатое....стареет за пару лет. Но для "мужики приехали вчера (-40)

В сибири живём: бетон до -20С, сварка до -25С, краны до-27С, люди до -30, если есть что делать без сварки и крана (сейчас курим). Удлинитель кг 2х4 (сам кабель) на площадке живёт 3-4 года (если не с3,14......) и что с ним бедным только не делают, всё выдерживает, только со временем перекручивается.

Честно для меня это дикость! Ребенок в школе сегодня одна в классе была!
У нас бетон нормально заливали и в -40 и стоял он и при -45, никто не откладывал на лето. По сварке вообще ограничений не было ( ну может -50, могу уточнить). Вся техника работала до -50, после снижали нагрузки в 2 раза. Так что сибирияк не тот кто не верзнет - а кто тепло одевается и знает как совладать с морозоммашины тупо не глушатсякарбюраторные заводились с помощью тогоже кипятильника встроенного в систему охлаждения.вспомнить щас приятно в тепле в -35 Без ветра

В ответ на: ......бетон нормально заливали и в -40......По сварке вообще ограничений не было ( ну может -50, могу уточнить). Вся техника работала до -50........машины тупо не глушатся

Сейчас его просто не возят, с 11 декабря нам отказ в поставках. Варить можно с прогревом, но сварные уже подмерзают без движения. За технику боятся крановые, за гидравлику стрелы. Ну и мы в западной сибири, а не в ханты-манси и на такие жертвы не идём (бюджет другой).

Интересно вы от темы снегоуборщиков ушли до прогрева авто и даже дальше.
И не парили бы вы людям мозг строителями в хантымансийске и их методами работы. Что то я не вижу особо ретивых дворников со снегоуборочной техникой последнюю недельку в НОВОСИБИРСКЕ. Не уж то таких отчаянных мало? А тут (в теме) тем более речь не про форс мажоры, которые на стройки перманентное состояние, а про БЫТОВУЮ технику для "дворик почистить". Не думаю что какая нибудь женщина со снегоуборщиком бензо или электро рискнет завтра с утреца снежок выйти почистить. а в -20 и ниже и снега то не бывает.

Мы говорили про уборщики, в том числе электро, переключились на удлинители для электро, а потом и дальше. Про уборщики кто что хотел сказать, наверное уже сказал. Любая тема перед своей смертью уходит в сторону.
Прочитал недавно статью, дак там пишут что производители и от несамоходный бензиновых потихоньку отказываются, в виду малого спроса, так что будут скоро стоять "одни" самоходки от 40тр и хорошего "мощного" электро нам возможно и не дождаться.
А для работы на морозе есть одна хитрость, работаете минут 10-15, замерзаете, отогреваетесь в тепле, и во второй заход уже спокойно выдерживаете час-полтора без обогрева, главное не потеть.

Чтоб даже при -35 замерзнуть за 10-15 минут - нужно выйти очень легко одетым, только что проснувшись и не евши.Описанный Вами эффект, скорее всего, связан с тем, что выходите сразу после длительного спокойного сидения в тепле, когда обмен и кровообращение замедлены. В таком состоянии через 10-15 минут действительно становится зябко, но кровообращение и обмен ускоряются, поэтому, отогревшись, сможете провести на холоде больше времени.

Того же эффекта можно достичь, просто размявшись перед выходом для разогревания мышц и ускорения кровотока. Без фанатизма, чтоб действительно не вспотеть, но до ощущения прилива тепла к конечностям.

Попробую вас еще раз урезонить... ушли вы опять в сторону от темы.
А между тем сегодня начал готовить своего электро "патриот" уборщика к следующему снегопаду (починить после камня в шнеке). Выпрямил шнек, заклеил дыру от камня в горловине, снял резинки со шнека (завтра заменю на полиуретан), сделал вставку из оцинковки в корпус где шнек крутиться и приделал лыжи поверх колес, укрепил в паре мест конструкцию саморезами. Думаю теперь должен нормально проработать долго, ведь внутри он как я посмотрел до ужаса простой и достаточно неплохо сделан - ломаться там нечему.

....Выпрямил шнек, заклеил дыру от камня в горловине, снял резинки со шнека (завтра заменю на полиуретан), сделал вставку из оцинковки в корпус где шнек крутиться и приделал лыжи поверх колес, укрепил в паре мест конструкцию саморезами....
________________
Ну а так то да, ломаться там действительно нечемуРазговаривал с челом, владельцем Патриота(УАЗ), по поводу поломок. Сначала говорил, что ничего не ремонтировал за два года эксплуатации. А оказалось некоторые только капиталку движка считают за ремонт, т.к. перечислением мелких поломок, ну в общем целый рассказ.

это не поломка а ДТП считай - попадание камня диаметром 50-70 мм в шнек предназначенный для свежевыпавшего снега. А внутри движек как у пылесосов, правда с щетками (а значит с не большим ресурсом до замены), небольшой повышающий редуктор и клиновой ремень напрямую на шнек. Сделано все прилично не халтурно, так что думаю работать будет.

В ответ на: ........правда с щетками (а значит с не большим ресурсом до замены).

А как эл. двигатель может быть без щёток? У меня был советский пылесос "Буран", щётки не менял 10 лет, подшипники раньше рассыпались, сейчас во всём электроинструменте тоже ещё ни разу не менял (есть тоже по 10 лет машинки)

В ответ на: А как эл. двигатель может быть без щёток?

Разберите любой напольный/настольный вентилятор - удивитесь, не найдя щеток.Называется "асинхронный двигатель". Но у асинхронников сложности с регулировкой частоты вращения. В двигателях небольших модульных вентиляторов (которые на процессоре и в системном блоке, например), тоже нет щеток - там синхронный привод, он тоже требует схемы управления. При мощностях в сотни и тысячи ватт щеточные двигатели получаются наиболее выгодными.

что сложного в управлении - изменяем частоту, меняется и скорость вращения. Не понимаю почему в современный полупроводниковый век, регулировка частоты настолько дорогое удовольствие

В маломощных двигателях давно так и делается. Но коммутация больших токов до сих пор остается дорогим удовольствием - требуется раскачка ключей, минимизация токов переключения, подавление паразитных колебаний и т.п. Кроме этого, чисто прямоугольными импульсами можно питать только многополюсные двигатели, а когда число полюсов невелико - получаются шум и перегрев. А при плавном изменении питающего тока резко падает КПД ключа и возрастают тепловые/переходные потери.

Ну и промышленность выпускает настолько широкий ассортимент щеточных двигателей по копеечным ценам, что налаживать массовый выпуск столь же широкого ассортимента бесконтактных попросту невыгодно, хотя идеологически они, конечно, более правильны.

В ответ на: А при плавном изменении питающего тока резко падает КПД ключа и возрастают тепловые/переходные потери.

Вот есть у меня дрель 600Вт (самый слабый инструмент), двигатель с щётками, скорость изменяется нажатием на кнопку (как и во всех дрелях), как на педаль газа (не знаю ток я там изменяю или кнопка как реостат работает (снова ток), но можно плавно изменять скорость), может я и не в тему пример привожу, но в электроинструментах, эл.двигателей без щёток не встречал, вентиляторы не разбирал.

Если просто и на пальцах, то при раскручивании электродвигателя нужно обеспечить две вещи: вращение магнитного поля, приводящее в движение ротор, с нужной скоростью, и управление напряженностью поля для получения нужного момента вращения. В щеточном двигателе вращение поля обеспечивается механическим переключением обмоток, поэтому для управления моментом достаточно регулировать средний ток через двигатель, а скорость будет определяться моментом, потерями в двигателе и нагрузкой. Регулировать средний ток через катушку индуктивности, как раз, предельно просто - нужно лишь периодически включать ток на максимум, как в утюге или духовке, но с частотой сотни-тысячи раз в секунду. Что, собственно, и делает блок регулировки в курке дрели (так называемый ШИМ-регулятор). Электронный ключ, задача которого - просто включать и выключать ток, очень прост и эффективен, здесь никаких проблем нет.

Если же избавиться от щеток, то электронной схеме придется и вращать поле, переключая ток в обмотках, и регулировать величину тока. Просто изменять ширину импульса здесь нельзя - нужно следить за поворотом ротора (успевает ли ротор поворачиваться за движущимся полем). Для этого нужны датчики положения ротора. Теоретически здесь нет ничего сложного, просто эта продукция недостаточно освоена в массовом секторе, где доминируют щеточные двигатели. Ситуация примерно такая же, что и с производством в России - можем делать много чего, но для этого требуется организовать, поставить оборудование, нанять людей, выполнить разработку, наладить сбыт и т.п., а у китайцев уже сейчас можно купить все то же самое, и дешевле.

В ответ на: Если просто и на пальцах

Для меня и это сложно, но спасибо за ликбез.

магнитное поле в двигателе не вращается!!

В ответ на:

В ответ на: А при плавном изменении питающего тока резко падает КПД ключа и возрастают тепловые/переходные потери.

Вот есть у меня дрель 600Вт (самый слабый инструмент), двигатель с щётками, скорость изменяется нажатием на кнопку (как и во всех дрелях), как на педаль газа (не знаю ток я там изменяю или кнопка как реостат работает (снова ток), но можно плавно изменять скорость), может я и не в тему пример привожу, но в электроинструментах, эл.двигателей без щёток не встречал, вентиляторы не разбирал.

Есть и в электроинструменте двигателя без щеток. И достаточно много. Но стоимость такого инструмента выше.

Ради интереса - дрель или болгарка, циркулярка, рубанок, ленточная шлифмашинка и фирма?

В ответ на: магнитное поле в двигателе не вращается!!

Да ну?

В ответ на: Есть и в электроинструменте двигателя без щеток. И достаточно много. Но стоимость такого инструмента выше.

Причем, что характерно, выше не только на стоимость десятка комплектов запасных щеток, но и на стоимость нескольких запасных щеточных двигателей.

В ответ на: Да ну?

представьте себе - оно выключается и включается, но никак не вращается. и не читайте советских газет

В ответ на: Ради интереса - дрель или болгарка, циркулярка, рубанок, ленточная шлифмашинка и фирма?

У меня газонокосилка сейчас такая, без щеток - Макита. Да, дороже, но уже четыре сезона интенсивно проработала и хоть бы хны... . А перед этой был триммер и еще две какие то газонокосилки, со щетками. Им бы передых давать, но это не в моем характере - если начал что, то не успокоюсь пока не сделаю. Щетки на них не менял - недохаживали они до этого. У одной ротор сгорел в первый же сезон, а у второй от перегрева развалилась в труху та деталюха которая щетки держит. А новый двиг. оказывается дороже чем новая газонокосилка.

В ответ на: представьте себе - оно выключается и включается, но никак не вращается.

Настало время уточнить, какой именно физический процесс Вы понимаете под "вращением".

В ответ на:

В ответ на: Ради интереса - дрель или болгарка, циркулярка, рубанок, ленточная шлифмашинка и фирма?

У меня газонокосилка сейчас такая, без щеток - Макита. Да, дороже, но уже четыре сезона интенсивно проработала и хоть бы хны... . А перед этой был триммер и еще две какие то газонокосилки, со щетками. Им бы передых давать, но это не в моем характере - если начал что, то не успокоюсь пока не сделаю. Щетки на них не менял - недохаживали они до этого. У одной ротор сгорел в первый же сезон, а у второй от перегрева развалилась в труху та деталюха которая щетки держит. А новый двиг. оказывается дороже чем новая газонокосилка.

У меня тример и газонокосилка лет шесть уже пашут, даже не интересовался, есть щетки или нет. Также пока не уберу всю траву, почти не выключаю, короткие перерывы на глоток пива. Площадь думаю, больше восьми соток будет, и благородный, посаженный мной газон не больше половины, остальное дикорос косил, бугры ровнял, облагораживал. Ну в общем совсем не жалел технику. За весь период использования только нож точил несколько раз, да леску меняю.

представьте себе - оно выключается и включается, но никак не вращается.


Добавим новогоднего настроения.
Сейчас много развешивают новогодних гирлянд.
Обсуждение типа:
1. Лампочки никуда не двигаются, они просто включаются-выключаются
2. Лампочки как вещь меня в принципе не интересуют, но световой блик вдоль гирлянды перемещается и увлекает взгляд вдоль своего движения.

P.S. Чем больше лампочек и чаще они смонтированы, тем меньше рывки потока светового блика (это к слову о многополюсности).

Легкого инструмента с такими двигателями нет. Интерскол пилу дисковую такую делал одно время, но сейчас я ее у них в каталоге не вижу. У DeWALT есть торцовка DW711.

В ответ на: 1. Лампочки никуда не двигаются, они просто включаются-выключаются

Ага, похожая аналогия. Но электромагнитное поле, излучаемое лампочками, перемещается в пространстве (исчезает вокруг одной лампочки и возникает вокруг другой). Расположив лампочки по кругу, тоже получим вращающееся поле, как в двигателе. Картина пространственной напряженности, конечно, будет другой, чем при вращении одного источника поля, но суть та же.

Да не та суть. Вот колесо оно вращается, а у магнитного поля вращается только вектор направления магнитного поля. Что интересно эта ошибка повторяется повсеместно.
Интересно, а двигатели есть на постоянных магнитах? Я такие только маленькие встречал для детских игрушек, а что насчет серьезной техники с серьезными редкоземельными магнитами?

Уважаемый Denz!
Пожалуйста не запутывайте. Более ста лет назад было принято считать, что при кольцевом расположении источников магнитного поля и поочередном дискретном возбуждении этих источников, получаемый результат называется вращающимся магнитным полем. Это и для практического применения удобно и физическую суть отражает.

Если хотите копать глубже, почитайте опыты Фарадея, например, реализованное им безопорное движение, (там вообще магнитное поле , как оказалось, принадлежит не магниту, а пространству возле магнита!) Только вот надо ли это Вам
...

В ответ на: Вот колесо оно вращается, а у магнитного поля вращается только вектор направления магнитного поля. Что интересно эта ошибка повторяется повсеместно.

И где же Вы видите ошибку? Понятие вращения магнитного поля применяется повсеместно, и означает именно круговое изменение направления вектора индукции. Какое другое физическое явление, по-Вашему, можно было бы назвать "вращением" применительно к полю?

В ответ на: Интересно, а двигатели есть на постоянных магнитах? Я такие только маленькие встречал для детских игрушек, а что насчет серьезной техники с серьезными редкоземельными магнитами?

С серьезными редкоземельными - например, линейные двигатели позиционеров жестких дисков. Шпиндельные в FDD/HDD - тоже на постоянных магнитах, но там обычные кольцевые из магнитного пластика.

Еще в гибридных автомобилях, по слухам, приводы стоят непосредственно в ступицах, на этих самых редкоземельных магнитах, и они же служат генераторами при торможении, обеспечивая частичную рекуперацию.

В принципе можно и черное сделать серым, если так применяется повсеместно. Например в современный мониторах черный=серый. Обычно применяют этот термин - но если быть предельно точным - это неверно.
Маленькие двигатели на редкоземельных видел, а вот большие ватт на 100-1000 ... такого еще не встречал

что ж купил я себе изделие под названием сангарден 60(типа 2 кВт). чувствую денги выкинул. там без апгрейда ну никак не обойтись. в первые же 5 мин треснул верхний раструб, шнек как то странно крутится(задиёт за корпус).
вот китайсы-цуки, вот умеют же товарлицом подать, там кроме красивого вида только куча частей из конструктора СДЕЛАЙ САМ(т.е. сними плацмассу и сделай хоть из дерева). будет чем заняться в праздники.

Ну у меня мой все таки подольше проработал до аварии. Вы наверное уж совсем в грязь его загнали.
А свой я прокачал за 3 часа до приемлемого уровня. Поставил полиуретан вместо резины на шнек, он намного мягче и пластичнее. Сделал оцинкованную вставку в заборник и лыжи. Сегодня был тест драйв. Могу сказать, что ледышки и куски грязи с днищя машин в снегу помехой перестали являтся. Дальность отброса чуть выше стала. Ну и не вязнет как на колесах теперь. Вообщем да, без ханд майд доводки он слабоват для уборки на пересеченной местности и с грязью.

мне тоже подобное пришло в голову. весь его изнутри покрыть металлом. ещё я хочу снять розетку и напрямую КГхл 2х2,5(там земли как то нет) прицепить, а то вилка выскакивает.

А у вас нет крючка для провода? Вы поищите он не заметный такой на ручке должен быть... на него петелькой провод цепляете и он не на вилке висит. Да и сечение в 2,5 можно не брать... ну не загориться же он у вас от перегрева . Может и будет чуток помедленее крутить из за падения в проводе напряжения, но это не беда. Думаю там и 2х1,5 или даже 2х1 хватит при длине метров до 100.

100 м двойного провода - это 200 м одинарного. При сечении 1.5 и токе 10 А на нем упадет аж 23 В - это будет уже чувствительно для оборотов. И рассеиваться на нем будет 230 Вт - если провод лежит на земле или протянут по воздуху, это не страшно, а вот если изрядная часть намотана на катушку - внутренние слои могут и поплавиться. Вообще, удлинители на катушке всегда рекомендуется полностью разматывать при работе на мощную нагрузку.

аж 23 В - это и есть мало. Это 10%. Если у вас изначально 180, то да. А у меня например сегодня было 245 В в сети. И какая может быть катушка в случае работы снегоуборщиком? Катушка то обычно на конце, а не вначале. На конце розетка снегоуборщику маленькая нужна. А на улице 230Вт на 100 метров при -15 рассеится - заметить не спеете.

Если напряжение плавает на 10% - изменение оборотов на слух Вы заметите легко.

При таких длинах провода катушка, как раз, была бы очень даже удобна, если бы не проблемы с рассеиванием тепла. Никто ж не заставляет втыкать вилку агрегата непосредственно в нее - на это есть удлинители на 3-5 м.Хотя, если катушка не очень тяжелая и со скользящими контактами - можно было бы и подвесить ее к рукояткам, но при такой длине провода легкой она не будет, и скользящие контакты при такой мощности тоже не особо хороши.

А 230 Вт легко рассеются, как уже было отмечено, только при свободной укладке провода. На каждом метре провода рассеивается около 2 Вт, на паре смежных слоев намотки - 20-30 Вт. При отсутствии эффективного теплоотвода (толстые ПВХ или резина - неплохие теплоизоляторы) это уже весьма чревато.

В ответ на: Думаю там и 2х1,5 или даже 2х1 хватит при длине метров до 100.

ну как бы 2х1,5(не говоря уже 1) кгхл я не искал. длина может 20 м будет, какая уж там потеря. а 2х1 - это ж что я на него кроме этой машинки я ещё подцеплю то? ЗАЧЕМ покупать провод только для снежника то?

Люди, а как вы боретесь с ветром при уборке снега? Если отбрасываемый снег поднимается на высоту больше метра (а сугробы по сторонам все выше и выше) - даже совсем слабенький ветерок изрядную часть успевает отнести в сторону, и хорошо, если не на тебя. Причем его направление постоянно меняется.

я никак не борюсь, просто стараюсь сразу повернуть так, чтоб по ветру было.

...Поставил полиуретан вместо резины на шнек... А где брал полиуретан? Просто вырезал кусок и ... как крепил?

В интернет магазине каком то из академа купил с доставкой лист 1х1 метр 5 мм толщиной рублей в 900 вышло (на два комплекта накладок хватило). Вырезал канцелярским ножем по контуру приложив/прижав родную резиновую накладку. Дырки просверлил дрелью, основательно посторавшись, так как сверлиться он плохо. Ну и надел назад вместо заклепок, которые высверлил поставил винт-гайку с шайбами. Затягивал только не сильно, чтоб не повело налкадки (использовал гайки с защитой от отворачивания).
К слову у моего электро в итоге сгорел от перегрева двигатель. Сделал я глупость таскал его взад вперед не выключая. В резултате он в воздухозаборник охлождения с задней стороны снега насосал под завязку и движек перегрелся. По среди зимы пришлось купить бензо, так как электро все раскупили. Так вот бензо сломался уже 2 раза. Редуктор втруху стерло (2,5 тыс шестеренка стоит + 900 подшипник, масло+ замена). Ну и под конец оторвался тросик привода - заменил сам из старого от мопеда сделал. Я уже не говорю про доводку после китайской сборки типа протяжки ВСЕХ болтов и натяжки тросиков/пружинок и пр.
Так вот к чему я это все... все они в итоге китайское Г...но. Запчастей что на те, что на другие хрен найдешь - только ханд майд в итоге и самостоятельный ремонт из подручных материалов. И даже вариант типа МТД или иных типа не китайских стоимостью хоть 100 тыс - все тоже самое по словам ремонтников в сервисе. При более или менее интенсивных нагрузках ломается все у всех одинаково, так как все они браться с одного китайского заводика, просто крашеные в разные цвета.
К следующей зиме буду готовить оба - чую точно оба пригодятся.

могу свой продать. пользовал всего 2 раза. тыр за 6. новый стоил 8350 себе просто буду мощный с навесным бензинку брать.

А как насчет вот такой лопатки? Кто-нибудь пробовал? Не знаю, как правильно разместить ссылку, только картинка. Wovel называется, есть видео на Ютубе

Киндеру купили? Песочницу чистить ?

А вот такой кто пользует????? AIKEN MST 500EM