Проект нужен как для принимающих структур, так и для себя. Чтобы потом можно было заглянуть и вспомнить.
Буду благодарен за телефоны и е-мейлы.
П.с. 2 этажа, 170 м2, ЕЦ
|
Ответ на сообщение помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Allar_sYn_
Нет, про сдачу это я на всякий.... Это в какую структуру собрались сдавать ЕЦ?
Если не горит, то зимой могу сделать под насосную схему, ЕЦ не делаю - не нравиться.
Ответ на сообщение помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя volia999
я не специалист. темы отопления коснулся только неделю-две как. откуда ж мне знать..... сами не догадываетесь почему...
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Готовить не умеют. Там ведь металл, уклоны соблюдать, байпасы, подключение без термоголовок. Вобщем работать надо, не то что с насосом, какашку(ппр) напаял, наговорил разного, взял бабосов и в сторону, а клиент пусть потом голову себе греет(бесперебойники, генераторы,аккумуляторы) как жить то в холодную зимнюю пору без електричества. Что-то никому ец не нравится (((
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Исправлено пользователем Allar_sYn_ (14.10.11 22:55)
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Allar_sYn_
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Allar_sYn_
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Allar_sYn_
Мне то зачем про рамки говорить? Если нет газа, электричество выключается, да и холодно бывает в нашем регионе. Надо стремиться жить в комфорте, а не загонять себя в рамки.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Ответ на сообщение помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Тут, пожалуй , сразу никто не поможет. В итоге-то, помог кто или нет?
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Какой диаметр пп у вас и общая длина? Ещё Вас будут уговаривать делать всё из металла непременно, потому что "железо - оно вечное" и "а как ты думаешь, что будет, когда у тебя котёл закипит и в твой ПП 100-градусная водичка попрёт". Пища для размышлений: только что закончил систему из ПП. Несколько сотен деталей из ПП и всего две детали из металла: здоровенный полторадюймовый угол 90 град. и сгон. Так вот угол оказался бракованный, с трещиной. С ПП никаких проблем. Купить нормальный ПП нынче гораздо проще, чем нормальное железо. А рассказы о вечности железного отопления - миф. Пять-семь лет и понеслась... то тут капает по сгону, то там проржавело. А как чинить? Сварку тащить в уже обставленный дом?
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Volunteer
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
http://www.forumhouse.ru/forum147/thread124065.html#post3068334.Чето какие-то странные там товарищи собрались, один из Украины, другой из Астрахани, и считают по 130Вт с метра теплопотери.. и котла 11кВт им не хватает на дом 85м2. Либо перестраховщики, либо теоретики-неадекваты. Обсуждение моей системы здесь:
Форумы - это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Ещё один очарованный в пластике. Миф о вечности железного отопления подтверждается жизнью в многоэтажках. Чтобы ничего не ржавело - воду не надо сливать(что и делается), по сгону капать начинает сразу, если плохо закрутил, а не потом. Чинится так же как и в многоэтажках. Как же туда люди пускают со сваркой(в уже обставленный дом- вот больные ). А рассказы о вечности железного отопления - миф. Пять-семь лет и понеслась... то тут капает по сгону, то там проржавело. А как чинить? Сварку тащить в уже обставленный дом?
Ответ на сообщение помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Вот это хохма. Что ж это за УК такая, что не знает есть вода или нет. Вы тут не перевирайте действительность. По правильному сверлят отверствие и если есть вода загоняют в него саморез(лучше кровельный). Хохмач вы однако и УК у вас такая же. Вода обычно там есть(%% 99). Иногда сливают. Вот и говорит про дырочки. То что у вас на даче сгнили - так это именно потому, что там вода сливалась - вот и окисление и коррозия/ржавление. "Не парься. Сейчас лето, воды там нет 99%. Я сначала прожгу небольшую дырочку сваркой - проверим, если вдруг всё-таки есть вода
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Аналогично пападал на брак по "чугунине"- муфта ДУ40 оказалась с дефектом. и тоже в "Инженерных сетях", только на Малыгина-7. Кроме того ранее кладовщик предупреждала, чтобы внимательно смотрел, т.к. до меня кому то папался отвод с браком. 5. Уголок и сгон брал на Красном проспекте, 167, то ли Инженерные сети то ли вторая контора.
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Вы личку поглядываете? Наверняка там уже куча телефонов и е-мейлов. Дайте контакты по мастерам. Чем больше, тем лучше...
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Толмач
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
Исправлено пользователем Тундра (19.10.11 17:31)
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Volunteer
Случайно не помните производителя латунного угольника? Латунный полудюймовый угольник закапал через 2 месяца эксплуатации водопровода
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Толмач
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Я же вроде объяснил. При наличии теплоносителя в мет трубах процесс окисления не происходит. Это происходит только если есть прямое воздействие кислорода.Это же химия школьная программа. Поэтому и вода залита(должна быть), чтобы изнутри не гнило. Наружная часть обычно покрывается краской. Когда журчит - это идёт промывка системы, ибо не вы один пытаетесь поменять трубы батареи фитинги краны, вот и моют. почему Вы уверены, что в 99% случаев вода в батареях есть
А вы попробуйте под давлением ЗАВАРИТЬ. Если это многоэтажка там фонтан будет мама не горюй(2-2.5 атм). Закрутит намного проще, у кровельного самореза есть бур и прокладка/шайба. А то что ваш родственник просверлил ЧУГУНИЙ и в нём ещё и "резьбу" нарезал - это вообще верх безрассудства( вы погуглите и поймёте почему не получилось). Почему сверлить отверстие правильнее, чем проварить дырочку и заварить обратно, если есть вода
Так надо было у сварного спросить куда пламя пойдёт и подставить туда куски гипсокартона и было бы ВСЁ чисто. Но даже при его качестве работы откосы и стену вокруг радиаторов пришлось покрасить заново, во всех комнатах.
В строящихся ОБЩЕЖИТИЯХ и социальном жилье я видел лично. Медь не видел, но верю, что есть. Наверное, в более зажиточных домах и организациях.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Volunteer
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Сантехник не предлагал МНЕ заварить под давлением. Я и без давления трубу сварить не возьмусь, да и вообще газом варить не пробовал. Но для умеющего сварщика - не вижу проблемы. Он же не собирался проварить дыру 5мм диаметром и потом заваривать её. Погрел трубу сваркой - зашипело, появилась капелька - значит есть вода, завариваем обратно. Отверстие совсем крохотное будет, понимаете? Это под саморез надо будет хотя бы 3-4 мм сверлить. Кстати пока вы туда саморез буром будете вкручивать водичка будет брызгать вокруг. Оно надо? А вы попробуйте под давлением ЗАВАРИТЬ
Э-э-э. Вы ведь не меняли батареи у себя дома, верно? Давайте закончим разговор на эту тему. Поверьте, будет грязно и надо будет подкрашивать. _Иногда_ _удаётся_ локально использовать сварку в доме так, что последствий не осталось, но не всегда не везде и не все сварщики так могут. Кстати, гипсокартон - не огнеупорный. Кстати, у меня дома не всегда есть куски гипсокартона. Кстати, чтобы нарезать куски гипсокартона подходящих размеров, тоже надо развести грязь. Так надо было у сварного спросить куда пламя пойдёт и подставить туда куски гипсокартона и было бы ВСЁ чисто.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Исправлено пользователем Sceneo (20.10.11 14:41)
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Насадок, для домашнего использования, хватит на всю его жизньА вот гестерезис может достигать до 20 градусов, что не есть гуд ))) Паяльник норм, 2 спирали, используешь одну, потом когда сгорит - останется вторая. Греет хорошо. Насадки, на мой неискушённый вкус, нормальные.
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
ЕЦ на ПП может быть и можно сделать, если у вас газ, т.к. рабочая температура ПП – 75°. Твердотопливный котел выдает гораздо больше и для такой системы предпочтительней железо или медь. Но дело еще и в том, что ЕЦ не любит резких поворотов (прямых углов), это повышает сопротивление в системе. Чем больше таких поворотов (углов), тем большее сопротивление в системе. Поэтому для ЕЦ предпочтительней плавные повороты (гнутые сгоны), которые имеют гораздо меньшее сопротивление. Народ, а вот, все-таки, собрать ец на пп насколько реально?
Какой диаметр пп-труб нужен (чтоб цена не запредельная, в том числе на работу )
Или в данном случае только железо? (По совокупности соображений)
По идее, ец мне нужен только на первом этаже (2 стены, 15м), чтоб, в случае чего(ну вот перестраховываюсь), колом система не встала
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Если железо с обеих сторон в воде, то быстро подвергается коррозии, но если только с одной (трубы, баки, бочки, цистерны, …), то совсем по-другому. Чуть более месяца назад одному из форумчан делал отопление. Вернее две старых независимых системы (дом был на два хозяина) объединил в одну. Эти обе системы были сделаны одним сварщиком 40 (!!!!!) лет назад, еще в советское время. Честно говоря, я был несколько удивлен, насколько хорошо сохранились трубы и радиаторы (чугунные). Практически все было новое. Потому, что воду ни разу не сливали из системы. Надеюсь, эта система прослужит еще не меньше сорока лет. Железо ржавеет в воде прекрасно. Никогда не видели поднятых со дна реки железных предметов? Выкопанных из земли железяк? Что, не ржавые были?
Так что в крайнем случае можно говорить, что сливание воды из труб в какой-то мере ускоряет процесс ржавления труб. В какой мере - ни мне ни Вам неведомо. Судя по тому, как чудесно ржавеет и начинает протекать СО из которой реально никогда не сливали воду - не намного. Гораздо большее влияние оказывает, пожалуй, качество железа и сварки.
Мне приходилось не раз заваривать трубы с водой. Электросваркой, газом не пробовал, но слышал, что это не реально. Электросваркой возможно, но не под давлением и тоже не просто. Скорее всего, ваш сварщик просто грел трубу, чтобы нагреть воду до кипения (закипела – значит есть). Нагреть ее можно, если вода стоит. Если система циркулирует - х__н, когда ее нагреешь, даже если дом спалишь. Сантехник не предлагал МНЕ заварить под давлением. Я и без давления трубу сварить не возьмусь, да и вообще газом варить не пробовал. Но для умеющего сварщика - не вижу проблемы. Он же не собирался проварить дыру 5мм диаметром и потом заваривать её. Погрел трубу сваркой - зашипело, появилась капелька - значит есть вода, завариваем обратно. Отверстие совсем крохотное будет, понимаете?
Гипсокартон - очень огнеупорный материал. Помимо гипсокартона можно использовать листы железа, жести, мокрую тряпку на куске ДСП или картона и др. негорючие и малогорючие материалы.Э-э-э. Вы ведь не меняли батареи у себя дома, верно? Давайте закончим разговор на эту тему. Поверьте, будет грязно и надо будет подкрашивать. _Иногда_ _удаётся_ локально использовать сварку в доме так, что последствий не осталось, но не всегда не везде и не все сварщики так могут. Кстати, гипсокартон - не огнеупорный. Кстати, у меня дома не всегда есть куски гипсокартона. Кстати, чтобы нарезать куски гипсокартона подходящих размеров, тоже надо развести грязь. . Так надо было у сварного спросить куда пламя пойдёт и подставить туда куски гипсокартона и было бы ВСЁ чисто.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
П.3
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Allar_sYn_
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя dimitry11
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Allar_sYn_
суть как раз в том, что одна ветка не встанет без ээ. Сначала определитесь: Зачем такая схема?
Если уж и делать автономную систему то делать, а не создавать какое то уродство которое при отключении ЭЭ также встанет.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
П.3
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Allar_sYn_
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя ordy
П.3
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя ordy
чего, чего сделал? сделал разгонную как он назвал петлю ..вот топит уже 2 недели потихоньку ..материал пластик седня сам полазил по дому везде тепло ..ец
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя ordy
комментировать? материал пластик седня сам полазил по дому везде тепло .. ец
для такого дома этот показатель хоть и определяющий но не единственный. по дому везде тепло ..
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Allar_sYn_
Во, суть вапроца! а горячая вода электричеством?
П.3
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя shuninm
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Allar_sYn_
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
П.3
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Allar_sYn_
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4
Исправлено пользователем Дензнак (25.10.11 10:13)
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Ну только не надо перевирать мои слова. Получается что человек открыл новые свойства ПП. Он оказывается не расширяется при т 120...
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
Исправлено пользователем Тундра (25.10.11 19:36)
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Это с чего вы взяли, что там есть автоматика. Это просто стоит термостат и от нагрева поднимает заслонку. Это механическая приблуда. И она лехко может выйти из строя. У меня тоже Будерус и тоже стальной. Нет там ничего автоматического. хоть и с автоматикой
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Эта приблуда тоже "автоматика", потому как сама (автоматически) регулирует подачу воздуха в топку через поддувало, хоть и грубо (закрыл-открыл). А выйти из строя может, что угодно; насос, группа безопасности, мембранный РБ. Лично мое мнение - самая лучшая система - самая надежная, а самая надежная - самая независимая, а самая независимая - ЕЦ, потому, что зависит только от наличия топлива. Как бы не плевались на нее любители модного, списывать ее еще рано.Это просто стоит термостат и от нагрева поднимает заслонку. Это механическая приблуда. И она лехко может выйти из строя. У меня тоже Будерус и тоже стальной. Нет там ничего автоматического. хоть и с автоматикой
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
П.3
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Толмач
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя shuninm
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
где там про пар написано то? автоматический воздухоотводчик, ... служащий для предотвращения образования воздушных пробок
Почему у меня что то вместо него должно быть установлено? то у Вас установлено вместо воздухоотводчика
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Толмач
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Толмач
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
Исправлено пользователем Тундра (26.10.11 15:19)
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Толмач
Про котел. Какое по паспорту он выдерживает давление? На фото не совсем понятна марка, но, по-моему, такой же я прошлой осенью ставил родственнику. Рабоче давление его было не более 1 очка. При опрессовке системы, впопыхах, забыли его перекрыть.Уже при 1 атмосфере его стало раздувать, потом пошел треск (по швам). Быстро его перекрыли, но стенки немного так и остались покатыми. В закрытой системе давление поболее будет, а котел, хоть и резервный, но в системе завязан. Котёл будет использоваться только как резервный, и не на ТТ, а как электро (в связи с чем и отсутствует дымоход, б/у котёл заказчику было жалко выбрасывать)
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Насколько поболее? Откуда сведенья? В закрытой системе давление поболее будет
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Мне вот просто интересно, зачем вы делаете выводы не зная вводных? Какой кусок латуни, я сам варю систему, зачем я буду покупать латунь? На 1/2 соску с наружной резьбой вварил и накрутил на неё датчик давления на 1,5 бар(на котле 2,5 максимум)(340 клапан+9 руб резьба), электрокотёл на 1,5 рассчитан. Плюс термометры на подаче и обратке(контроль)(по 220 штука + 20 за муфты). Плюс воздухоотводчик накрученный на муфту 1/2(рублей 150). Всё это стоит рядом с котлом(сфотографирую-выложу). Мембранник(25 л за 1100) в верхней точке стоит, примерно 5 метров от уровня котла. Там 1 бар накачан. На батареях маевские стоят. Воду загонял - всё хорошо стравливает. Вы отдали за этот кусок латуни сколько-то денег, и теперь всё это хозяйство у Вас стоит в верхней точке системы. Так?
Да какая агрессия.Есть непонимание. Что то сделал(гордиться можно конечно), но зачем поучать то и безапеляционно высказываться об опыте накопленном другими людьми. Вы может не видели последствия вызванные взрывом тт котлов? Поверьте - разрушения грандиозные. И это только потому что кто то что то забыл сделать, а не специально делал. К чему такая агрессия?
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Volunteer
Насколько - по разному (хотя не обязательно и поболее), все зависит от конкретных условий, конкретной системы,этажности, длины кольца и пр. Есть котлы выдерживающие до 6 бар. Это не значит, что в системе с этим котлом обязательно будут эти 6 бар.Насколько поболее? Откуда сведенья? В закрытой системе давление поболее будет
У меня сейчас нахолодно 0,3 нагорячо 0,5 – циркулирует нормально при минимальных оборотах насоса.
При испытании доводил до 1,5 – по паспорту 1.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Вы делаете ВЫВОДЫ основываясь исключительно на том, что вас пронесло в этот раз. Другого(поверившего в данную удачу) может и не пронести. Я всего лишь ПРЕДЛАГАЮ свою логическую цепочку, подтверждая её фактами:
(ТТ котёл в нормальном режиме работает далеко от закипания -> ПП свободно выдержит такую температуру)
Вы вообще понимаете, что 40 - это ВНЕШНИЙ диаметр. Внутренний около 30. А выход из котла на 40 - условный проход. если я, например, настолько сузил проход 40-мм (!) трубы при монтаже, что горячая вода из котла не проходит и метра по подаче... но я что-то сомневаюсь.
Термометр меряет температуру воды внутри трубы(самой воды), вы же померили температуру поверхности пластиковой трубы. Это абсолютно разные вещи. Я же могу определить двумя руками имеют две рядом стоящие трубы примерно одинаковую или разную температуру, правда?
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Нет, я Вам в третий раз пишу, что старая система тоже неоднократно кипела. Не до 120 - но кипела, при чём при включённом насосе. Стреляло, выгибало, но с ПП всё было в порядке. Вы делаете ВЫВОДЫ основываясь исключительно на том, что вас пронесло в этот раз. Другого(поверившего в данную удачу) может и не пронести.
Естественно понимаю, так и что, я на сороковой трубе заузил трассу на столько, что насос ПЦ не продавил 85-градусную воду в трубу?? Вы вообще понимаете, что 40 - это ВНЕШНИЙ диаметр. Внутренний около 30. А выход из котла на 40 - условный проход.
Естественно! Итак, в котле температура 85, на выходе из котла, сразу же за ним, на подаче - "ИКС", на обратке - "ИГРЕК". Наощупь "ИКС примерно равен "ИГРЕК". Вопрос - чему равен "ИГРЕК", т.е. сколько температура воды в обратке? Термометр меряет температуру воды внутри трубы(самой воды), вы же померили температуру поверхности пластиковой трубы. Это абсолютно разные вещи.
У полдеревни открытые системы на железе кипят - и пох. Если будет термостойкий воздухоотводчик - давление расти не будет. Чем это более рисково, чем кипение на открытой системе? Выкипание воды, да, но это решается автоматическим редуктором подпитки. В чём ещё проблемы? Я не призываю использовать системы в таком режиме, я всего лишь просчитываю, как сделать систему более аварийноустойчивой. Читаю, думаю, испытываю, что плохого? Зачем Вы делаете из меня дурачка, называете "гением" с "гусями". Пугаете страшными последствиями, но не отвечаете на прямые вопросы - чем моя система ОПАСНЕЕ Вашей... Закипело - пох. Так нельзя подходить к безопасности. Ведь правила писаны кровью.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
В принципе ГБ и теоретически и практически разбросать по отдельности возможно - манометр на котле, воздухоотводчик в верхней точке - но предохранительный клапан следует ставить на выходе из котла. Это как если бы на радиаторе (где односторонняя подводка с байпасом) поставить регулировочный вентиль на подаче, то теплоноситель, создав какое-то избыточное давление перед вентилем, сразу уйду через байпас. Если вентиль поставить на обратке, теплоноситель так же уйдет в байпас, но уже предварительно создав избыточное давление в радиаторе. И это завышенное давление будет сохраняться в радиаторе. Так же и с котлом. Котел сам по себе давит + насос. Если предохранительный клапан стоит на обратке у котла, то избыточное давление сначала пойдет через подачу-по системе-до обратки и только затем сбросится через клапан. Но сбросится до определенного, отрегулированного на клапане давления, а в системе все равно будет давление несколько большее. Если клапан стоит на выходе из котла, откуда начинается это избыточное давление, то клапан сработает гораздо раньше. Ну, об этом я и написал. У меня один аварийный клапан висит прямо на сливе угольного котла, а второй - возле элекрического. Как уже писал, сработали прям почти одновременно.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Volunteer
в принципе мы говорим об одном и том же. Есть конкретные условия и котлы где давление 230 и температура 540.
Мне достаточно "моего" давления для дома в 3 этажа
спокойнее как-то...
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Ну, это что-то совсем не реальное… А у вас, случаем, между стояком и РБ вентиль не стоял? Просто пар не может сидеть где-то в системе и не пускать воду, его самого выпирает из системы. У меня 13 лет назад было подобное - один умелец сварил систему, сам я тогда вообще в ней ничего не понимал. Система была – труба 89-я вперемежку с 32-йчерез весь дом и обратно, самый плохой вариант отопительной системы. Да еще без соблюдения каких-либо там уклонов. По принципу «вода - дура, куда пальцем покажем – туда и потечет». Ко всему врезал на выходе и входе у котла латунные вентили 32-е, еще советские, чем создал дополнительно гидравлическое сопротивление (не потому, что советские). РБ поставил в верхней точке под потолком и соединил со стояком через такой же вентиль, меньшего размера (1/2). В итоге – котел кипит, все стреляет, из бака пар валит, как в парилке. При этом сам котел 2 раза раздувало, еле успевали воду сливать из обратки. Потому как вентиль устроен так, что вода идет через него в одном направлении - в обратном этот процесс затруднителен. Если из РБ вода в систему поступает хорошо, то из системы в РБ с трудом и котел «пучит». Перевернул вентиль – из системы в котел прет без проблем, обратно… из-за разряжения в себя всасывается. Убрал вентиль совсем – туда-сюда вода идет нормально, но все равно все кипит, стреляет, пар валит. В общем, пол зимы простояли с женой по очереди, воду то сливали с обратки (когда перло через РБ), то заливали назад. Потом зашел в гости один человек, он много лет занимался отоплением, посмотрел, сказал: «а что ты мучаешься, сделай так и так…». И на пальцах по-простому объяснил основные принципы отопления. По его совету бак я перевешал ниже на уровень груди и, кстати, выкипать из него стало меньше, хоть в остальном проблемы остались. На следующий год я систему выровнял, сделал с уклоном и закольцевал, обратку обрезал и соединил с котлом по кругу «кольцом». Стало все работать намного лучше. А еще через год все переделал полностью, сделал двухтрубку с регистрами. Сейчас 11 лет система работает исправно, без проблем. И ещё такой момент: у меня сложилось впечатление, что когда система кипит к хренам собачьим, там перестают действовать "нормальные" правила гидравлики. Я однажды так раскочегарил котёл в кирпичной печке, что из него вся вода выкипела, а из открытого РБ не поступала - видать, тут же испарялась на раскалённой трубе и пар не пускал её вниз. Т.е. реально - над печкой бак, в нём холодная вода, бак полный, печка горит, а батареях воздух...Так что прогнозировать точно как именно будут вести себя пар и вода при сильном кипении системы я бы не взялся.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Просто при металле - слил воду заварил/запаял, залил и дальше живёшь. Если маленько подкапывает - со временем забьётся. При пп надо срезать стык(и всё что к нему подведено), соединения, наращивать и опять смотреть. А то что ваши трубы за полчаса не провисли, так это не показатель. Что там с ними произошло(с химической точки зрения) время покажет. Почему-то как медь потечёт у кого-то при кипении - так это ерунда, брак пайки; а если ПП потёк при кипении - так это всё пипец
Это только вы можете знать(основываясь на своём умении варить пп трубы) заузили либо нет. И кому что понятно я не знаю. Естественно понимаю, так и что, я на сороковой трубе заузил трассу на столько, что насос ПЦ не продавил 85-градусную воду в трубу??
Самое страшное вот так со 100000% уверенностью утверждать. А может это заблуждение? Только дорого может стоить это проверить. Мой опыт не даёт мне права на 100% утверждать, что ПП никогда не потечёт при кипении системы, но у Вас-то, простите, и такого нет. Вы свою систему доводили до кипения? Расскажите нам, как Вы испытали её "на стойкость"?
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
О соединении материалов: пайка конечно хороша для электрических соединений, а для механических соединений наименее "относительно прочна" из перечисленных. Просто при металле - слил воду заварил/запаял, залил и дальше живёшь. Если маленько подкапывает - со временем забьётся. При пп надо срезать стык(и всё что к нему подведено), соединения, наращивать и опять смотреть. А то что ваши трубы за полчаса не провисли, так это не показатель. Что там с ними произошло(с химической точки зрения) время покажет.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя yursal2
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Sceneo
Устали так не пишите, да ещё и столько букф. Я что-то теряю интерес к беседе с Вами..
И ничего не происходит. У меня ЕЦ. Для этого и проектировал и строил в МЕТАЛЛЕ. Мог бы и пп сделать(уж если в металле получилось, то пп это раз плюнуть), но тогда бы или трубы хбз какого размера были или ЕЦ не было(как у вас). И вот какое-то время дома нет никого, система предоставлена сама себе. И тут отказывает насос...
У меня насос стоит через байпас, на магистрали есть обратный клапан. пока насос качает он закрыт, как только выключил он открылся(50 мм оч трудно забить). сеточка фильтра прохудилась и вся грязь пошла в насос, или сам он сгорел, мало ли. Если уж термостат может отказать - так и насос не вечный.
Это вы не уверены в том что сделали - вот и проверяете(закипит/потечёт). Мне это ни к чему. У меня не ноу-хау, а проверенная система. ТТ котёл, металл, уклоны, байпас. И вот живёте Вы сейчас и даже не знаете - через сколько минут закипит котёл (а вдруг в Вашей системе - через 5 минут!), какая часть системы первая протечёт, что будет с котлом и вообще какие будут последствия (что если те самые страшшные!), куда вода пойдёт, и что делать когда Вы вернётесь с прогулки домой.
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя Дензнак
Ответ на сообщение Re: помогите с проектом отопления и монтажом пользователя поросенок
Какие подробности интересуют. поподробнее
Исправлено пользователем Дензнак (01.11.11 21:47)
Ответ на сообщение помогите с проектом отопления и монтажом пользователя alan4