Погода: −23 °C
22.12−20...−13пасмурно, небольшой снег
23.12−9...−6пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Нужен совет по сайдингу и утеплителю

  • цоколь-вертикальный сайдинг

  • Мы большую часть жизни проводим в металлических клетках - автомобили, арматура панельных и монолитных домов, каркасы каркасных, кладочная сетка кирпичных стен, арматура перекрытий... Все это окружает нас постоянно. Если рядом с вашей металлической клеткой не проходит ЛЭП, то можете сильно не париться... :миг:В жизни гораздо больше реальных ужастиков для заморочек.

  • По вертикальному сайдингу вопросов у меня нет. Им в городе немало домов выполнено. Речь шла об обычном, смонтированном вертикально или вверх ногами. Это забавно.

  • про клетки..см выше... :безум:

  • Ну в машине и где либо еще мы не проводим времени столько же как в своем доме. Поэтому и хочется сделать дом экологичным. Именно по этой причине я не приемлю металлические крыши и металлический сайдинг, хотя по эксплуатационным свойствам они совсем не плохие.
    И еще момент, сотовый телефон будет плохо ловить в доме с метал. сайдингом и метал крышей:улыб:

  • В ответ на: Ну в машине и где либо еще мы не проводим времени столько же как в своем доме. Поэтому и хочется сделать дом экологичным. Именно по этой причине я не приемлю металлические крыши и металлический сайдинг, хотя по эксплуатационным свойствам они совсем не плохие.
    И еще момент, сотовый телефон будет плохо ловить в доме с метал. сайдингом и метал крышей :)
    интересная у вас позиция))) :безум:

  • Это не позиция а научно доказанный факт -
    "В опытах А.Л.Чижевского (1939), Ван Дейка (1965) и М.Халперна (1966) наблюдалось укорочение жизни крыс и мышей, помещенных в экранированное пространство,"
    Но каждый волен сам принимать решение, насколько важно ему это. Многие курят зная что это убивает.

  • Куда с добром,шифер на порядок экологичней металла.А как же водители профи-большую часть жизни проводящие в металлических коробках? Или их профзаболевания- варикоз и геморой , от металла?Не доводит фанатизм до добра,однозначно. :безум: Чижевский и пр-фигня,вот если бы "английские ученые установили"-это да,тут крыть нечем. :rofl:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Badger211 (08.02.11 10:49)

  • В ответ на: Куда с добром,шифер на порядок экологичней металла.А как же водители профи-большую часть жизни проводящие в металлических коробках? Или их профзаболевания- варикоз и геморой , от металла?Не доводит фанатизм до добра,однозначно. :безум: Чижевский и пр-фигня,вот если бы "английские ученые установили"-это да,тут крыть нечем. :rofl:
    Фанатизьм-фанатизьм. Человек проживает в огромном городе с кучей машин, стоит в пробках, кушает с магазинов. И опа - металлическая крыша ой как неэкологично. от неё помирают.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • В ответ на: Это не позиция а научно доказанный факт -
    "В опытах А.Л.Чижевского (1939), Ван Дейка (1965) и М.Халперна (1966) наблюдалось укорочение жизни крыс и мышей, помещенных в экранированное пространство,"
    Но каждый волен сам принимать решение, насколько важно ему это. Многие курят зная что это убивает.
    Я думаю лудше жить в экранированном пространстве потому как за последние лет 20-30 радиочастотная обстановка сильно поменялась. а уж те поля что вам нужны получите от земли.). По мне пластик и утеплители с клеями на основе фармальдегидных смол куда опаснее. Тему читаю так как летом тоже буду второй этаж облагораживать и тоже сайдингом скорей всего. и почему то склоняюсь к пластиковому так как железный вроде более промышленный вариант. А ведь еще есть алюкобонды и куча всяких японских новомодных отделок фасада под камень и т.д. Может тоже что подскажите. Делать тоже буду либо сам либо с помощью профессионалов с юга.) но они у меня постоянно работают. или плюнуть на все и сделать из облицовочного кирпича. p.s. второй этаж из дерева

    Исправлено пользователем En2y (08.02.11 10:58)

  • Да ивообще-"во всем виноват чубайс" :ха-ха!:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • самому...максимум что стоит взяться это сайдинг...все остальное лучше доверить людям с опытом

  • Надо стараться жить подальше от сильных ЭМИ.
    Я выбрал отделку штукатуркой. Неэкологичных материалов при строительстве дома не применял.

  • Причем тут шифер, тема то про сайдинг. А вообще да, мне не известны исследования которые бы доказали что огрунтованный и окрашенный шифер может быть вредным.
    Уверяю вас, если вы в грузовике с открытой крышей проработаете столько же сколько те водители, у вас будет тот же самый геморой и варикоз, и еще и легочные заболевания.
    Невнимательны были, иностранные фамилии не видели в исследованиях? Там они указаны.

  • Умирают от жизни, даже если в идеальных условиях жить будете, открою вам секрет - вы умрете.
    Я не стою в пробках, кушаю хорошую пищу и дышу свежим воздухом, спасибо за заботу.

  • В общем ситуация с металлом -"есть ли жизнь на Марсе,нет ли жизни на Марсе-это науке неизвестно"(с),а посему не надо смущать неокрепшие души,им и так нелегко в нашем суровом мире. :rofl:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Известно. Неизвестна степень влияния, это очень сложно измерить.
    Предупрежден, значит вооружен. И важный момент, если сотик хуже ловит, то он автоматически увеличивает мощность сигнала, что также негативно влияет на организм.

  • Пока нет конкретных цифр-все это пища для ума праздных философов.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Куда уж более подробно и с цифрами-
    "наблюдалось укорочение жизни крыс и мышей, помещенных в экранированное пространство, где напряженность геомагнитного поля была уменьшена в несколько раз"
    Более подробно только в результатах исследования, добро пожаловать в библиотеку.
    Все хаять - это и есть дело праздного ума псевдофилософов.

  • Без комментариев:


    http://www.tordi.ru/main.php?id=1&nid=33
    Торсионное поле
    Больший эффект оказывало торсионное поле в опытах, проведенных В.Нестеровым и А.Шмидтом. Применялось воздействие на голову старых крыс (возраст 24-27 мес.) модулированного поля с частотой 40 ГГц. Цель опытов заключалась в повышении у животных адаптационной реакции активации. Через 1-2 недели после начала воздействия у животных появились признаки омоложения, а через 4-5 мес. подопытных крыс по внешнему виду можно было отличить от молодых только по размерам. Они были более подвижными; редкая, желтая, грубая шерсть сменилась белой, мягкой, густой; желтоватые склеры глаз стали ярко-розовыми; кожа из грубой и толстой превратилась в мягкую и эластичную; тимус был увеличен, нормализовался половой цикл. Эффект был стойким и длительным. Рядом исследователей (Р.Маклейн, Д.Уолтерс, К.Джун, С.Хобарт, Л.Пак, Т.Кузнецова) установлено, что торсионное поле способствовало значительному увеличению, иногда в разы, средней продолжительности жизни мышей, крыс и других видов животных, при этом существенно замедлялось развитие опухолей. Эти опыты представляют огромный интерес для изучения возможности использования торсионного излучения как способа продления жизни человека.


    http://medi.ru/doc/700033.htm

    Больший эффект оказывало переменное МП в опытах, проведенных Л.Х.Гаркави с сотр.[8]. Применялось воздействие на голову старых крыс (возраст 18-32 мес) поля с индукцией 3,2-4,5 мТ и частотой 50 Гц. Цель опытов заключалась в создании у животных неспецифической адаптационной реакции активации. Через 1-2 недели после начала воздействия у животных появились признаки омоложения, а через 2-8 мес подопытных крыс по внешнему виду можно было отличить от молодых только по размерам. Они были более подвижными; редкая, желтая, грубая шерсть сменилась белой, мягкой, густой; желтоватые склеры глаз стали ярко-розовыми; кожа из грубой и толстой превратилась в мягкую и эластичную; тимус был увеличен, нормализовался половой цикл. О МПЖ не сообщалось. В литературе по магнитобиологии подобные факты отсутствуют. Эти опыты представляют интерес для изучения возможности применения реакции активации как способа продления жизни человека. Реакция активации организма, согласно Гаркави, может быть вызвана воздействиями различной природы.

  • В ответ на: Без комментариев:


    http://www.tordi.ru/main.php?id=1&nid=33
    Торсионное поле
    Нуууу, господа, эдак мы далеко зайдём :eek:
    Хочу вернуть тему. Итак, из всего выше прочитанного и перечитанного в инете утвердился во мнении, что из винила пока наилучший вариант Дёке (сторонников металла поддерживаю, но...). Далее, что касаемо утеплителя, тут пока вариантов мало продолжаю изучать и жду советов. :безум: Теперь по пирогу: как говорят с мыслью надо переспать:улыб:и вот на утро осенило. Я планировал 100мм ваты на гипсокартонную систему. Всё ничего, но смущал один вопрос: вертикальное смещение на подвесах после полной нагрузки на профиля. Постепенно вся конструкция может "осесть" на отмостку. Отмостку я сделал сухую и пока не знаю как она ведет себя при пучении почвы (закончил осенью). Дак вот, на утро пришла мысль скомбинировать металл с деревом: на стены брусок 50мм (горизонтально) +50мм утеплителя, затем на брусок подвесы для профилей, ещё 50мм утеплителя, ветрозащита, а потом профиль. получаем пирог 100мм утеплителя, ветрозащита, зазор 3см, сайдинг. При данном раскладе думаю, что вертикального смещения быть не должно, т.к. рабочая длина подвеса уменьшилась вдвое.
    Критикуйте:улыб:

  • вот скажите, зачем изобретать велосипед? :eek:

  • Ну ихде хоть одна?Все это с тем же успехом пишется мелом на любом заборе.Не надо научно обосновывать свои фобии,и отпустит.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Да ваше право заблуждаться. Продолжайте.

  • Херней не майтесь)))) Всё уже давно изобретено и испытано. Не надо тратиться на бруски и делать лишнюю работу. Тем более то, что продают на стройдворах имеет свойство при высыхании сильно деформироваться. В результате своего ноу-хау через полгода можете получить не то о чем мечтали. Подвесы не провиснут, поверьте!:миг:И не надо доводить сайдинг до земли, а то после любого дождя вы будете его мыть, пугая попой соседей. Облицуйте цоколь рваным камнем, например.

  • В ответ на: Херней не майтесь)))) Всё уже давно изобретено и испытано. Не надо тратиться на бруски и делать лишнюю работу. Тем более то, что продают на стройдворах имеет свойство при высыхании сильно деформироваться. В результате своего ноу-хау через полгода можете получить не то о чем мечтали. Подвесы не провиснут, поверьте!:миг:И не надо доводить сайдинг до земли, а то после любого дождя вы будете его мыть, пугая попой соседей. Облицуйте цоколь рваным камнем, например.
    Земли нет, финишем на отмостке является тротуарная плитка 30х30, а цоколь хотел облицевать таки цокольным сайдингом. Бруски сухие лежат года 4,ждут своей очереди.

  • а как утепляются углы дома?
    по стене понятно - утеплитель внахлест.
    киньте ссылку - не могу в инете найти

  • Тогда просто - не майтесь херней) А бруски в хозяйстве пригодятся. Раз уж вы остановились на виниле, то внимательно прочитайте как затягиваются саморезы и насколько планки не доводятся до спецэлементов.

  • А мне не понятно ваше "внахлест"...))
    Примерно так! :миг:

  • Советую вам виниловый сайдинг "Docke", а в качестве покупайте базальтовые плиры - напр: "Ursa"

  • В ответ на: Советую вам виниловый сайдинг "Docke", а в качестве покупайте базальтовые плиры - напр: "Ursa"
    Урсу брал для утепления чердака, слежалась за 4 года из толщины 10см в 2см... но это были не плиты а маты.... Изовер как то полудше себя ведет :yes.gif:

  • Если Юрса Вас не устраивает, то можно попробовать минераловатную плиту например "Изовол", сама не пользовалась, помню у меня соседи этим материалам делали утепление - очень хвалили. Кстати вспомнила есть еще утеплитель "Роквул" - продаются в виде матов, тоже достаточно известная марка.

  • Урсу брал для утепления чердака, слежалась за 4 года из толщины 10см в 2см... но это были не плиты а маты.... Изовер как то полудше себя ведет
    ___________________________________________________________________________
    Я вообще не сторонник стекловолокна, но хочу сказать в его защиту, то, что Вы написали, не может быть.

  • Всем спасибо за советы. Итак докладываю. Перелопатив кучу литературы, пришло решение.
    Утеплитель 100мм: 50 мм.П-75 ГОСТ (0,36м3 - 12 плит) 1000х600х50 (Технониколь), + 50мм ПТЭ - 125 1000х500х50 (Красноярск). Далее ветрозащита Изоспан А. Поверх сайдинг.
    Теперь о сайдинге...... :безум: Тут дела обстоят сложнее. Обзвон поставщиков сайдинга и нехитрый подсчет на калькуляторе привел к выводу :!!! ЦЕНА НА МЕТАЛЛ И ВИНИЛ ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВА!!! (с учетом погонажных изделий). :dnknow: теперь чаша весов склоняется к металлу.:улыб:

  • что и требовалось доказать.... :)......а качество, на порядок выше у металлического...

  • В ответ на: что и требовалось доказать.... :)......а качество, на порядок выше у металлического...
    :respect:

  • О чем и писал вам выше. Цена вкруговую сопостовима, а достоинства металлического повесомее будут. Рад, что здравый смысл восторжествовал.

  • Если планируете проживать крулогодично, то сделайте утепление 150мм. Из опыта скажу, что меньшей толщины я не встречал (не считая даные варианты) будь то ПСБ-С или минвата. Обычно делают 100мм "Плита Лайт" и 50мм "Венти Баттс".

  • Или вариант: Лайнрок Лайт Оптима 100мм и Венти Оптимал 50мм

  • Вместо "(не считая даные варианты)" читать "(не считая дачные варианты)".... :миг:

  • Ребят подскажите Надо утеплить дом, не знаю что выбрать... Вы как я понял разбираетесь!!!
    Попал на сайт там пишут про пенополиуретан... что теплоизолирующим свойствам 25мм ППУ приравниваются к 18см древесины или 51см красного кирпича.
    Кто нибудь знаком с этим материалом? Почитал, если сравнивать с другими.... помоиму уж очень он хорош...
    Пишут что теплопроводность ППУ составляет от 0,019 Вт/м*град.С. до 0,023 Вт/ Как это реально......?
    http://www.stroiteplomir.ru/ppu.html
    или лучше чем нибудь другим?

  • С ППУ я сталкивался только в качестве утеплителя для труб. На фасадах ни разу. Не гонитесь за экзотикой, выбирайте то, что проверено хотя бы десятилетиями(ем). Или делайте так, чтобы он был ремонтопригодным. Например, утеплитель навесного вентилируемого фасада ремонтопригоден, а за кладкой из облицовочного кирпича - вряд ли... :миг:

  • Уважаемый продавец (таки наверное всётаки продавец) - джуниор.
    Если вы внимательно ознакомитесь с этим топиком, даже на ближайшие пару страниц назад, то увидите, что критике подвергается даже использование материалов с Г1 по пожарке. Ваш же ППУ - сиречь поролон, с трудом получает (по чесноку ессесно) - Г2 в основном из-за наличия огромного количества капель расплава, как я понимаю.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Мля! А я и не сообразил... Думал, парню реально интересно...)

  • Кстати вопрос в ЭКОВАТЕ. вот вы уже порядком с этим материалом работаете. Как себя материал ведет уже на существующих обьектах. Знаю дом в первомайке вы делали. года 4 назад.. Какой самый долгий срок эксплуатации эковаты на вашей практике. Ну и еще тот дом был каркасник. а имеет смысл деревянный дом эковатой снаружи сделать и потом OSB плитой закрыть. Или сделать какбы каркас с осб а поверху уже сайдинг. а между осб и деревом залить эковатой. Нужныли там пароветрозажиты или нет? и противомышинные и противопожарные составы вроде как выветриваются...?

  • Как себя материал ведет уже на существующих обьектах.
    ______________________________________________
    Наверно, первый дом утепленный эковатой сделал Стас Барковский, хозяин "Канадского дома".
    Я думал, что он его продал, но оказалось, что живет. С "Канадского дома" звонили, интересовались материалом, хотят применять. Дому этому лет 5, видно материал устраивает в эксплуатации.

    а имеет смысл деревянный дом эковатой снаружи сделать и потом OSB плитой закрыть
    _________________________________________________________________________
    Я снаружи обшивочной рекой зашил. У нас есть несколько объектов таким же способом сделанных.
    На сайте можно посмотреть. Не думаю, что бура и борная кислота выветриться.

  • Подниму темку, предстоит утеплиться и покрыться сайдингом :хехе:. Дом кирпичный, стены в один кирпич. Почитал форум, а вопросы остались.
    В ответ на: 100мм (нижний) с меньшей плотностью (например, Плита Лайт) и 50мм - с большей (например, Венти Баттс).
    Это обязательное условие (нижний слой меньшей плотностью, верхний большей) по технологии? Или из возможности сэкономить? Подразумеваю что с большей плотностью дороже стоит.

    По конструкции остановился на сайдинге виниловом, скорее Дёке, обрешетка еще выбираю, деревянные брусочки или металлические направляющие. Металические вроде как по ровнее брусочков будут, но по конструкции с брусочками все понятно, брусочки внахлест, крест накрест, на ширину утеплителя, утеплитель в распор брусочков. Вокруг окон тоже брусочки.
    А вот с металлическими что-то как-то конструкция не выстраивается :смущ: Видится, что сначала на стены крепим U образные держатели направляющих, потом прямо через них 5+5 см утеплителя внахлест со сдвигом, потом пленка ветрозащитная (или если верхний слой утеплителя высокой плотности можно без пленки?) все это крепим "грибочками" к стене, потом крепим сами направляющие-отвесы с зазором 3-5 см, а на них уже сайдинг. так? может кто ссылочку кинет на картинки именно с металической обрешоткой под сайдинг? И вокруг окон тож не понятно, ну по бокам вертикально то да, а горизонтально сверху-снизу?

  • НПП товарищи, а в домах с металлическим сайдингом не жарко летом? оно же греется. или вент подушка спасает от перегрева?

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • 1. Из возможности сэкономить.
    2. Если плотность верхнего слоя утеплителя >80, то можно без пленки.
    3. Вы всё правильно представляете, справитесь без картинки...
    4. Горизонтальные профиля на окнах обычно не ставят. Иногда снизу для крепления отлива, но это необязательно.

    Исправлено пользователем Nikroman (07.10.11 10:28)

  • Утеплитель спасает. Не жарко, не переживайте)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: